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Sorry Mädels aber ich bin stinksauer!

Ich eröffne bewusst einen neuen Post, da ich nicht möchte, das der von Marleene ausartet, denn das ist ihr Post und das was ich hier schreibe hat weniger mit Marleen als mit den antworten zu tun.

Mich nervt es im Moment, dass alle immer rummeckern das sich das Forum soooo verändert hat. Was wollt ihr denn? Ein eigenes Forum, Passwortgeschützt wo ihr unter euch sein könnt? Dann tauscht Handynummern oder ICQ oder Facebook oder E-mail oder sonst etwas aber ein Forum lebt nunmal davon das Neue dazu kommen und alte gehen (wohin auch immer). Das ist wie im richtigen Leben.Was neues kommt was altes verabschiedet sich.

Ihr verallgemeinert immer "die Neuen". Glaubt ihr wirklich das allen Neuen das so Spaß macht was hier abläuft? Meint ihr wirklich alle Neuen sind gleich? Betrachtet die Leute mal bitte als Individuen und verallgemeinert nicht immer alle Neuen sind schlecht. Wenn mich jemand nicht leiden kann - mein Gott. Ich muss nicht everybody´s Darling sein. War ich noch nie, werd ich nicht und will ich gar nicht sein. Wen jemandem meine Posts nicht passen kann ers mir a; gerne sagen oder b; ignorieren. Ich lasse mich gerne !! mit Niveau !! kritisieren hab ich kein Problem mit. Ich kann auch gerne diskutieren und muss nicht immer mit allen einer Meinung sein!

Ich denke es kommt falsch an, aber es kommt eben so an und das möchte ich gerne mal loswerden. Es kommt leider so an als wenn sich einige "Alte Hasen" hier für was "besseres" halten. Wie gesagt ich denke es kommt falsch an, aber es kommt so an! Und ich frag mich dann, hat eine fast 40 Jährige Frau mit bereits 3/4/vielen Kindern das recht sich über meinen Kinderwunsch "lustig" zu machen? Damals wo die neuen noch nicht da waren war alles besser. Die Neuen haben doch noch keine Ahnung wies so läuft.Manchen fehlt ein bisschen die Einsicht, dass sie ja bereits ein Gottesgeschenk haben, was so manch Neuer noch nicht vergönnt war. Ich weiß das das nicht so bei allen ist, aber eben bei einigen. Es ist doch auch im wahren Leben ein Unterschied, ob ein Millionär seine Gelbörse mit 200 Euro drinne verliert oder ob es eine alleinerziehende, arbeitsuchende Mutter ist.

Desweitern muss ich sagen, ich hab mir die Mühe gemacht, die Profile der Mädels hier zu lesen. Es wird nicht viele Profile geben die ich nicht kenne und so weiß ich auch eure Geschichten. Mal die Frage - wer von euch kennt denn die meine? Oder wer kennt die der anderen neuen Mädels?

Ich habe im Moment und ich weiß das es anderen auch so geht, das Gefühl das wir alles falsch machen nur weil wir neu sind! Es tut mir leid wenn es falsch ankam, aber so kommt es eben an. Die alten stellen sich hin wie "ach wir haben das alles doch schon durch" die neuen bekommen keine Chance. Man muss sich hier nicht mit "schlechten Erlebnissen" brüsten aber vielleicht gibt es ja unter den Neuen wirklich Mädels die vielleicht schon viiiiel mehr durchmachen mussten als man auf den ersten Blick denkt und auch diese Mädels werden dann vor den Kopf gestossen und bei denen kommt es genauso falsch an wie bei mir!

Nein - es war früher nicht alles besser! Und wenn man mal die Nachrichten von vor 2 jahren liest, die waren nicht viel anders als die heute. Das sich das ganze allerdings wiederholt ist in einem Forum leider normal aber deshalb ist es nicht schlechter als vor 2 Jahren.

Liebe Grüße

Manu die auch ihre freie Meinung sagen darf!

Bisherige Antworten

Sorry Mädels aber ich bin stinksauer!

Ich finde das gut,dass du hier deine Meinung preisgibst.

Habe auch eben die Posts gelesen und auch so gedacht wie du.

Ich finde diese Trennung "alte" und "neue" ganz schlimm.Fühlt sich quasi wie ein Stempel an und der fühlt sich negativ an.

Man hat eben Fragen,auch wenn die schon zig mal gestellt wurden,aber in diesem Moment betrifft es einen,man sucht nach Hilfe und Rat und bekommt kaum eine Antwort. Sehe ich vorallem bei den "neuen" ( :DEVIL: )

Ich zb habe seit gut einem Jahr den KiWu und erfahre jetzt nach und nach,was man alles machen kann,was diesen verhindert usw

ich suche mir viele Infos,manches weiß ich auch selber.

aber sich hier auszusprechen,tut gut.da ich keinen habe,der das gleiche durchmacht.

bis dahin

bitte nicht schon wieder !

Hallo Manu,

ja klar darfst Du Deine Meinung sagen :KISSING:

es ist leider so, dass man irgendwann von den immer wiederkehrenden Fragen "gesättigt" ist :-X was aber nicht bedeutet, dass Ihr "Neuen" Euch nicht auch hier helfen und Mut machen dürft.

Weißt Du, ich überblättere mittlerweile vieles, weil ich's nicht mehr lesen mag - aber wenn es dann doch mal über uns kommt und eine von den "alten Hasen" ihren Unmut verständlich und ohne jemanden angreifen zu wollen rüberbringt, dann sollte dies auch jeder gewährt werden. Es wird niemand persönlich angegriffen - aber jede aufgefordert, sich Gedanken zu machen.

ich hoffe und wünsche mir für Dich, dass Du nie in diesen Zustand der Resignation kommst (und vorher SS wirst ;-))! wenn dem dann doch so sein sollte, wirst Du irgendwann nachvollziehen und VERSTEHEN können, was wir meinen.

ich schick Dir liebe Grüße

Katrin

schliesse mich an

hi katrin, das hast du gut gesagt mit dem ausdruck der resignation.

wünsche di rnoch einen schönen tag lg suzie

Was heißt "nicht schon wieder"

Wer konnte denn das Thema nicht ruhen lassen?

Lies doch bitte mal die Antworten unten auf den Post von Marleene. Ihr könnt doch das Thema nicht Ruhen lassen.

Aber ich merk schon - die einen dürfen jeden Käse 10 Mal aufwärmen bei den anderen heißt es "nicht schon wieder". Ich dachte eigentlich das Thema wär durch, wurde aber heute durch die Antworten weiter unten eines besseren belehrt.

Was soll heißen du wünscht mir das ich nicht resigniere? Vielleicht bin ich einfach eine starke Frau die mehr aushalten kann als manch anderer? Andere Mädels resignieren auch nicht. Oder vielleicht muss ich es auch nicht ins Forum tragen wenn mich so der Mut verlässt das ich alles hinschmeißen will?

Wieso brüstet ihr euch eigentlich immer mit euren schlechten Erfahrungen? Ich muss keine von euch überbieten! Ich hab das nicht nötig. Wieso kommen andauernd Sprüche wie "ach wenn du wüsstest wie schelcht es uns geht" oder "ich hoffe dir muss es nicht so schlecht gehen wie mir" Weißt du denn wies uns geht? Und vielleicht gehts einigen hier viel schlechter als dir und man will es nur nicht wahr haben!

Genau das sind sie Sprüche die einfach total fehl am Platz sind!

GLG

Manu

jetzt gehste erstmal an die frische Luft, atmest 3 x ein und aus und dann lesen wir uns weiter, ja ;-)

es will hier niemand was böses - irgendwie fasst Du das alles falsch auf !

LG!Katrin

Nee nee Katrin...

ich fass es nicht falsch auf. Ich weiß schon das es nicht böse gemeint ist. Ich hab euch letztens verstanden und versteh euch wieder. ABER ich versteh eben auch die anderen und so wie ichs geschrieben hab wird es nunmal aufgefasst. Mir gehts da weniger um mich als um die Fraktion der "Neuen". Es wussten nach dem letzten "Zoff" ja einige nicht ob sie nun bleiben können oder ob es besser ist wenn sie gehen und heute kamen schon wieder die PN´s - genauso wies auch das letzte mal war. Deshalb verbrenn ich mir hier grad die Fresse (wie man so schon sagt in Bayern) und versuche zu verdeutlichen wies ankommt.

Ich persönlich hab kein Problem hier. Weder mit dir, noch mit den anderen mich nervt eben nur diese kategorische Unterteilung von "Alt" und "Neu". Verstehste wie ich mein?

GLG

Manu

ich lebe auf dem mond, welche pn s ?

doch ...

weil DU es bist, die hier unterstellt, dass es nach "wem geht es schlecht" und "wem geht es noch schlechter"unterteilt wird. ich habe mich NIE hingestellt, dass ich sooo schlecht vom Schicksal bedacht werde ... DU drehst mir die Worte so in den Mund ! Weißt Du, ich bin ehrlich gesagt FROH, dass es die ICSI gibt und für MICH eine Chance auf eine SS.

außerdem habe ich mit der Resignation nicht mich gemeint, sondern das Gefühl, welches mir aus Marleens Posting entgegenschlug.

es gibt nun leider mal "neue" und "alte" hier und das werden wir nicht ändern.auch das die einen mehr "Erfahrung" haben als die anderen. jede darf hier fragen - aber sollte nicht bös sein, wenn nicht jede drauf antwortet ...

das "nicht schon wieder" bezog sich auf die Diskussion vor meinem Urlaub. und ich glaube, Du bist die einzige, die sich an dem "neuen" / "alten" -geschmarre (wie man hier in Bayern so schön sagt) aufhängt.

ich geh nun mal heim ...

LG!Katrin

Das siehst du falsch...

nicht ich bin es die sich an dem Geschmarre aufhängt. Sondern ich bin die die sichs Maul aufmachen traut und sich damit ins aus katapultiert.

Leider haben hier zu wenig den Arsch in der Hose deutlich zu sagen wenn ihnen was nicht passt.

So long

Manu

Nein, du bist nicht allein!!

..ich hab nur kein Bock mir wieder die Fresse zu verbrennen! Und mag nicht wieder von den "alten" hier beschimpft werden!
Aber ich bin voll und ganz deiner Meinung.
Die eigentlichen rühren sich ja bis jetzt auch nicht und das ist auch gut so!
*duckundweg*
Lg
Darth

Nennen wir das Kind doch beim Namen...

Hallo Mädels!

Genug um den heißen Brei geredet!

Es ist schon leider so, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird! Ob nun mit Absicht oder Unbeabsichtigt sei mal dahin gestellt!

Es gibt die "alten" und die "neuen" Mädels!!!

Ich denke, Katrin hat es unten schon richtig geschrieben:

"Es ist vielleicht nicht ganz so fair den neuen Mädels gegenüber - für die ist ja vieles noch "neu"..."

Wobei ich neu extra in Anführungsstriche setze! Wir sind einfach in vielen Belangen noch positiver und optimistischer eingestellt! Manch ein ältere Hase hat da schon resigniert oder empfindet sich als "realistischer"...

Aber ist das wirklich besser?

Und wenn ihr zurück blickt, seid ihr wirklich so anders gewesen, als ihr in "unseren" Schuhen gesteckt habt?

Ganz ehrlich?

Nein, seid nicht ihr nicht!!! Ich habe mir mal die Archive angeschaut...

Und warum wird uns jetzt "vorgworfen", was doch bei euch auch nicht anders war???

Und sorry, aber überhaupt nicht passend fand ich suzies Beitrag:

"ich empfinde nicht, das es Marleen im Augenblick schlecht geht"

Ich denke, Marleen ist alt genug, um für sich selbst sprechen zu können!

"Ich kann nichts dazu schreiben, wenn "eizellen virtuell" angeschoben werden. aus gründen wie oben beschrieben, suche ich mehr tiefgang im austausch und das soll jetzt nicht arrogant wirken."

Muss denn immer alles todernst sein??? Schließt ein wenig Spaß den Tiefgang aus???

"ich kann dieses dauerhaft positive nicht verstehen"

Etwas übetrieben, oder???

Jetzt mal ehrlich:

Mir wurde geschrieben, ich solle dankbar dafür sein, dass ich als stillende Mutter im WENKW aufgenommen worden bin! Dabei wäre es doch klar, dass eine stillende Mutter nicht unbedingt gleich wieder ss wird!

(Wobei sich leider immer mehr herauskristallisiert, wieviel Glück ich gehabt habe, dass ich ss geworden bin, nur so nebenbei gesagt...)

Find ich schon heftig und anmaßend...

Und die Mädels, die meinen Vorstellungsbeitrag gelesen haben, kennen auch die Gründe meines Wechsels!

Und dann fehlt mir mittlerweile auch das Verständnis für Mehrfach-Mütter, die sich mit Frauen gleichstellen, die noch immer auf ihr ERSTES Kind warten müssen...

Es tut mir leid, wenn sich mittlerweile soviele "alte" Hasen hier nicht mehr so wohl fühlen! Aber vielleicht ist es für manch eine einfach an der Zeit sich zu überlegen, ob es wirklich an den "neuen" liegt, oder vielleicht doch einfach die Zeit des Abschieds gekommen ist!

Kann sein, dass sich jetzt einige an meinem Beitrag stören, aber ich hab' nach der letzten Diskussion auch einiges an Kritik einstecken müssen und bin drüber hinweggekommen!

Und wer wirklich an einem "sachlichen und teifgründigen" Austausch interessiert ist, wird auch diesen Beitrag richtig verstehen!

LG, Di :ROSE:

Du hast bessere Worte gefunden als ich!

Aber ich kann den Beitrag so unterschreiben!

Nennen wir das Kind doch beim Namen...

ja über sowas habe ich schon mit Leniara gesprochen,aber wie sie sagt,da fehlten die richtigen Worte,um es zu beschreiben.

ich denke auch so, zb sich mit den Kinderlosen,gleichzustellen oder wenn sie sich nicht mehr wohl fühlen,vielleicht Abschied nehmen sollten.

naja es ist und bleibt ein schwieriges Thema und wird wohl immer wieder,egal wie zur Sprache kommen

di,

du kannst meine beiträge bewerten wie du möchtest. jeder hat seinen persönlichen grund hier im forum zu sein.

und es ist wie im realen leben, es wird so verstanden wie jede es verstehen will. meine antwort war an marleen gerichtet und da steht mein geschriebenes wort in einem anderen zusammenhang. wenn du es so interpretieren tust, ist mir das ganz egal.

grüße suzie

Ich habe nicht interpretiert, sondern hinterfragt!!! Und offensichtlich ist es dir nicht egal, sonst...

...hättest du nicht darauf reagiert!

Und offensichtlich scheine ich mit meiner Meinung auch nicht alleine zu sein!

Damit ist das Thema für mich durch!!!

LG, Di :ROSE:

ach di,bleib doch mal auf der sachebene.

Bitte immer erst vor der eigenen Haustüre kehren! Lass es jetzt bitte einfach gut sein!

Der da wäre???

Der einzige Satz in deinem Posting, bei dem ich Dir zustimme ist der: ... "Vielleicht ist es für manch eine einfach an der Zeit sich zu überlegen, ob es wirklich an den "neuen" liegt, oder vielleicht doch einfach die Zeit des Abschieds gekommen ist....
Aber ob und vor allem WANN.... das entscheiden wir Ollen (oder zumindest ich für mich, für die anderen Ollen kann ich ja nicht reden) schon selber. Ich/Wir sind nämlich alt genug!
Und bevor Du mich jetzt verteufelst... kannst Dir ja die Mühe machen und meine Antwort an Leni lesen.
Lg von einer stinkigen FLocke

Wieso sollte ich dich verteufeln?

Du hast doch wie allen anderen auch das Recht auf deine Meinung!

Trotzdem denke ich, dass du meinen Betrag nicht in der Weise verstanden hast wie er gemeint war!

Der Name lautet: fehlendes gegenseitiges Verständnis!

(damit meine ich wirklich beide Seite)

Ich habe deine Antwort unten gelesen!

Mein Beitrag bezieht sich aber auf die unteschiedlichen Stadien, in denen wir uns befinden! Momentan gibt es eine Kluft zwischen den Mädels, die schon sehr lange mit dabei sind und den Mädels die nunmal noch recht "frisch" sind! Dazwischen gibt es kaum Mädels...

Da entsteht nunmal eine gewisse Problematik! Beide Seiten fühlen sich unverstanden...

Natürlich hibbelt ihr nicht mehr so, seid ihr einfach abgeklärter, habt mehr Erfahrung! Aber es entseht einfach in letzter Zeit der Eindruck, dass bei vielem was von den, ich sag jetzt mal "Frischlingen" kommt, es recht schnell auf Unmut stößt und sofort mit dem IWSW gleichgesetzt wird!

Da kommt einfach die Frage auf, haben einige von den, ich sag jetzt mal "Erfahreneren" vergessen, wie es bei ihnen damals gewesen ist? Da war doch auch noch mehr Aufregung im Spiel. Das lässt doch nunmal notgedrungenmit der Zeit nach, mit steigender Frustration und Trauer über den unerfüllten KiWu!

Nehmen wir doch mal das Beispiel "virtuelles-Ei-anschieben"

Da haben sich nicht nur Frischlinge daran beteiligt. Natürlich ist es kindisch! Aber muss denn alles immer toternst sein?

Ist es denn so falsch was ich schreibe?

Und ich habe doch auch NIEMALS geschrieben, dass ihr nicht wahnsinnig hilfsbereit seid! Das war doch mit einer der Hauptgründe für meinen Wechsel!

Und natürlich ist es die Entscheidung eines jeden Einzelnen wann für ihn der Zeitpunkt des Abschiedes gekommen ist!

Ich denke, wenn sich die Gemüter beruhigt haben, und man so manchen Beitrag vielleicht noch einmal in Ruhe durchliest, dann wird das Verständnis auch besser!

LG, Di :ROSE:

das hab ich mich auch gefragt....

... und wir haben genauso gehibbelt und gehofft, genauso geweint und gekämpft, genauso gezittert und getestet und wir wren genauso ferrtig, einsam, wütend und traurig. Und allein....

Und todernst muss gar nikks sein, um Himmels willen.... waren wir hier auch noch gar nie. Oder? ;-)

Abgeklärter? Tja, das wohl schon. Das bringen die Jahre mit sich. WErdet ihr auch noch erfahren dürfen denke ich... :THUMBS UP:

Also gut, dann ist ja gut.

Ich freu mich auf ein friedliches Miteinander.

GLG vom Flöckli im Sommerurlaub ;-)

jetzt ist es eh egal

Und dann fehlt mir mittlerweile auch das Verständis für Mehrfachmütter, die sich mit Frauen gleichstellen, die noch immer auf ihr erstes Kind warten müssen.....

du sprichst mir damit sowas von aus der Seele.....

das geht mir schon Wochen, ja Monate so, seitdem ich hier angemeldet bin.... und mitlese

Liebe Mariselin!

In diesem Punkt sind wir absolut einer Meinung, und das ist auch ok! Wir müssen GsD nicht alles verstehen oder imme mit aller Welt einer Meinung sein!

Und ganz ehrlich, ich glaube ganz fest daran, dass wenn ich meine Svea nicht gehabt hätte, mich die AS viel, viel schlimmer mitgenommen hätte, als sie es sowieso schon tut.

Meiner Meinung nach geben die vorhandenen Kinder einem einen gewissen Halt. Man erfreut sich an ihnen und ist unsäglich dankbar!

Zumindest empfinde ich das so!

GLG, Di :ROSE:

jetzt ist es eh egal! Stimmt, aber!

Hi!
Das dürfte mein Mann jetzt nicht lesen....KiWu ist doch nicht nur Frauensache!
Ja stimmt ich fühl mich grad angesprochen, weil ich Kinder habe...mein neuer mir glücklich angetrauter aber leider nicht...er durfte nur eine TG und eine FG erleben...und es macht mich unglaublich traurig....
Klar helfen mir meine Kinder...aber doch meinem Schatz nicht...er mochte Papa gerufen werden und ich würde mich unglaublich freuen, wenn wir uns den Wunsch in das Abenteuer noch erfüllen könnten....
Mal sehen!
Glg Suse

Das wird noch!!!!!!!!!!!!

hallo manu,

weißt du es wird von neu und alt gesprochen, aber man könnte auch aufzählen als die neu gekommen sind und die schon da waren. ein forum wird geprägt von den menschen die in ihm schreiben und ganz ganz viele sind (zum glück für sie) nicht mehr da. und diese frauen waren eben wie sie waren. lass es ein stück vermissen sein, das die "alten hasen" diese zeit des forums vermissen. denn die frauen die jetzt nicht mehr da sind und die alten hasen waren gemeinsam echt klasse und haben dem forum ein eigenes spezielles gesicht gegeben. jetzt muss das forum sich erst wieder neu finden, wie eben gruppendynamik funktioniert.

und es geht hier nicht um einen wettkampf wer braucht länger, hat die schlimmeren beschwerden usw. aber es ist tatsache, das eine frau die jahrelang fehlgeburten erlitten hat anders empfindet, als eine die das nicht kennt. das hat was mit erfahrungen zu tun, durch die der mensch eben einfach nur lernt. und so wie die neudazugekommenen frauen gerne ganzheitlich angenommen werden wollen, so haben die langeingewohnten frauen das gleiche bedürfnis und recht. und von deren erfahrungen profitieren eben die, die neu anfangen u. fragen stellen.

ich habe nicht mitbekommen, das sich über deinen kindewunsch lustig gemacht wurde. gleichwohl must du auch den kiwu der älteren unter uns (selbst wenn schon kinder in der familie sind) gleichgewichtig neben dem deinen stehen lassen. und du darfst nicht vergesen das bei den älteren unter uns die biologische uhr laut tickt. was zusätzlich zur traurigkeit und resignation führt.

ich stehe zu allem was ich zu diesen themen in den letzten monaten geschrieben habe. möchte mich auch nicht wiederholen.

ich würde mir einfach wünschen, das hier gepostet werden kann , ohne das sich gleich immer wieder die grabenkämpfe auftun, stinksäuerlichkeit auf den tisch kommt und die postings auch mal so stehen gelassen werden können. das die frauen die sich seit jahren um ein kind bemühen das auch so benennen können, denn sie haben damit eine andersartigkeit, als die, die nach 24 zyklen eine positiv verlaufende ss verkünden können (was ihnen vergönnt sei) und das können eben nur gleichgesinnte "alte" verstehen. stell dir vor, du in weiteren 36 übungszyklen das ist doch unvorstellbar. oder? das ist unvorstellbar kräftezehrend, traurig, alles in frage stellend, sich immer wieder an den eigenen haaren aus dem meer von tränen ziehen.

da aber kiwu solange sich das erhoffte kind nicht einstellt für uns alle anstrengend ist, fände ich es wirklich gut, wenn hier offen geschrieben werden kann, ohne das eine Zickerei gestartet wird. das frau dann einfach akzeptiert das die andere gerade dünnhäutige rist und vielleicht dann eher mal nachfragt: Warum schreibst du das so oder wie geht es dir?

manu, das war jetzt länger als geplant. ich wünsche dir noch einen schönen Tag lg suzie

ob es 6üz ,12üz ,18üz oder36 üz sind es ist immer kräftezehrend

ja klar,...

...aber wenn man davon ausgeht, das unter normal gesunden umständen eine ss innerhalb eines Jahres zustande kommen sollte, dann muss man für sich schauen wie normal geht man mit diesem thema zu beginn der kiwuzeit um.

wenn von beginn an ein pathologischer umstand ist, dann ist man da sicherlich weniger enstpannt. und das kräftezehren fängt eher an.

wovon ich allerdings nicht abgehe ist, das irgendwann sich nach dem xten zyklus oder xten fg eine hoffnungslosigkeit breit machen kann, die all die gefühle, die man am anfang auch hatte noch potentiert. und da ist es dann schon ein unterschied , ob man den 6.übungszyklus hinter sich hat oder den 36. oder >.und es nach jahren kiwu eben mehr kraft kostet hoffnung zu haben und nicht zu verlieren, als wenn sich die übungszyklen in monaten bewegen.

wobei... vielleicht ist es auch eine andere sichtweise, die man zu begin der kiwuzeit hat und die sich dann mit der zeit wandelt. vielleicht ist es das was im augenblick nicht zusammenkommt. und je mehr wir versuchen zu erklären desto weniger wird verstanden, weil eben andere sichtweisen und erfahrungen in einem hochsensiblen gebiet aufeinander prallen.

hg suzie

Liebe Suzie,

ich bin einfach direkt ohne dich im speziellen angreifen zu wollen. Bitte versteh es nicht als persönliche beleidigung sondern eher als verdeutlichung wie die jüngeren ticken.

Du erwartest verständniss für die die länger üben. Vielleicht sind von den Neuen welche dabei die sich schon sehr intensiv damit beschäftigt haben oder eben auch schon viel durchgemacht haben und die auch euch noch gute ratschläge usw geben könnte. Ich spreche das an, weil ich eben weiß das so eine Frau hier ist und sich immer sehr missverstanden fühlt.

Du erwartest verständniss dafür dass bei euch ja auch noch zusätzlich zu der ganzen Kinderwunschproblematik die biologische Uhr tickt. Die jüngeren unter uns denken vielleicht das ihr euch an euren Kindern erfreuen sollt und nicht so traurig sein sollt da ihr ja das Glück schon erleben durftet. Ich will es nicht werten, da ich noch jünger bin kann ich mir nicht vorstellen wie schrecklich eine biologische Uhr + Kinderwunsch ist. Nur mal so hingestellt wie die Blickrichtungen auseinander gehen.

Ansich muss ich sagen, das ich persönlich mit niemandem hier ein Problem habe und ansich ist es ein tolles Forum mit einer schönen Mischung aus erfahrenen und unerfahreneren. Es sollten nur endlich die Diskussionen bzgl. Früher war alles besser (was eben von den neuen als "Wir sind soo schlimm" aufgefasst wird) Endlich mal begraben werden. Es sollte dieses Forum so angenommen werden wie es ist und wenn es jemanden eben nicht passt (was immer vorkommen kann) dann muss er damit umgehen aber es ist nicht die Schuld anderer.

Hört doch endlich auf mit diesem "Früher wars hier viel toller" oder wie würdet ihr euch fühlen wenn immer wieder gesagt wird "ohne euch wärs hier viel schöner" (Ist so nicht gemeint nur mal zur verdeutlichung)? Mal whrlich? Ihr würdet euch auch nicht wohl fühlen!

GLG

Manu

Liebe manu,

habe eben schon geschrieben das hier unterschiedliche sichtweisen aufeinander prallen und ich glaube ein konsens zu finden geht nicht.

wenn wir schon beim ehrlichen schreiben sind: ""weil ich eben weiß das so eine Frau hier ist und sich immer sehr missverstanden fühlt." Wenn es hier eine frau gibt die sich so fühlt, dann muss diese frau das ansprechen. das gesagte von dritten über dritte ist mir wurscht und beeinflusst mich nicht, bis hin das mir egal ist (verstehst schon;-) )

das was du schreibst wir älteren sollten uns an unseren kindern erfreuen (das dies ein gedanke hier ist) finde ich schon ziemlich vermessen, denn wer sagt denn das wir das nicht tun? trotzdem hat das nichts mit dem aktuellen kiwu zu tun. (fühlt sich eher an wie neidvorwurf, neid ist immer schädlich) wurde hier auch in der ganzen zeit nie thematisiert. das ist ziemlich gemein und zeigt für mich eine entwicklung im forum die ich schade finde.

ich glaube nicht, das der blickwinkel zusammen zuführen ist, aber wie schon geschrieben ist es möglich den anderen so stehen zu lassen wie er ist und über den einen oder anderen post mal hinwegzusehen. und das sollte hier möglich sein und das ist es auch was (wenn ich noch einmal von vorher und jetzt spreche) hier immer möglich war. man wurde nicht zerpflückt für seine gefühle und wahrnehmungen, egal ob man lang oder kurz hier gewesen ist. älter oder jung.

grüße s.

kurz einschleich

wo wir bei den ehrlichen Meinungen sind, das was Manu gesagt hat finde ich nicht vermessen , sondern ich persönlich sehe das ganz genau so wie sie..........

und ich bin eine Frau über 40 die in den letzten 2 Jahren 4 Fehlgeburten hatte.......

aber ich kann mit diesen Dingen und dem nicht mehr erfüllten Kiwu eben deshalb sehr viel besser leben weil ich schon drei Kinder erlebt habe, zwei Jungs und mein heißersehntes Mädel und ich fühle mit allen mit die noch keine Kinder haben durften und schon so lange üben (deshalb verstehe ich auch das Posting von Marleen) und ich kann mich gefühlsmäßig da gar nicht dazuzählen, weil ich das "wenn es nicht klappen will" so gar nicht empfinde......,

naja jeder sieht das eben anders , wollte auch nur mal die Sichtweise einer ebenfalls 40 + darstellen

jeder hat andere Sichtweisen, anderes erlebt, wobei ich ja den Unterschied klar trenne in Frauen ohne Kinder und Frauen die schon Kinder haben, für mich persönlich ist das nicht dasselbe.............

(wiegesagt für mich persönlich)

es ist mein Empfinden und ich wollte dieses Wort "Vermessen" einfach mal abmildern, aus meiner Sicht.......... :ROSE:

lg

Melanie

kurz einschleich

hallo melanie,

ich hatte 2 fg vor meinem ältesten sohn. das war nicht schön, auch sehr traurig. aber ich hatte das vertrauen das ich jung genug war um eines tages ein kind zu bekommen.

als dann die fgs kamen nachdem ich schon kinder hatte war das für mich unterschedlich, mal ging es ganz gut wegzupacken, mal überhaupt nicht. hier war der faktor das ich nun wußte in real wie es sich anfühlt. die ss, die geburt, stillen ein kind an der hand zu führen, es wachsen zu sehen. das hatte für mich sehr viel mehr realität, als ich noch nicht mama war, da war es abstrakter.

so sind wir eben alle unterschiedliche menschen und gehen so sehr anders mit ein und dem selben wunsch um.

freue mich das es dir gut geht. glg suzie

kurz einschleich

Hallo Suzie,

wobei ich ja dennoch immer der Meinung bin, dass bei vielen 40+ der Kiwu ein Platzhalter für etwas anderes ist..... und ich dabei den neuen Mann noch am realistichsten finde......

du warst ja auch sehr viel jünger, am Anfang.......

ich wäre auch schon sehr traurig gewesen, wenn es mit einem dritten Kind nicht mehr geklappt hätte und auch wenn ich keine Tochter bekommen hätte, auch wenn das viele nicht verstehen können - ich stehe voll und ganz dazu......

ich hatte einfach wirklich sehr viel Glück was den Kiwu betrifft, weil er immer sofort in Erfüllung ging und ich habe das vor dieser SS 2008 nie so richtig wahrgenommen -

Mein Posting war auch wirklich nur auf deine Aussagen bezogen, nicht persönlich auf dein Schicksal.

Ich denke wir (jedenfalls die meisten) kennen uns da zu wenig , um über den anderen jetzt wirklich etwas zu sagen oder zu urteilen, wie er sich mit seinem Kiwu fühlt oder zu fühlen hat.

Ich habe 6 Jahre lang den Leidensweg meiner Freundin miterlebt, die dann schließlich doch noch zweifache Mami wurde........ das war wirklich sehr traurig und manchmal hat sie sich auch von mir missverstanden gefühlt und ganz ehrlich ich manchmal auch von ihr- wir hatten auch Zeiten, da sind wir uns aus dem Weg gegangen -vielleicht auch menschlich-

deshalb empfinde ich den Kiwu und noch kein Kind zu haben als den "Schlimmsten" (wiegesagt ich persönlich)

lg

Melanie

Unter uns "Ollen :-)

Eigentlich finde ich die Disskusion "wem es mehr weh tut" absolut blöd. So ein wenig klingt es nach einem "wer hat einen Größeren" ...

Man kann doch absolut nicht beurteilen, wem der unerfüllte KiWu mehr Schmerz zufügt - einer Frau, die schon Kinder hat, dennoch aber sicherlich auch Gründe hat, wieso sie noch welche haben mag, oder einer Frau, die keine Kinder hat, aber dafür vielleicht noch alle Möglichkeiten, welche haben zu können.

(schlimmer ist sicherlich, wenn man auf die 40 zukommt und dann keine Kinder hat - denke ich mir zumindest so, was aber auch nicht stimmen soll, weil es für diese Frau vielleicht KiWu nur eine der Optionen ist).

Was auch absolut nicht nachvollziehbar und vergleichbar ist, wie eine selbst damit umgehen würde, wenn sie in dem anderen Boot sitzen würde. Ich, zB., kann gar nicht garantieren, dass es für mich als Person/Individuum der unerfüllte KiWu bei Nichtvorhandensein der Kinder so eine Tragödie wäre. Vielleicht hätte ich viel schneller drauf gepfiffen und gedacht - brauch ich auch nicht, machen nur mein Leben "gebundener".

Und auch die Mädels, die noch keine Kinder haben, können nur rätseln, ob es ihnen weniger schmerzhaft wäre, wenn sie schon paar Schreihälse zu Hause hätten.

Damit will ich sagen, dass diese Pauschalierung in alt und jung, kinderreich, daher umsonst depressiv, und kinderlos, daher alles erlaubt, so ein ziemlicher Schwachsinn ist.

Es kommt einzig und alleine auf die konkrete Person an. Die wir hier nicht mal annähernd kennen.

liebe Grüße

ani

deshalb liebe Ani habe ich ja auch immer (ich persönlich) in Klammern geschrieben :-)

weil ich es eben nicht verstehen kann, dass es genauso schlimm sein soll

:ROSE: es wird mir immer ein Rätsel bleiben, auch wenn ich es versuche O:-), und ich bemühe mich eigentlich immer die Leute zu verstehen, auch im realen Leben......

aber in diesem speziellen Fall gelingt es mir nicht :-X

Unter uns "Ollen :-)

liebe ani, ich habe ja auch nur für mich gesprochen. habe es eben schon verschickt aber ich finde kaffka da wirklic h sinnhaft:

Franz Kafka:
VOR DEM EINGANG ZUR HÖLLE

Verlassen sind wir doch wie verirrte Kinder im Walde. Wenn Du vor mir stehst und mich ansiehst, was weißt Du von den Schmerzen, die in mir sind und was weiß ich von den Deinen. Und wenn ich mich vor Dir niederwerfen würde und weinen und erzählen, was wüßtest Du von mir mehr als von der Hölle, wenn Dir jemand erzählt, sie ist heiß und fürchterlich. Schon darum sollten wir Menschen vor einander so ehrfürchtig, so nachdenklich, so liebend stehn wie vor dem Eingang zur Hölle..

ja, wir können alle nur von uns schreiben. alles andere sind annahmen.

glg suzie

sehr schöne und zutreffende Worte


aber man sollte das dann den anderen auch zugestehen und nicht nur für sich selbst beanspruchen.... - ich hätte mich ansonsten zu diesem Thema nicht geäußerst - weil ich es genaus so eben auch sehe......

Suzie das ist jetzt wirklich nicht böse gemeint, aber man muss da auch ehrlich zu sich selbst sein......

lg

Melanie :ROSE:

ich hätte das auch nie thematisiert, wiegesagt

es ist meine Meinung (meine persönliche) ich sehe das genau wie Manu- und ich bin Betroffene und dennoch sehe ich mich im Leiden ganz außen vor mit denen, die noch keine Kinder haben und so lange schon üben......

aber deswegen bin ich nicht vermessen und gemein, solche Worte finde ich nicht angemessen, sie spiegeln ja nur deine Empfindungen wieder, Suzie........ denoch ist es nicht objektiv

oder wolltest du, wenn du nur deine "Meinung" geschrieben hast, dass dies als vermessen und gemein bezeichnet wird........

Liebe Suzie,

Es geht doch nicht dadrum, wie Lange man übt oder wievile FG man hat, oder sonnst was von Krankheiten, oder um gottes Willen auch nicht, wie Alt man ist, oder wieviel Zeit man NOCH hat, lt. Biologie .

Es geht dadrum hier Hilfe und Unterstützung zu bekommen, verstanden zu werden, sich geborgen fühlen (und nicht fehl am Platz). Und wenn man "Neu" hierher kommt, dann auch nicht aus Spaß oder Neugier..

Ich verstehe nicht warum das Thema immer wieder hochkommt..?

Möchte aber schon gerne wissen.. Vielleicht schreibt Jede von uns, was alles am Herzen liegt, also hier offen schreiben und nicht per PNs.

Ich persönlich habe mit keiner hier irgendwelche Problemen. Wenn mir etwas nicht passt, dann knurr ich und gut ist. Das schlimmste ist: das Schweigen und in sich "hineinfressen".

:-*

Sorry Mädels aber ich bin stinksauer!

liebe manu, (ich häng mich einfach mal (wieder ungefragt;)) hier ran)
also die bezeichnung alt und neu soll doch nur beschreiben, wer hier wie lange schon dabei ist. du solltest dich nicht so sehr daran stören ;)
ich bin auch ein alter hase und kann sehr gut verstehen, was die anderen "alten" meinen.
aber ich kann mich noch sehr gut an meine anfänge erinnern. heute würde ich sagen....ach gott, was war ich dumm ;) ich habe auch so "blöde" fragen gestellt, die mir google hätte locker beantw. können. ich war sehr aufgeregt, als ich mich hier anmeldete ;)
und ich habe von den "alten" hier sehr viel gelernt.
ich schaue sehr gerne durch mehrere foren und irgendwie antw. ich auch gerne, wenn ich helfen kann.
manchmal hat man so einen gedankenschub und meint, alle meinen es schlecht und man denkt sofort das die "alten" es nicht gut meinen ;)
sie sehen es nur anders ;)
außerdem ist das schreiben ja so eine sache. da kann es sehr viele missverständnisse geben, weil man eben den ton nicht dabei hat und die smileys auch nicht wirklich den ausdruck vermitteln können.
aber ich finde es trotzdem gut, dass du dir mal luft gemacht hast. ;)
ich hoffe du konntest dich wieder ein wenig beruhigen ;) *drück*
liebe grüße
püppi

schön dich wieder zu lesen

hallo püppi,

lange nicht von dir gehört, wie geht es dir?

lg suzie

huhu suzie ;)

man schleppt sich so lang hin :-D
mein zyklus ist zum weglaufen, meine SD nervt...naja iwan kommen eben die zipperlein gell :-D
nö, ansonsten ist alles schick bei mir.
aber hier gehen ja ganz schön die hormone um ;) ich kenn das. ich habe auch kaum lust zur zeit, deshalb "laufe ich streife" durch die foren :JOKINGLY: und hier lese ich seit wochen mit ;) ich weiß also bescheid ;)
lg püppi und danke für die nachfrage [:-} :KISSING:

ist dir mal aufgefallen, dass dein ganzer beitrag blinzelt????

;););););););)

wie,..blinzelt?

sie meint den

smiley ;-)

ist mir vorhin auch aufgefallen mich hats aber nicht gestört desahlb hab ich nix gesagt aber gugg ma rein wieoft du ihn benutzt hast :-P

GLG

Manu

ich dummerle *rofl... jetzt hab ich es begriffen

ist alles ganzschön ausgeartet ...

und dabei wollen wir doch einfach nur das Gleiche:

nämlich schwanger werden ;-)

dass es verschiedene Meinungen gibt - ist normal!

Aber man muss nicht jedes Wort auf die Waagschale legen ... man kann auch Dinge überlesen, die einfach nicht diesen emotionalen Wert hätten, wenn'se nicht im Nachhein aufgeputscht worden wären!

Man könnte ja fast meinen, dass ein "Sommerloch" gefüllt werden müsste :-D

Leben und leben lassen ... dazu gehört auch mal andere Meinungen gelten zu lassen ... oder, wenn das nicht geht, dann zumindest drüber hinwegzuschauen.

mein Wort zum Abend ;-) ich wünsch Euch ALLEN "Neuen" und "Alten" einen schönen denselbigen!

LG!Katrin

Ich jetzt bald dann aber auch!

Liebe Manu!

Ich habe mich bisher immer bei solchen Postings bewußt zurückgehalten weil es mir einfach im großen und ganzen wurscht ist. Wenn sich jemand aufregen mag, bitteschön. Wenn nicht... auch gut!

ICH bin auch ein alter Hase, und schon lange hier. Vielleicht schon ZU lange. ABER: ich habe mich noch niemals aufgespielt, mich "gebrüstet", mich für was Besseres gehalten und SCHON GAR NICHT MICH ÜBER EINEN UNERFÜLLTEN KIWU LUSTIG GEMACHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :DEVIL:

Gerade WEIL ich schon zwei fast erwachsene Töchter habe WEISS ich wie grausam es wehtut, wie verlassen man sich fühlt, wie verzweifelt man ist, wenn sich dieser Wunsch nicht so zack zack wie bei so vielen vielen anderen erfüllen lässt.... Und da spielen weder das Alter noch die Anzahl der ÜZ oder FG s eine Rolle. Wenn DIESER Wunsch unerfüllbar scheint.... dann weint die Seele sehr....

Und ich habe mit ihnen allen gelitten... mit Marleen, mit Mone, mit Suzie, mit Ani, mit Nalla, mit Anke, Mit Kathrin, Mit MollimäuschCHEN.... soll ich weitermachen???? Ich habe nicht einen einzigen Post verfasst, in dem ich Ü 40 mit 2 Kindern über eine jüngere die keine Kinder hat, lustig mache! Also verallgemeinere DU auch nicht!

Im Netz kommt vieles anders rüber, als wenn man sich gegenüber beim Kaffeetrinken sitzt. Aber es ist halt auch so, dass wir Ollen eben hier sind, WEIL bisher unsere Ratschläge und das Wissen EINIGER LADYS hier sehr gefragt waren. Ohne diese dauernden Stupfereien und Tipps, unser Nachfragen und unseren Sinn für Realität wäre Steffi (SpatziCHEN) vielleicht immer noch nicht ss. Weil sie viel nicht gewusst hätte, an vieles ganz einfach nicht gedacht hätte und dann in Eigeninititative und mit Durchsetzungsvermögen ihren Doc vielleicht eben NICHT gelöchert hätte. Nalla hätte vielleicht noch länger Sorge und Schiss gehabt, sich ihrer Familie anzuvertrauen und würde immer noch im Verzweifelten Loch sitzen! Und von Marleen wil lich gar nicht erst reden..... :SORRY: Hätte, könnte sollte. Wir Ollen konnten helfen und das ist doch toll!

Aber vielleicht wäre ja auch alles ganz von alleine gegangen..... Der STorch lässt grüßen....

Ohne die Wissenden Damen hier drin wüsten viele viel weniger. Weil zu googeln eben manchmal anstrengender ist, als hier zu fragen. Und das Wichtigste: WIR TUN ES GERNE! SONST WÄREN WIR NICHT MÈHR HIER! NUR MÖGEN WIR KEINEN KINDERGARTEN!

Ich werde echt sauer, wenn man mir vorwirft, ich mache mich lustig. Denn das tue ich sicher nicht. Ich bin hilfsbereit und meist auch NICHT ZICKIG. Ich gebe Antwort wenn ich meine es zu wissen, ich frage weiter und ich google. Aber ich mach mich nicht lustig über ein derart trauriges Thema.

Ich finde hier drin kann jeder sein oder eben auch nicht. Das muss jede/r selber wissen. Ich fühlte mich damals als wir hierher umgezogen sind, wohl und gut aufgenommen. MIR waren die FAKTEN wichtig...kuscheln tu ich mit meinem Schatz. Und alles andere mit meiner Freundin. Aber hier drin wollte ich vor allem eines: WISSEN WARUM ZUM GEIER ES NICHT MEHR KLAPPT!!!!!! Und wissen, was ich zu Fragen habe beim Doc. Und ich habe es IMMER bekommen. Meine Fakten... auch wenn sie wehtaten. Und das taten sie liebe Manu, auch wenn ich zwei gesunde Töchter habe. die habe ich nämlich nicht mit dem jetzigen Mann an meiner Seite. Und das hat auch ganz schön lange sehr sehr sehr wehgetan.

Du hast Dir die Mühe gamacht die einzelnen Geschichten und Profile zu lesen.... machen das alle? Oder schießen sie nicht mit ihren Fragen ins Blaue?

LG von einer stinkigen Flocke die eingentlich gar nicht so viel schreiben wollte.... @=

Ach so...

wenn jemand sich auskotzt das früher alles besser war und das das forum sooooooo schlecht geworden ist dann ist das ok wenn sich andere darüber auskotzen das sie das nicht gerecht finden dann ist das Kindergarten!

Ja nee ist klar.

Für mich das Thema hiermit beendet. Ihr und speziell du liebe Flocke ihr wollts einfach nicht verstehen. Ihr genießt Narrenfreiheit und alles andere ist Kindergarten!

LG Manu

Sag mal, Manu ...

... was für Hormonstürme haste Du denn heute? %)

Jetzt hat sich Marleen auch noch "ausgekotzt", dass früher alles besser war?!? %)

lg ani

Und mit der Wortwahl könnte heute auch besser klappen .... :(

? Bitte

Ich hab doch gar nicht gesagt das sich Marleene ausgekotzt hat. Ich hab von Anfang an gesagt das es nichts mit Marleene sondern mit den Leute die auf Marleenes Post geantwortet haben zu tun hat.

Nein, ich hab keine Hormonstösse. Es nervt mich einfach nur weil ich dachte das Thema wär durch und dann kommen wieder welche an, die seit ner ganzen Weile nie was schreiben und meinen erzählen zu müssen wie tolls denn früher war und wie doof das alles jetzt ist. Und das es nicht nur mir so geht merkt man ja.

Und meine Wortwahl ist naja...wie sagt man so schön "Wie man in den Wald rein schreit so rufts Echo zurück".

Irgendwann is eben einfach gut. Es wissen hier mittlerweile alle, das es euch früher besser gefallen hat und somit wär eben auch mal gut, aber einige hier lassen eben keine Gelegenheit aus das aufs Butterbrot zu schmieren. Und das eben von leuten die die letzten drei Monate hier so aktiv waren wie Otti Fischer beim Marathonlauf!

GLG Manu

Nun ja ...

heute hast Du "in den Wald gerufen" .....

Und sag mal, liebe Manu, warum dürfen die Mädels, die Marleen schon wirklich länger "kennen" nicht dazu kommen und sich zur Wort melden und erklären, warum hier alle verschwunden sind?

Man fühlt sich auch so ein wenig schuldig, wenn eine, mit der man diese schmerzhafte Zeit geteilt hat, geht ... :(

Man will ja auch nur die eigenen Gefühle erklären.

Und das hat eigentlich nichts damit zu tun, ob diese Gefühle dann anderen auch passen oder nicht.

Ich weiß nicht mal, ob Marleen mit ihrem Post überhaupt jemandem anderen ansprechen wollte, als gerade diejenigen, die sie die ganze Zeit begleitet haben .....

Warum man daraus so eine "Tragödie" hätte machen sollen :-X

Und wenn Du Dich angesprochen gefühlt hast, dann hast Du natürlich alle Rechte der Welt gehabt, darüber zu schreiben. Aber stinkig zu sein, ist ein schlechter Anfang für eine konstruktive Disskusion.

Einen schönen Abend wünsch ich Dir. Morgen wird ein neuer Tag sein :)

lg ani

Ah so......

Wenn es für dich jetzt gut ist, dann lass doch locker liebe Manu... ich hab kein Problem mit dir. Nur mit der Tatsache, die ICH in meinem antowrtposting geschrieben habe.

Und nein, ich hab kein Problem damit dass man sich hier auskotzt... aber ein Recht auf freie Meinungsäußerung. Und wenn ich die letzten 3 Monate hir so aktiv wie Otti Fischer beim Marathonlauf war, tja dann wird das wohl seine Gründe haben.

Die ich DIR im Übrigen nicht erklären möchte und auch nicht brauche. Ich hab nikks gegen die "neuen" und nikks gegen die "alten". Hier haben meiner Meinung nach alle Platz. :DRINK: Und jetzt wars für MICH mal ander Zeit, MEINE Meinung dazu zu äußern. Das passt Dir nicht? Nun dann lass es stecken. Und jetzt mal gut sein.... wie Du immer schreibst.

Kritik solle man konstruktiv vertragen, nicht nur austeilen. Und ich habe noch nie bahauptet, keine Fehler zu machen, oder Narrenfreiheit zu brauchen. ;-)

Schönes Wochenende und ruhige Stimmung vom Flöckli

PS: Gehöre ich dann jetzt eigentlich zu den "Neuen" oder zu den "Alten" wenn ich schon 3 Monate nicht mehr beim Marathon war???? %)

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