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Stimu oder gleich IVF???Hilfe! (länger)

Hallo ihr Lieben, ich habe schon im anderen Forum dazu gepostet, doch auch eure Meinung wäre mir sehr wichtig und vielleicht hilfreich.
Ich habe mich einige Zeit etwas zurückgezogen, denn es gab viel zum Nachdenken- doch nun wäre ich für eure Meinung oder auch Erfahrungen sehr dankbar, da sehr ratlos:
Nachdem wir ja erst in einer recht unfreundlichen Kiwupraxis waren, wechselten wir im März zu einer vielgelobten, netten Kiwuklinik. ICH erwartete, man würde es zu Beginn erst mal 1-2 mal mit Stimulation versuchen wollen, denn außer meinem Alter (seit Januar43, grummm) ist bei uns wertemäßig nichts zu bemängeln, und Stimu hat noch keiner mit uns gemacht.
Der nette, leise sprechende Arzt, der sich interessiert all meine Unterlagen ansah, holte jedoch gleich die Keule hervor:
Ich sei zwar schon im letzten Herbst ganz natürlich ss gewesen (ich verlor mein Kleines Nov.06 in der 11.Woche, und es hatte nichts mit meinem Alter zu tun :°( ), aber er müsse ja weiter denken als wir, nämlich auch bis zu dem Tag, wo evtl klar sei, wir kriegen keines, also müßten wir ganz objektiv reden- uha.Ok.
Er holte eine gedruckte Grafik hervor, STATISTISCHE SS-WAHRSCHEINLICHKEIT nach Alter.
Und sagte: unsere Chance betrüge auf natürlichem Wege nur noch 5% (statistisch!),
kam dann gleich übergangslos zu IVF und sagte, dann verdoppelten sie sich immerhin auf 10% (statistisch!)-
Ich war geschockt. IVF hatte ich irgendwie erst ab Spätsommer, zur Not, eingeplant. Doch ich blieb gefaßt und ließ mir erklären, wenn es dann bei drei Eizellen überhaubt EINE schaffe, wäre es schon Riesenglück, dafür sei in meinem Alter auch das Risiko von Mehrlings-ss eher unwahrscheinlich-
Kosten betrügen ca. 5000Euro, müssten wir selbst zahlen. Wir sollten es uns überlegen und ihn Mitte April anrufen.
Ich fragte, ob man dann nicht schon den Monat vorher(bei einer anderen Praxis, weil er zur relevanten Zeit Oster-Urlaub hatte)nutzen sollte mit Stimu und ES-Auslösen,doch er meinte, das würde wahrscheinlich nichts bringen. Ist das so?
Ich sagte ihm, ich sei ja nun keine Statistik, und bei unseren Werten müßten doch unsere Chancen noch etwas höher liegen- doch Ermutigung ist nicht sein Ding...
MEINE FRAGEN: Ich las mal, Ärzte müssen einen in Gesprächen zu IVF auch mindestens auf Alternativen (wie Adoption) hinweisen. War hier nicht der Fall, auch zu der Risikohöhe einer Kindes-Behinderung durch IVF oder die statistische Häufigkeit einer FG oder Totgeburt sagte er nichts.Hab noch Gesprächsbedarf...
-War das bei euch, die so etwas gemacht haben, auch so kurz und knapp?
-Hat jemand mit 43(oder älter) durch EINE einzige IVF ein gesundes Kind bekommen?(als Mutmacher)
-Verschwende ich nun einen kostbaren Monat, wenn wir doch erst mal nur Stimu mit Auslösen versuchen wollen, bevor wir dann zu 90%er Sicherheit (jaja, statistisch) so eine Tortour durchmachen und ggf eine Behinderung riskieren?
Ich fragte ihn noch, warum meine FÄ noch im Januar keinen Grund sah, warum ich nicht bald wieder ss werden könne mit einem kuscheligen Herbst-Winterbaby- er meinte, sie hätte wohl die psychologische Schiene gewählt, er müsse aber einmal mit uns klar über die Fakten reden.
Ich weiß, entscheiden müssen wir allein. Ich habe mom. halt Bammel, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen, andererseits weiß ich, daß mit jedem Monat meine Eizellen älter werden (oder wie eine andere Ärztin so nett meinte: Sie haben keinen Monat mehr zu verlieren!). Dennoch fühle ich mich irgendwie gedrängt... hab ich die falsche Brille auf?Andere loben diese Klinik als kompetent und vertrauenswürdig.
Jedenfalls ist nun meine Angst geweckt, wir könnten wirklich OHNE Kind dastehen später. Und diese Vorstellung ist fürchterlich für mich!! Macht man damit Geschäfte, oder hat der Arzt recht?
Wer sich damit auskennt, im letzten Zyklus war mein FSH an ZT2 bei 6,2- dazu regelm. Zyklen und ES, ist das nicht noch recht gut?
Sehr lieben Dank fürs Lesen,
LG Nicole (ziemlich bedrückt zur Zeit)
Bisherige Antworten

Stimu oder gleich IVF???Hilfe! (länger)

Hallo Nicole,
lass Dich erst mal drücken.
Was ist das nur für ein Arzt? Ich denke, dass Du Dir einen anderen suchen solltest oder zumindest eine Zweitmeinung einholen solltest. Ich denke nicht, dass in 2 - 3 Monaten Dein Körper keine Eizellen produziert oder dass sie in einer so kurzen Zeit eine viel schlechtere Qualität haben. Bist Du doch vor kurzem spontan SS geworden. Kann es sein, dass er nur das Geld sieht, was eine IVF mit sich bringt?
Hat er Deine Hormonwerte komplett durchgecheckt? Daran kann er doch sehen, wieviel Zeit Du noch hast. Wenn nicht, bestehe darauf.
Ich würde Dir raten, lass mindestens eine Stimu machen. Es ist doch auch gar nicht gesagt, dass die Chancen bei der IVF größer sind.
Ich habe bereits 3-mal IVF und 3-mal Kryo machen lassen, leider alle Versuche ohne Erfolg. Eigentlich hätte ich SS werden müssen, da mein Körper schon eine SS durchgemacht hat und diese spontan eintrat. Mittlerweile habe ich den li. EL wieder durchgängig und will einfach keine IVF mehr. Darum hat mir mein Kiwu-Doc geraten, dass wir wenigstens 3 Stimu-Versuche durchführen. Hätte er so reagiert wie Dein Arzt, ich hätt ihn geschüttelt.
Bitte entscheide nicht zu schnell und schon gar nicht in 1 - 2 Wochen und lass den Kopf nicht hängen. Es wird bestimmt alles gut.
Wahrscheinlich denkst Du jetzt, die kann ja gut reden, hat sie doch ein Kind. Aber bevor ich dieses Kind bekommen durfte, hatte auch ich in der 13. SSW eine Fehlgeburt und wurde erst 2 Jahre später wieder SS. Nach der Geburt meines Sohnes habe ich nicht verhütet und bis heute nicht SS geworden. Das sind jetzt schon 15 Jahre.
LG Simone

Stimu oder gleich IVF???Hilfe! (länger)

Hallo Simone,
bitte verzeih meine verspätete Antwort! Ganz herzlichen Dank für Deine Worte und auch das Drücken!! Es tat mir schon beim Lesen so gut, zu spüren, andere sehen das irgendwie weniger alarmierend als der Arzt, und ich war so am Boden, da konnte ich gar nichts entscheiden- ich fühlte mich eben schon total aussortiert...
Zunächst: nach dem ersten (schnodderigen) Kiwuarzt in meiner Nähe ist dies eine Diako, und dieser Arzt und sein Team werden von vielen im Netz sehr gelobt. Tja. Fachlich sind sie sicher gut, was uns schon wichtig ist- Er scheint nur eben kein Talent zur Unterstützung zu haben... oder er will sich aus seiner Sicht nicht zu sehr auf das glatte Eis der voreiligen Hoffnungsmache begeben- und verbleibt also zur Sicherheit lieber bei seinen Statistiken-? Dabei sitze ICH ihm gegenüber mit meinen persönlichen Werten!
Wie es weiterging:
Ich habe mich schließlich auch durch die liebe und sehr benötigte Unterstützung hier zu dem Entschluß durchgerungen, es wirklich erst mal mit Stimu zu versuchen, das haben wir schließlich noch nicht gemacht, mit Puregon! Und ich fühlte mich gut mit der Entscheidung!
Das Gespräch mit dem Arzt war nun gestern, und nun halte Dich fest:
als wir ihm dies mitteilten mit der Begründung, so könne man auch erst mal sehen, wie ich auf diese Medis überhaupt reagiere (reagierte nämlich gemeinhin recht schnell und stark auf Medis), und ich könne doch nicht sooo einen großen Fehler machen, wenn ich mit dem IVF-Thema noch ca.zwei Monate warte, da hob er doch glatt mit großen Augen und eindringlich leiser Stimme von neuem an:
er wolle nur NOCH einmal deutlich darauf hinweisen, meine natürliche Chance betrüge eh nur noch 5%, mit IVF immerhin 10% (statistisch!ich kanns nicht genug sagen!), und eine Stimu würde wahrscheinlich gar nichts bringen. Er könnte es nicht oft genug wiederholen (das merkten wir!grr): wir sprächen hier nicht von Jahren, die ich noch Zeit hätte, sondern evtl nur noch von Monaten, in denen meine Chancen schwänden (zur Erinnerung, ich bin seit Januar 43, nicht 50!).
Rein theoretisch, so warnte er, könne es bei mir in einem halben Jahr schon für alles zu spät sein, oder daß er schon in wenigen Monaten keinen Sinn auch für IVF mehr sehen könnte, und er wolle dann ja nur nicht hören, "hätten wir doch!"- wieso werden dann nur so viele in meinem Alter und höher noch ss??
Ich war innerlich sprachlos! Ich dachte, hoffentlich platzt mein Mann jetzt nicht vor Ärger! Ich schaute dem Arzt ruhig in die Augen und sagte: "Gibt es in meinen Blutwerten der letzten Wochen einen Hinweis auf meine nahenden Wechseljahre? Was sagt mein Hormonstatus Ihnen über meine individuelle Situation?"
Naja, JETZT seien meine Werte noch alle völlig oK, räumte er ein, nur das Estradiol sei an ZT 15 letztes Mal etwas niedrig gewesen, das sei halt alterstypisch, und er könne mir nicht sagen, wie weit ich von den Wechseljahren noch weg sei, gut, bei den einen kämen sie erst mit 50, bei anderen früher, er sei kein Hellseher...
?Ich las schon so oft, man könne gesagt kriegen, wieviel Zeit man noch habe, doch er sagt, das könne er nicht- ?
Jedenfalls: er schallte mal, dann wurde ich in den Gebrauch des Puregonpens eingewiesen und für nächsten Montag wiederbestellt.
Mit einem nicht ganz lockeren Abschiedslächeln (er spürte meine Unzufriedenheit über seine verunsichernde Wirkung auf mich) gab er uns die Hand.
Ich fühle mich einerseits richtig mit der zunächst "Nur"-Stimu und Auslösen des ES, andererseits bin ich fast wütend, daß er mir nicht mal zugestand, mir wegen zwei weiteren Monaten keine allzugroßen Sorgen zu machen! Im Juli /August sind dort auch noch Sommerferien,wie mein Mann auf seinem Wandkalender entdeckte und ihn gleich fragte, wir müssen also sehen, ob wir die IVF noch vorher oder erst nachher machen- wenn ich schon scheintot bin...
Dennoch gibt es keine großen Alternativen zu diesem Arzt: er ist fachlich wohl anerkannt und fähig, die Patientinnen der Vergangenheit loben ihn und sein Team, nur was die psychologische Seite angeht- ich glaube ja, er braucht diese deutliche Trennung Arzt-Patientin und fühlt sich in seiner Autorität untergraben von einer nicht mehr 20jährigen, die sich sehr belesen hat und auf Augenhöhe reden möchte... Eine Freundin riet mir nun, ihn doch mal seine Rolle spielen zu lassen, er fühle sich von mir zu kontrolliert und angezweifelt- nun, was diese Statistikreiterei angeht, ist das auch so, ich würde viel lieber mal was von ihm zu seinen persönlichen Erfahrungen mit 43jährigen hören, die noch voll funktionstüchtig sind...!
Ich kann aber auch nicht sicher sagen, es ginge ihnen dort nur ums Geld, schlimmer ist, ich habe das Gefühl, er glaubt tatsächlich seinen Statistiken ergebens... wie gern wüßte ich die eigenen Erfolgszahlen dieser Klinik, doch danach zu fragen wäre sicher ein weiterer Fehler.
Ich danke Dir sehr für Deine guten Wünsche, auch Du kannst ja weißgott ein Liedchen singen! Aber Du bist ja noch sooo jung im Vergleich zu mir, und ich wünsche Dir von Herzen Erfolg bei der Stimu!!
GLG Nicole

Stimu oder gleich IVF???Hilfe! (länger)

Hallo Nicole,
das ist ja super. Du hast Dich durchsetzen können.
Wann fängst Du denn mit dem Puregon an?
Ich habe am ZT 3 (Montag) mit 65 E. angefangen zu spritzen und darf am 24.4. zur Folischau.
Lass Dir doch bei Deinem nächsten FA-Besuch mal die Blutwerte kopieren und dann frage mal die Ärzte in den Foren. Die können Dir bestimmt sagen, wie nahe Du den Wechseljahren schon bist. Aber hat er nicht gesagt, es sehe gut aus? Die Wechseljahre kommen doch nicht von heut auf morgen.
LG Simone

Stimustart

Hallo Simone,
ja, ich stehe auch erst mal zu dieser Stimurunde.
Ich fing Montag an ZT4 mit 50E an und soll nächsten Montag zum US kommen.
Die Werte lasse ich mir mal geben, besser, man hat sie, nicht?
Dann wollen wir mal sehen, wie es weitergeht, ich bin gespannt, wie meine Follies so reagieren...
Dir LG und schöne Follis!!
Nicole

Stimustart

Hi Nicole,
dann drücke ich Dir mal für Montag die Daumen, dass Du dann bald auslösen kannst.
Ich denke, dass es bei mir am Freitag so weit sein wird.
Am Dienstag werde ich mich bei Dir melden.
LG Simone und ein schönes erholsames Wochenende, denn ab dem nächsten wird gehibbelt.

Stimustart

Liebe Simone,
ich drücke Dir alle Daumen für Freitag, toitoitoi!!
Ein schönes Wochenende und LG Nicole

wie siehts aus?

Hallo Nicole,
wie versprochen, melde ich mich heute.
Die Foli-Schau lief ganz gut. Links waren 2 große Folikel (17 mm) und re. 3 große (19 mm) zu sehen. Die GMS war mit 11 mm aufgebaut.
Am Donnerstag muss ich noch einmal hin.
Wie sieht es bei Dir aus? Weißt Du schon, wann Du auslösen darfst?
LG Simone

wie siehts aus?

Hallo Simone,
also ich war gestern da (ZT10) waren rechts zwei Follis knapp 14mm, links mehrere kleinere, die aber wohl zurückgehen. GSH war 7,6, fand er gut.Morgen neue Schau, dann evtl schon Auslösen, sonst übermorgen. Er mußte natürlich gleich auf das Risiko einer Zwillings-ss hinweisen, das sei eine Risiko-ss, doch ich fragte ihn dann, wie hoch die Wahrscheinlichkeit denn bei mir wäre, und da mußte er runtekommen und sagen, nicht sehr hoch, siehste. Ich luchste ihm dann mal wenigstens ein Lob für zwei so schöne Follis ab- ich funktioniere schließlich besser über Motivation als über Risikospekulationen.. ; )
LG, Nicole

wie siehts aus?

Hi Nicole,
habe Dir eine PN geschickt.
LG Simone
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