Suchen Menü

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Ihr Lieben,

war am Dienstag bei der Endokrinologin und möchte Euch gerne folgendes weitergeben:

Hatte die zwei Tage davor ES-Symbol mit Clearblue und an dem Tag wieder 2 Balken, sie hat US gemacht, weil ich sie gebeten hatte nach dem Zervixschliem zu schauen. Meine Temp-Kurve war noch nicht angestiegen. Und stellt Euch vor, das Ei war noch nicht gesprungen! Es war kugelrund und 23 x 24 mm groß. Nach der Temperaturkurve zu urteilen (soll mich eher danach richten, um den ES festzustellen) hatte ich den ES dann tatsächlich an dem Tag, am nächsten Tag ist sie nämlich hochgegangen.

Ich werde also ab jetzt immer brav darauf achten, dass die Kurve auch nach oben geht, bevor ich "ES-Entwarnung" gebe *gg*...

Leider hatte ich nach einem zunächst sehr gutem FSH-Wert jetzt in diesem Zyklus einen sehr schlechten, sodass ich das erstmal verdauen muss...

Die Ärztin hat mir Vorgeschlegen, in der zweiten Zyklushälfte (nach der Einnistung, also ca. 6 Tage nach ES) bis zum 14 ZT Utrogest zu nehmen. Ich habe sie so viele Sachen gefragt, dass ich es leider versäumt habe zu fragen, warum ich das nehmen soll. Ich habe noch in Erinnerung: auf Verdacht, um eine mögliche Schwangerschaft besser zu halten. Allerdings habe ich mir zuhause die Werte, die ansonsten ihrer Meinung nach in Ordnung sein sollten, angeschaut und festgestellt, dass das Progesteron teilweise über dem Normwert ist. Allerdings war ich da kurz vor dem ES und das soll ja dann ansteigen, oder?

Wer von Euch hat auch oder bekommt noch Utrogest in der 2.zyklushälfte. Habt Ihr mir Erfahrungswerte (sprich Tipps) + habt Ihr das auch zur Vorsorge bekommen?

Bin gerade dabei, die ganzen Werte für mich "auszuwerten" und heilfroh über jede Hilfe.

Auf meine Frage, was ich tun könne um meine Schwangerschaftschancen zu erhöhen, meinte sie ich solle es zunächst noch "spontan" versuchen, dann könne ich mir überlegen ob ich vielleicht Clomi nehme. Da kann es allerdings sein, dass die Kiwu-Praxis nicht mitmacht wegen des schlechten FSH-Wertes. Sie würde es jedoch ausprobieren, da ja bei mir trotz schlechter Werte alles in Ordnung sei.

Ist bei Euch vor der Clomi-Einnahme der FSH-Wert getestet worden? Wo ist Euch Clomi verschrieben worden bei der FÄ oder Kiwu-Praxis?

Wer von Euch hat etwas anderes als Clomi genommen? (Z.B. Puregon und kann mir davon berichten?)

Ganz lieben Dank im Voraus für Eure Antworten!

LG Paul_a

Bisherige Antworten

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Du!
Also ich bekomme in der 2. ZH auch Utrogest zum besseren Aufbau der GSH obwohl meine Werte durchaus auch immer im Normbereich liegen. Meine FA ist einfach der Meinung, dass man mit steigendem Alter ;o) einfach bestmöglich unterstützen sollte, damit die Voraussetzungen auch passen! Ich nehm Utro immer ab ES+01 und dann meist morgen 1, abends 2 vaginal.
Mein Problem ist nur, dass ich unter Utro meine Mens nicht einfach so bekomme - die meisten Menschen wohl schon, Utro verhindert die Mens nicht! - und daher immer an ES+13/14 testen muss, um zu wissen, ob ich Utro absetzen kann. Das finde ich persönlich noch demotivierender, als wenn einfach die Mens eintrudeln würde :o(
GLG Alexa

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Alexa, ganz lieben Dank für Deine Mail.

Ich kann es sehr gut nachvollziehen, dass es leichter ist, einfach die Mens abzuwarten - genau aus dem Grund habe ich bisher keine Orakel gemacht. Allerdings glaube ich mich daran zu erinnern hier im Forum gelesen zu haben, dass Utrogest den Zyklus verlängern kann. Jetzt spiele ich natürlich auch mit dem Gadanken, so früh wie möglich herauszubekommen ob die Eizelle befruchtet wurde, denn wenn nein braucht man ja nicht unnötigerweise Hormone zu nehmen. Tstest Du mit einem Ebay-Schwangerschaftsstest? Orakelst Du zusätzlich, oder ist das zu ungenau um Utrogest abzusetzen? (Fragen über Fragen...)

Ich soll Utro allerdings erst 1 Woche nach Es nehmen, da sich die befruchtete Eizelle so besser halten soll, wenn ich es richtig in Erinnerung habe. Auf meine Frage wieviel sagte sie 2 . Werde eine morgens und eine abends nehmen. Anscheinend nimmt man das mit der Dosis nicht so genau, kann das sein?

Was macht Deine FÄ noch alles vorsorglich? Bei mir meinte sie, ich solle es erst spontan versuchen, könnte mir aber auch mal überlegen Clomifem zu nehmen (auf meine gezielte Frage daraufhin).

Ganz lieben Dank für Deine Antwort.

LG Pauzl_a

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Huhu!
Also ich habe diese ebay-SSTs hier, mit denen teste ich, oder aber ich orakel, wenn Stäbchen über sind. Meist aber erst am ES+13, weil ich denke, dann sehe ich an einem Stäbchen schon genau, wo ich dran bin. Utro kann, muss den Zyklus aber nicht verlängern!
Meine Fa meint, dass Utro möglichst bald nach ES genommen werden soll, damit sich die GSH optimal aufbaut.....wäre da nicht 1 Woche nach ES zu spät? *grübel*
die Dosierung variiert echt von FA zu FA......meine meint auch 1 - 2 reichen völlig, aber 3 können nicht schaden *lach*
Meine Fa - übrigens auch ne gute Freundin von mir ;o) - hat mich jetzt ein Jahr lang ganz "ohne" üben lassen, nun wollen mir mal Clomi ein wenig helfen, da ich ja auch eigentlich keine Zeit zu verschenken habe. Mal schauen, ich setzt mal nicht allzu viel Hoffnung ins Clomi......aber laut FA ist sonst einfach alles bestens, alle Werte super gut, so dass wir einfach auf einen Glückstreffer hoffen müssen!
Ich drück uns beiden sooo feste die Daumen, dass es bald klappt!
GGLG Alexa

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo liebe Alexa,

habe die Frage auch schon ins Expertenforum gestellt, ich vermute aber dass sie wollte dass ich möglichst wenig Utrogest einnehme (meinte, ich solle es nicht länger als 10 Tage nehmen) und davon ausgegangen ist, dass sich meine GSH gut aufbaut (hat die letzten 2 Zyklen US gemacht). Da sie eine Größe in NFP in Deutschland ist, vertraue ich ihr eigentlich (finde ich irgendwie interessant die Mischung: NFP und Endokrinologie...)

Sie meinte übrigens auch, ich solle es zunächst so versuchen. Ich werde aber so langsam ungeduldig... da wir aber noch im ersten Übungszyklus nach FG sind und mein Partner es auch erst noch so versuchen will, werde ich es noch die nächsten zwei Zyklen so versuchen. Dann haben wir eh einen Termin in der Kiwu-Abteilung der Uniklinik. Ich denke, ich werde dann auch Clomi oder 'ne andere Stimmu versuchen. Hast Du schon Clomi genommen oder kommt das auch noch?

Dann bin ich ja mal gespannt, ob ich mich diesen Zyklus an mein erstes Orakel rantraue... ;)

Ganz lieben Dank für Deine Tipps + GLG Paul_a

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Nein, ich habe Clomi bis dato nicht genommen. Bei Constantin damals hatte ich Clomi zuhause für den nächsten Zyklus und bin dann so schwanger geworden, aber da war ich auch "erst" 38 ;o) Jetzt mit knapp 41 ist eben nicht mehr so viel Zeit und wir haben es jetzt 12 ÜZ "so" versucht mit bestem Timing und ansonsten auch sensationellen Werten bei mir (inkl. Schilddrüse etc.) Meine FA möchte jetzt einfach den ES ein wenig "anstoßen" vielmehr die Qualität, bzw. Befruchtungsfähigkeit es Eileins.
Ein SG haben wir nicht machen lassen, weil mein Mann leider strikt gegen so was ist....ihm reicht eigentlich auch unser eines Kind, insofern ist seine Motivation, beim 2. etwas "nachzuhelfen" = 0! Ich hoffe aber einfach mal, dass bei ihm alles i.O. ist. Versorge ihn fleißig mit Zink und Vit. E und hoffe das Beste ;o) Ne andere Wahl hab ich da eh nicht!
Meine Hoffnung in den 1. Clomizyklus ist allerdings recht gering, denke nicht, dass ich jetzt direkt ss werde *seufz*
GLG Alexa

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Alexa,

habe heute auch Vitamin C für meinen Partner geholt. Füttere ihn auch regelmäßig mit Folsäure und mache ihm Wezenkleie ins Müsli *gg* - fände es auch gut, wenn meiner endlich ein Spermiogramm machen würde. Bisher haben die Ärzte gesagt, das sei nicht nötig, da ich ja schwanger geworden wäre. Aber ehrlichgesagt fände ich es einfach gut, wenn wir darauf achten alles mögliche zu verbessern :( ! Ich arbeite daran...Ich befürchte, das wird ein hartes Stück Arbeit.)

Liebe Alexa, Du schreibst Deine Ärztin möchte "die Qualität, bzw. Befruchtungsfähigkeit es Eileins" anstoßen. Meinst Du mit Clomifem? Bewirkt das Clomifem?

Was meinst Du, woran liegt das bei Euch? Kannst Du Deinen Mann vielleicht nicht doch überzeugen ein Spermiogramm zu machen?

Wir dürfen nicht aufgeben. Clomi vergrößert auf jeden Fall die Chancen. Es können schließlich auch mehrere Follikel heranreifen. Ich hoffe sehr, wir schaffen das. Wir müssen auf jeden Fall daran glauben. (Mir fällt es als auch schwer, daran zu glauben... :(.... aber es ist unsere einzige Chance wenn wir nicht aufgeben! )

GLG Paul_a (heute leicht kämpferisch angehaucht... ;) )

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Du!
Clomifen bewirkt wohl eine bessere Eizellenqualität - letztendlich hatte ich ja im letzten Jahr jeden Zyklus einen ES, nur ist laut meiner FA mit zunehmendem Alter nicht mehr jede Eizelle gleich gut befruchtungsfähig....meine scheinen allesamt Schrott gewesen zu sein ;o)
Nein ernsthaft, ich habe ja auch immer schon mit homöopathischen Mitteln (Rotklee, Ovaria Comp) unterstützt und jetzt versuchen wir es halt mal auf diesem Weg. Wenn ich Clomi gut vertrage....why not? Zumindest erst mal 3 Zyklen....! habe heute mit Clomi angefangen - direkt mit 2x50 mg und bin gespannt.....bin ab morgen 8 Tage auf Malle (ohne Mann!) und ES müßte - wenn alles läuft wie immer *hoff* - direkt am WE sein, wo ich wieder da bin und wo wir uns ja aufgrund der "Trennung" sehr lieb haben werden *sfg* Hoffe nur, ES ist dank Clomi nicht früher....bin am 18.10. mittags wieder da!
Mal bin ich auch guten Mutes - zumal mir 5 !!! Wahrsager (ja ich weiß ich bin bescheuert!) unabhängig voneinander gesagt haben, dass ich im Herbst 2008 nochmal ein gesundes Baby im Arm halten werden - aber manchmal denke ich mir, das gibt nix mehr - besonders in meinem Alter wo auch wirklich nicht mehr soooo viel Zeit ist!
Drück mir mal die Daumen, dass ich Clomi gut vertrage und dass mein ES wirklich erst nach Malle kommt - ich melde mich, wenn ich wieder da bin ;o)
GLG Alexa

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Alexa,

ich bin ja auch schon 41 und habe noch kein Kind, insofern hoffe ich sehr, dass das bei uns beiden trotz "Alter" klappt.

Ich bin ganz gespannt, was Du über Deinen ersten Clomi-Zyklus so berichtest. Hey, wie kommst Du auf Malle? Nicht versumpfen, gell... ;)

Ich habe gerade im Kalender geschaut - Du kommst ja Donnerstag an - da müsste es eigentlich noch reichen... :)

5 Wahrsager...!!! Wahnsinn, haben die denn voneinander gewusst?

Also ich muss mich mit einer Wahrsagerin zufrieden geben... Die meinte aber gleich, ich würde Kinder (Betonung auf ER!) bekommen!

Ach Mensch, ich würde mir so wünschen, dass das stimmt ...!

Schicke Dir ganz liebe Grüße + bin gespannt wie ein Flitzebogen.

Paul_a

Und das Wiedersehen wird bestimmt sehr schön, außerdem bist Du dann richtig entspannt + hast recht viele Stresshormone abgebaut, wie ich hoffe.

Ich drücke auf jeden Fall fest die Daumen. Du musst es mir jetzt schließlich vormachen, wie man mit Clomi schwanger wird (und bleibt)!

oops, da sind zwei Abschnitte zu "Malle" an den Schluss gerutsch...

...nochmal PS:

...wie bewirkt denn Clomi eine bessere Eizellqualität? <-- Ich meine, wie kann man sich das vorstellen...?

(ich gebe zu, ich war schon immer sehr neugierig...) ;) :))

LG Paul_a

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Liebe Paula!! Utrogest ist ein Gelbkörperhormon u wird am besten vaginal eingeführt!!Viele Frauen müssen dieses Medikament nach ES nehmen u dann auch noch bis nach der 12 SSW.Bei mir war der Progesteronwert z.b OK u trotzdem habe ich es zur Sicherheit einführen müssen,denn grad das fehlen des Gelbkörperhormons ist meist Auslöser für eine FG(kannn auch nicht schaden).So,ich habe damals Clomi schon vom FA verordnet bekommen,es aber nicht gut vertragen!!Clomi ist das Mittel der ersten Wahl,da es nicht so teuer ist u wird deshalb meist zuerst verordnet!!

Kopiere Dir was rein!!

Clomifen (Dyneric, Pergotime, Clom50, Clomhexal etc.) ist ein Medikament, welches als Tablette eingenommen sehr zuverlässig eine Eizellreifung an den Eierstöcken auslöst. Der Vorteil dieses Medikaments ist zweifellos die einfache Gabe als Tablette, weshalb es in vielen gynäkologischen Arztpraxen das erste Mittel der Wahl darstellt.

Der Wirkmechanismus ist immer noch nicht eindeutig geklärt, man vermutet, daß das Medikament der Hirnanhangsdrüse “vorgaukelt”, daß im Körper zu wenig Östrogen produziert wird (=Antiöstrogene Wirkung). Die Reaktion der Hirnanhangsdrüse darauf ist die vermehrte Ausschüttung von Follikelstimulierendem Hormon (FSH), wie bereits in “ Grundlagen des weiblichen Hormonzyklus ” beschrieben. Allerdings hat diese “unnatürliche” Stimulationsmethode den Nachteil, auch die Produktion des eisprungauslösenden Hormons (LH) ebenfalls zu verstärken.

Einnahme

Üblicherweise wird das Medikament vom 5. bis zum 9. Zyklustag verabreicht, abweichend davon wird auch gelegentlich vom 3. bis zum 7. Zyklustag behandelt. Dieses recht starre Schema kann entsprechend dem Zyklus der Patientin angepasst werden. Bei einem kurzen Zyklus wird man eher früher mit der Stimulation beginnen und auch Gaben über das übliche 5-Tage-Intervall hinaus sind möglich. Eine Tablette enthält 50 mg Clomifenzitrat. Die Dosierung beginnt meist mit 50 mg täglich und kann bei ungenügender oder ausbleibender Reaktion der Eierstöcke auf bis zu 150 mg/Tag erhöht werden. Höhere Dosierungen sind nicht sinnvoll.

Bekannt ist, daß statistisch nach 6 Monaten die Schwangerschaftsrate deutlich absinkt, weshalb mehr als 6 Therapiezyklen nicht empfohlen werden.

Kontrolle

Wie bei jeder hormonellen Stimulation der Eierstöcke ist eine Kontrolle mit Hilfe des Ultraschalls zu empfehlen. Und zwar vor Beginn der Behandlung (Ausschluß von Zysten ) und nach erfolgter Clomifen-Gabe. Letzteres dient der Einschätzung der Eizellreifung, der Feststellung oder Festlegung des Eisprungzeitpunktes und nicht zuletzt der Kontrolle der Zahl der Eibläschen, um das Risiko von Mehrlingsschwangerschaften zu vermindern. Zumindest bei Dosierungen > 50 mg Clomifenzitrat ist dies dringend zu empfehlen. Auch die Höhe der Gebärmutterschleimhaut sollte dabei beobachtet werden (siehe unten). Darüber hinaus besteht für die Patientin die Möglichkeit mit Hilfe der Methoden der natürlichen Familienplanung (Temperaturmessung, Beobachtung des Gebärmutterhalssekrets) und/oder Verwendung von LH-Teststäbchen den Zeitpunkt des Eisprungs einzugrenzen.

Nebenwirkungen

Da Clomifenzitrat antiöstrogene Wirkungen hat, sind auch typische Symptome der Wechseljahre als Nebenwirungen bekannt: Hitzwallungen, Kopfschmerzen, depressive Verstimmungen. Sehstörungen bis hin zu Augenflimmern können selten vorkommen und sind ein Grund zur sofortigen Beendigung der Therapie.

Bei jeder hormonellen Stimulation können ein Überstimulationssyndrom oder Mehrlingsschwangerschaften auftreten. Diese und andere Risiken werden in einem gesonderten Kapitel behandelt.

Die Ausbildung von Zysten ist nach Clomifen häufiger als nach einer Behandlung mit Gonadotropinen (Spritzen).

Nachteile

Schon in der Einleitung wurde gesagt, daß Clomifen auch antiöstrogene Wirkungen hat und darauf wahrscheinlich auch seine Wirkungsweise beruht. Dies führt aber zu Nebenwirkungen, die sich gelegentlich auch nachteilig auf den Erfolg der Kinderwunschbehandlung auswirken können.

Clomifen erhöht allgemein die Produktion des follikelstimulierenden Hormons (FSH) und auch des LH. Die erhöhten LH-Spiegel, sind möglicherweisein der Lage, die Eizellqualität zu verschlechtern.

Außerdem hat das Medikament auch eine “anti-östrogene” Wirkung an einigen Organen. Von besonderer Bedeutung ist dies am Gebärmutterhals, wo das Gebärmutterhalssekret zähflüssig werden kann und die Spermien am Eindringen in die Gebärmutter hindert. Auch die Gebärmutterschleimhaut ist von der antiöstrogenen Wirkung betroffen, was manchmal zu einem unzureichenden Aufbau der Schleimhaut führt. Eine hoch aufgebaute Schleimhaut ist jedoch eine wichtige Voraussetzung für die Einnistung des Embryos.

Ein weiterer Nachteil ist die lange Halbwertszeit des Wirkstoffs. Einmal in der Blutbahn, läßt sich die hormonelle Stimulation der Eierstöcke nicht mehr durch eine Dosiserhöhung oder -senkung steuern. Diese Nachteile haben dazu geführt, daß bei der Kinderwunschbehandlung zunehmend Gonadotropine zur Anwendung kommen.

Spritzenstimulation wie z.b Puregon oder Menogen wird meist erst von der Kinderwunschklinik verschrieben,da sie ein viel höheres Budget haben als ein niedergelassener Gyn!!

Kopiere Dir was rein!!

Gondadotropine werden im Hyphysenvorderlappen (= Hirnanhangsdrüse ) gebildet und sind Hormone, welche bei der Frau die Eierstöcke und beim Mann die Hoden zur Tätigkeit anregen.

Es sind dabei zwei Hormone zu unterscheiden: Das Follikelstimulierende Hormon (FSH), welches bei der Frau -wie der Name schon sagt- eine Eizellreifung und das Wachstum der Eibläschen (Follikel) bewirkt und das luteinisierende Hormon (LH), welches bei Vorhandensein eines reifen Follikels den Eisprung auslöst. Diese beiden Hormone gibt es auch als Medikamente zur Stimulation der Eierstöcke.

Gonadotropine sind Mittel der ersten Wahl bei den Methoden der Reagenzglasbefruchtung und werden, zumindest in Zentren für Kinderwunschbehandlung, auch bei Inseminationen hauptsächlich eingesetzt. Es gibt diese Hormone nur als Spritzen, die meist täglich gegeben werden müssen. Man unterscheidet dabei das reine Follikelstimulierende Hormon (FSH: Gonal-F und Puregon) und humanes Menopausengonadotropin (hMG: Menogon), welches aus dem Urin von Frauen gewonnen wird, welche die Wechseljahre bereits hinter sich haben und daher hohe Blutspiegel von FSH und LH ( siehe auch ” Funktionsausfall der Eierstöcke “), die auch im Urin ausgeschieden werden. Gonal F und Puregon werden gentechnisch hergestellt und mittlerweile gibt es auch gentechnisch hergestelltes LH (Luveris).

Dosierung

Die Gonadotropine werden meist vom dritten Zyklustag an gegeben, mit einer täglichen Injektion. Die gewählte Dosierung hängt von der geplanten Therapie ab und fällt daher bei einer “Reagenzglasmethode” höher aus als für die Stimulation zu einer Insemination oder einen Postkoitaltest .

Geht es nur darum, einen funktionierenden Zyklus medikamentös zu optimieren, dann werden meist nur 50 oder 75 Einheiten täglich gegeben. Auch niedrigere Dosierungen sind möglich, seitdem es individueller dosierbare Applikationsformen gibt, wie z. B. den Puregon PEN oder den Gonal Pen. Auch ein späterer Beginn der Stimulation ist denkbar (ab dem 5.-6 Zyklustag) da man erkannt hat, daß die Unterstützung des Follikelwachstums erst dann wirklich notwendig ist, wenn man nicht zu viele Eizellen stimulieren möchte.

Auch Kombinationen aus verschiedenen Medikamenten werden häufig eingesetzt. So zum Beispiel hMG in Kombination mit Clomifen , dies jedoch meistens nur als Vorbereitung auf eine Insemination.

Meist werden die Patientinnen dazu angehalten, sich die Spritzen selbst zu geben, was leicht erlernbar ist und einen täglichen Gang zum Arzt unnötig werden lässt.

Kontrollen

Vor Beginn der Stimulation wird meist ein Ultraschall durchgeführt, um eine Zyste an den Eierstöcken auszuschließen. Vom 3. bis zum 8.-10. Zyklustag werden zunächst keine Kontrollen durchgeführt. Je nach Höhe der Dosierung werden anschließend Ultraschallkontrollen durchgeführt zur Messung der Größe der Eibläschen und zur Bestimmung der Zahl.

Außerdem werden die Östradiolwerte bestimmt, die einen Aufschluß über die Reife der Eizellen zulassen. Meist wird auch noch das eisprungauslösende Hormon untersucht. Aufgrund dieser Untersuchungen wird die Dosierung der Medikamente angepaßt, um die angestrebte Zahl von Follikeln zu erreichen. Die Untersuchungen werden in variablen Abständen durchgeführt, entsprechend der Wachstumsgeschwindigkeit der Follikel. Entsprechend der geplanten Therapie wird gelegentlich auch das Gebärmutterhalssekret untersucht .

Nebenwirkungen

Da es sich bei den Gonadotropinen um körpereigene Stoffe handelt, was insbesondere für die gentechnisch hergestellten FSH-Präparate gilt, sind stoffeigene Nebenwirkungen sehr selten.

Anders sieht es bei den dosisabhängigen Nebenwirkungen aus. So ist bei der künstlichen Befruchtung im Reagenzglas eine leichte Überstimulation sehr häufig sogar gewünscht, jedoch kommt es auch in seltenen Fällen zu einem schweren Überstimulationssyndrom, welches sogar einen Krankenhausaufenthalt notwendig machen kann. Im Vordergrund steht bei den Risiken auch die erhöhte Gefahr für Mehrlingsschwangerschaften .

Nachteile

Im Gegensatz zum Clomifen müssen die Gonadotropine gespritzt werden, was lästig ist, aber nach einem kurzen Lernprozess auch von der Patientin selbst erledigt werden kann. Ansonsten haben die Gonadotropine fast nur Vorteile gegenüber dem Clomifen, da die Halbwertszeit geringer ist und dadurch die Dosierung individueller anpassbar und auch das Spektrum der Nebenwirkungen geringer, da es sich um körpereigene Substanzen handelt.

Ein nicht unerheblicher Nachteil ist der Preis, da bei einigen Behandlungsmethoden 50% der Medikamentenkosten vom behandelten Paar selbst gezahlt werden müssen.

Du siehst erstmal wird mit Clomi probiert u dann kommen die Spritzen dazu!!

Auch wenn Dein FSH Wert nicht gut ist,so kann man mit einer bestimmten Hormongabe dieses auch verbessern!!Ich habe damals erst nur Puregon also FSH gespritzt u im letzten Monat ist noch Menogen also LH dazu gekommen,das kann alles aber ein paar Monate dauern,denn erst einmal muß die richtige Dosierung gefunden werden!!Ich hoffe ich konnte Dir helfen!!Also nicht den Kopf hängen lassen,Du schaffst das ganz bestimmt!!LG Katja

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Liebe Katja,

ganz herzlichen Dank für die ausführliche Antwort. Sie hat mir einen guten Einblick verschafft.

Meinst Du, es wäre möglich gleich mit Spritzen anzufangen? Hat es einen Grund, dass Du erst das eine und dann das andere Hormon bekommen hast? Wie lange mustest Du Clomi nehmen, bevor Du auf die anderen Wechseln durftest?

Die Endokrinologin meinte dieses Hormon zur Verbesserung des FSH-Wertes würde nur eine "kosmetische" Verbesserung bewirken, also so wie ich es verstanden habe nur dazu dienen, die Kiwu-Abteilung dazu zu bringen, mir Clomi zu geben. Was denkst Du darüber (Sind Dir weitere Vorteile bekannt)?

Ich bete auch zu Gott, dass wir das schaffen und versuche positiv zu denken. Du hast mir sehr geholfen und ich verfolge auch etwas Deine Geschichte und freue mich schon, wenn alles bei Dir gut geht.

LG Paul_a

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo!
So kann man sich irren mit den CB, also leiber ein tag drauf rechnen und ein xel mehr einplanen!! Allerdings ist die temp. auch kein guter Indikator. Die kann nämlich erst 2 tage NACH ES hochgehen oder aber schon, wie bei mir z.b. am Tag des ES!
Wegen deinem FSH-Wert. ich denke schon, das die dich in einer KIWU-Klinik behandeln, denn du hast ja super Eisprünge und das ist es was zählt. Es ist deswegen nicht aussichtlos bei dir. Der hohe Wert zeigt nur an, das ich nicht zu viel Zeit vergehen lassen solltet, und bald handeln solltet damit es schnell klappt, denn irgendwann wirds schlechter werden! Clomi kann dir auch die FÄ verschreiben. Nur sind dann regelmässige Kontrolle sehr wichtig!! Ich habe Purgeon genommen, das lässt sich besser dosieren, ausserdem reagiere ich auf Clomi nicht. FSH, also Puregon bekommst aber nur in der KiWU-klinik. Und zur Stimulation von dem FSH ist ein niedriger Wert sinnvoll!
Kurz vor ES steigt das PRG bereits an. Wenn dein PRG i.O. NACH ES ist brauchst eigentlich kein Utro, aber schaden tuts auch nicht.
LG Dani

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Dani,

danke für die Info mit der Temperatur. Also werde ich ab jetzt erst zwei Tage nach Temp.- Anstieg Entwarnung geben. Aber da denke ich, müsste das Ei gesprungen sein. ;)

Nur, wie handeln? O.k., erstmal Stimmu, aber in meinem Alter bringt IVF nachdem was ich gehört habe auch nicht mehr viel (10% Erfolgsquote, da habe ich ja spontan eine höhere Ausschöpfung...). Das was mich fertig macht ist, dass ich mich ansonsten fühle (+ aussehe) wie eine 30-jährige und in keinster Weise Anzeichen dafür auftreten, dass ich in die Wechseljahre kommen sollte. Und das kommt ja eigentlich nicht von heute auf morgen sondern schleichend...

Du siehst ich habe noch ganz schön an dem schlechten Wert zu knabbern...ich muss am Montag nochmal wegen dem AMH-Wert anrufen und ich habe schon etwas Angst davor.

Mein Progesteron ist nach ES über 10 (Normbereich laut Labor), nämlich 16,1 / 11,7 / 17,9. Vielleicht hat mir dann die Ärztin das wirklich nur vorsorglich verschrieben wegen dem 11,7-Wert. Weshalb ist ein niedriger FSH-Wert wichtig vor der Stimmu, reagiert man sonst nicht auf die Medis? Ist das nur bei Puregon wichtig oder auch bei Clomi?

Liebe Dani, Du hast mir sehr weitergeholfen! Danke Dir + LG Paul_a

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo!
Also ICH würde erstmal den AMH-Wert abwarten. Und davon die Behandlung abhängig machen. Ist dieser auch niedrig, würde ich schon zusehen, in eine KIWU-Praxis zu kommen, oder zumindest deine FA um Clomi zu bitten. Frauen mit hohem FSH-Wert sollen auf eine Stimu (welche Art weiss ich leider nicht) schlecht reagieren. Aber bei dir ist der Wert ja nicht immer hoch, also habt ihr auf jeden Fall noch Chancen in den "guten Zyklen" und wie man bei dir ja sieht auch in den "schlechten" Zyklen. Solange du nen ES hast geht ja noch alles!!
Kann es vielleicht auch sein, daß du ab und an mal ne zyste hast und der Wert daher so hoch ist?? Habe ich auch schon mal gehört.
Und dein Progestoron ist gut! Ich würde auch mal das E2 VOR und NACH ES bestimmen lassen, um zu gucken wie die Qualität der Eizellen ist!
LG Dani

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Liebe Dani,

das mit dem AMH-Wert war so, dass ich ohne vorherige Absprache mit der Ärztin (ging nicht, da sie nur an bestimmten Tagen da ist) und nur nach Absprache mit einer Vertretung von ihr das Blut habe einschicken lassen. Das Labor macht die "AMH-Wert-Auswertung" nur 2 x im Jahr und konnte nichts mit dem Blut anfangen. Nun muss ich meine Ärztin nochmal darauf ansprechen, wenn ich den Wert will.

Diesen Zyklus wird zunächst nochmal das FSH überprüft + so gegen Mitte nächsten Zyklus habe ich wieder einen Termin bei ihr, da werde ich das mit dem AMH-Wert nochmal ansprechen.

Der schlechte FSH-Wert in diesem Zyklus war übrigens an einem Tag, an dem ich die Nacht zuvor gefeiert hatte. (--> kleine Hoffnung, dass das vielleicht auch damit zusammenhängen könnte... hatte ca. ein Cocktail und ein Bier getrunken...)

Danke für den Tipp mit den E2-Werten. Werde gleich mal nachschauen, ob die bei mir untersucht wurden *kramherumundschau..* --> (Bei einem Normwert von 40 - 250 )

ZT3: 238,1 / ZT19: 140,0 / ZT21 189,9 / ZT23: 221,0 (ES war ca. an ZT 15/16)

in diesem Zyklus (da ist auch der schlechte FSH-Wert gemessen worden) an ZT 4: 32,4!

Mein Gott, können die Hormonwerte schwanken! Ist das normal? Hoffe doch.. ;)

Kann Du etwas aus diesen Werten herauslesen?

Die Zyklen sind in Zylusmitte per US überprüft worden. Denke, da hätte man die Zyste sehen müssen. Zumal in diesem Zyklus nur ein Follikel kurz vor dem Sprung gesichtet worden ist und der ES nach Temperaturkurve eindeutig stattgefunden hat (also kann es keine Zyste gewesen sein.)

Liebe Dani, vielleicht kannst Du ja oben bei den E2-Werten was rausdeuten oder mir sagen worauf man achten kann.

Schicke Dir ganz liebe Grüße. Paul_a

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo!
Seltsame E2-Werte.
Normalerweise ist der E2-Wert am Zyklusanfang niedrig. Laut 9monate so 30 - 150. Bei dir ist der von ZT3 eindeutig zu hoch. Im normalen Zyklusverlauf ists so, daß das E2 immer ansteigt, je näher der ES kommt. Das E2 ist das was du auf dem Personastäbchen oder Clearbluestäbchen auf der linken Seite siehst. Mit einem wachsenden Folli steigt dieser Wert dann an. So auf 200-400 zum ES hin. Nach ES fällt dieser Wert erstmal wieder, steigt dann aber nochmals leicht so um ES+10 an, um dann zur Mens wieder abzufallen. Deine Werte von ZT 19, ZT 21 und ZT 23 finde ich ok. Nur der erste was ja auch zu diesem hohen FSH-Wert passt ist nicht gut. Das kann z.B. von einer Zyste kommen, oder aber signalisiert den Anfang der Wechseljahre.
Ich würde kommenden zyklus an ZT 3 nochmals messen und auch unbedingt den AMH-Wert, es gibt sicher auch Labore die den öfter auswerten als 2x im jahr! Du kannst auch selbst mal mit den Personastäbchen mal nen zyklus durchtesten und die Stäbchen entwicklung beobachten. Bei mir ist z.B. am Anfang des zyklusses der linke strich ganz dick, weil wenig E2!
LG Dani

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hey, Dani! Du hast ja tolle Prognosen... :(

Werde am Besten mal die Endokrinologin fragen, aber wie kommst Du drauf, dass man von dem E2-Wert auf die Eizellqualität schließen kann - je näher am unteren Schwellenwert der Normwerte am Zyklusanfang, umso besser, oder wie?

(Den Zyklus, den Du schlecht fandest, fand die Endokrinologin super...)

Zysten können es definitiv nicht sein.

Wie geht es dir heute? Hoffentlich hat sich Deine Übelkeit etwas gelegt!

(Womit stimmulierst Du nochmal?)

Mensch, ich drücke Dir ganz, ganz fest die Daumen. 4 Follis ist ja schonmal nicht schlecht!

GLG Paul_a

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo!
nee, nee. Also am ANFANG des zyklusses, fande ich den E2 Wert und den FSH Wert zu hoch. Danach war der Wert gut, vor allem nach ES war er sehr gut. Nach ES sollte er bei min. 100 sein. Bei mir war er manchmal da unter 100 und da sagte mein KIWU-DOC das ist nicht gut.
Du hattest ja nen Wert von über 200 an ZT 3, und das finde ich schon viel. Wobei ja wie gesagt, dein Zyklus trotzdem ganz normal abläuft dann, also dein E2 muss ja irgendwie in der Zeit zwischen ZT 3 und ES nochmal sinken. Um dann anzusteigen, das LH auszulösen und es so zum ES kommt.
Schau mal hier wegen der Hormonwerte:
http://9monate.qualimedic.de/Hormone_im_blut.html
Ich habe mit Puregon und Menogon stimuliert.
Besonders gut gehts mir immer noch nicht, hoffe, das wird noch, trinke nun ganz viel!!
LG Dani

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Paul_a, ja so kann es gehen, manchmal springt das Ei eben auch einen Tag später. DAs ist aber nicht immer so. Es gibt STatistiken die besagen dass in 75% aller Fälle der Eisprung am zweiten Tag stattfindet, in 15% aller Fälle am ersten Tag und der Rest später. Ich würde immer die Tage vor dem Eisprung und auch die nach dem Eisprung nutzen. Alle 2 Tage Verkehr und Ihr habt alle Chancen genutzt! Mit der Temperatur ist es wie Dani schreibt, sie kann vor dem Eisprung ansteigen aber auch ein paar Tage danach. Und auch das kann sich in jedem Zyklus ändern!! Nichts ist so unberechenbar wie der weibliche Zyklus. Ja das Progesteron muss ansteigen das ist das was die Temperatur oben hält und die Schleimhaut aufrecht erhält bzw. die Blutung verhindern soll. Setz dir einfach einen Termin wie lange du es noch auf natürlichen Weg versuchen willst und dann kannst du immernoch anfangen zu stimulieren. Wegen der Einnahme von Utrogest empfehle ich jdir nochmals anzurufen. Ich drücke Daumen dass es nun mit so professioneller Hilfe bald klappt. Liebe Grüsse Annett

Viele Fragen nach Besuch bei Endokrinologin :)

Hallo Annett, danke für's Daumen drücken + Grüße. Paul_a
Meistgelesen auf 9monate.de
Diskussionsverlauf
Rat und Hilfe zur Bedienung
Übersicht aller Foren

Mit der Teilnahme an unseren interaktiven Gewinnspielen sicherst du dir hochwertige Preise für dich und deine Liebsten!

Jetzt gewinnen