Also sind Eileiter und GM dem Magen näher und nicht der Vagina ....

Neuigkeiten in der Anatomie, sozusagen :)

Mich würde auch sehr, sehr interessieren, wie es gewährleistet ist, dass nur der GK (der ja dann doch auch in dem UL irgendwie sitzt) den ganzen Progesteron abkriegt und die Eileiter etc. nichts. Apropos, wozu brauchen die Eileiter den Progesteron? %)

Also, liebe Marleen, dat klingt für mich irgendwie unlogisch und ich wäre happy, wenn mir jemand da eine Logik finden könnte.

Genau bei der oralen Einnahme geht sehr viel von dem Progesteron verloren. Und außerdem ist es nicht gerade Schlagsame für die Leber und den Magen. Bei der oralen Einnahme wird auch viel höhere Dosierung benötigt, sonst ist es zum Katz.

(bei the way, die WJ-Frauen nehmen ja auch noch ein Creme, der ja über die Haut wirkt und dann doch die Wirkung hat, die benötigt wird ....)

Und viel Spass mit Deinen "Zwillingen" ;)

ani

Hallo Ani,

ja, ich hab mich auch sehr gewundert, deshalb frag ich ja so doof. Und durchforste Studien nach Aussagen dazu. Über die Nebenwirkungen haben wir auch gesprochen, weil ich da große Bedenken habe, da ich ja schon so viele Medis nehmen muss und Hormone nun mal kein Spass sind, auch im Hinblick auf Langzeitfolgen.

Sollte ich was rausfinden, geb ich Bescheid, ansonsten schieb ich die vaginal... :-P

Und auf Zwillinge bin ich nicht scharf (du erinnerst dich, wir wollen "nur" ein Kind), aber wenns so wäre, ist es mir inzwischen auch egal. Ich nehm alles, was kommt. :-)

LG :KISSING:

Marleen

Huhu Ani,

also ich tendiere stark zur vaginalen Einnahme, da ich nichts zuverlässiges anderes finde. Bei WJ-Beschwerden wird wohl die orale Einnahme empfohlen, aber bei KIWu nicht. Hm. Ich frage auf jeden Fall nach.

Sie will nicht nur Progesteron bestimmen, sondern auch Östrogen und schauen, ob eine Östrogendominanz vorliegt. Scheint mir gar nicht so abwegig, je mehr ich darüber lese. Was meinst du?

Wie viel Utro hälst du für sinnvoll? Meine FA meinte zunächst dreimal 1 (vaginal) und das würde dann etwas erhöht, falls man schwanger ist. Ich hab im Netz jetzt auch viel gelesen, dass die Dosierungen zu hoch sind. Die KiWu-Kliniken dosieren generell sehr hoch, um sicher zu gehen, meinte die FA.

Danke schonmal und sonnige Grüße :KISSING:

Marleen

So ganz ehrlich würde ich auch nicht wissen, warum WJ-Frauen eine orale Einnahme bevorzugen sollten. Die orale Einnahme bringt die Schläfrigkeit als Nebenwirkung mit und damit haben die Frauen "in den Jahren" hormonell auch so zu kämpfen. Und die Leber wird auch mit den Jahren leider nicht besser ...

Also ... Es ist sogar wichtig, dass in der 2.ZH. der Östrogen mitbestimmt wird. Wie gesagt, das allerwichtigste ist die Balance zwischen den beiden Hormonen, denn nur so erfüllen die ihre Aufgaben korekt. Die Proportion muss 1:10 in etwa sein. (bei Dir waren da aber komische Prtogesteroneinheiten, oder? Gegebenfalls wirst Du umrechnen müssen).

Am Rande gemerkt - nicht nur Progesteron hat den Einfluss auf die Temp ....

Bezüglich Dosierung. Tjaaa ....

Da Du ja keine (zusätzlichen) Hormone in der 1.ZH. bekommst, sollte man da überhaupt kein Utro nehmen. Wenn, dann aber möglichst nicht übertreiben. Hier plädieren ja alle, dass Progesteron schadet nicht, ich will aber darauf hinweisen, dass der Brustkrebs meiner Schwester östrogen- UND progesteronabhängig war ....

Meine persönlichen Beobachtungen sprechen davon, dass man bei zu höher Dosierung ganz schöne Brustschmerzen bekommen kann (im I-net wirst Du dafür auch die Bestätigung bekommen).

Ich habe mit der Einnahme von 1x2 abends vaginal begonnen und hatte mit den Brustschmerzen zu kämpfen (als einzige Nebenwirkung). Und eine komische Temperhöhung ab ES+10.

Darauf habe ich die Dosis gekürzt (also so eine Woche 1x2, danach 1x1). Besser, aber immer noch nicht super. Die Kurve wurde stabiler.

Letztendlich bin ich bei 1x1 angekommen. Und das tut mir gut. Keine Brustschmerzen etc. Temp liegt stabil um 37,0 und ... ich komme sogar ohne Slipeinlage klar :)

Und die Mens war einigermaßen die alte (was gegebenfalls für einen besseren Aufbau der GM Schleimhaut sprechen könnte).

Also, alles, was ich beobachtet habe - 1x1 ist substituierend durchaus ausreichend, wenn eine leichte Östrogendominanz (altersbedingt) vorliegt.

(noch was. Irgendwo habe ich gelesen, dass eine anfängliche höhere Dosierung durchaus berechtigt ist, um die Progesteronspeicher erstmal aufzufüllen. Der Hersteller macht aber die Aussage, dass Utro nicht kumuliert ... %)

Irgendwie Widerspruch, oder? Dennoch hatte ich die nachvollziehbare Wirkung von Utro erst nach 3 Zyklen.)

Eine andere Sache ist - ich habe ja in Italien auf Utro verzichtet - ich habe ein dummes Gefühl, dass ich meinen Körper damit durcheinander gebracht habe. Also bis zu der Einnahme von Utro hatte ich zwar manchmal Brustschmerzen, jedoch aber keine SB. In diesem Zyklus (ohne Utro) waren die Brustschmerzen extrem und ich habe seit 3 Tagen Schmierblutungen (weiß allerdings nicht wirklich, wo ich im Zyklus bin - hoffe auf die Mens die nächsten Tage). Und die tollste Sache - ich habe einen extremen Haarausfall, der seit einiger Zeit weg war.

Mein Verdacht: der Körper gewöhnt sich ja so langsam an die neue hormonelle Situation in den Wechseljahren und kommt irgendwann damit auch gut klar (naturgemäß). Nun habe ich ihn wieder auf den alten Stand gebracht und abrupt Utro weg gelassen.

Alles soweit Spekulationen und Vermutungen, aber wenn man etwas logisch denkt, könnte da was dran sein.

Also, ich würde Utro in Deinem Fall nur dann nehmen, wenn der Balance bei ES+7 nicht stimmt (bist ja auch kein sooo junges Kücken mehr ;-) ) und Östrogen dominiert. Und also auch die Werte an für sich im normalen Bereichen liegen.

Wenn die Werte total daneben sind, musst Du dann doch eine leichte Hormonstimu in der 1.ZH. abwägen, denn da wird Utro in der 2.ZH. bestenfalls einen Placebo haben und nichts anderes. Also Hormone umsonst.

Du bist ja nicht so scharf, die Hormone reinzhauen, warum dann nicht zumindest einigermaßen berechtigt? ;)

Und womit soll Utro besser sein als etwas Puregon?

So, nun habe ich Dich vollgetextet, aber vielleicht bringt mein Quatsch Dich etwas weiter ;)

liebe Grüße

ani

PS. Ich denke mittlerweile, dass die Prozesse im unseren Körper nicht so primitiv sind, dass man pauschal sagen könnte - Temp instabil, 2.ZH. zu kurz, Progesteron zu wenig. Meine Kurven sind meistens stabil und die 2.ZH. komplett normal lang (14-15 Tage) und dennoch - Progesteron nicht immer supi. Auch die Kurve ist von dem Gegenspieler des Progesterons abhängig, also kommt es schon wieder auf die BEIDE Hormone an. Den Tempsturz (und SB) ca. eine Woche nach dem ES, zB., verursacht der Östrogen (da muss ich immer schmunzeln, wenn manche es als Einnistung betrachten :) ).

ich habe beides ausprobiert, utro schlucken und utro einschieben.
beim schlucken geht auf dem weg an den "zukünftigen wirkungsort" wirklich viel verloren. und was mich noch so abgeschreckt hat, daß das höchstbelastung u.a. für die leber ist.
damit "am ende" auch die entsprechende dosis ankommt, müüßtest du ja theoretisch z.b. 3 x 4 kugeln schlucken?
bei mir waren die oralen nebenwirkungen arg, so daß ich dann doch lieber "eingeschoben" habe.
ab wann sollst du denn utro nehmen? bitte dran denken, daß das wirklich erst NACH dem es erfolgen darf. bei follis heute 18mm weiß man ja nie, wann die nun hüpfen.
toi toi toi.
lg.

Huhu Swchen,

ja, das mit der Leberbelastung etc. stört mich auch, zumal ich schon so viel schlucken muss. Habe 16 Jahre keine einzige Tablette genommen und jetzt so was...

Die Frage ist nur, ob es nicht tatsächlich pharmakologisch irgendwie erklärbar ist, denn die FA halte ich für sehr gut und die hat bisher noch keine Mist erzählt. Wir telefonieren aber noch mal, und da werde ich fragen.

Ich denke, meine Follis hüpfen erst, wenn sie relativgroß sind. Denn ich hab normalen MS und denke, dass es noch ein paar Tage dauert. Natürlich nehme ich die erst NACH ES, ich weiß auch gar nicht, ob ich diesen Zyklus noch lasse. Welche Dosierung hälst du für sinnvoll (nicht homöopathisch ;-))?

LG und danke :IN LOVE:

Marleen

Hallo Marleen!
Ich halte mich auch kurz... :-X kann die Ärztin nicht nachvollziehen aber das haben ja viele schon gesagt und was swchen schrieb so denke auch ich...wenn du schluckst geht zu viel verloren.
Ich würde aber gern wirklich erst untermauern das du GKS hast... durch die Repro Geschichte sehe Utro mit gemischten Gefühlen jetzt entgegen .
Halte uns auf dem laufenden Bitte :-) Küßchen und bis bald Andrea mit 2 Sonnenscheinen Ps. Zwillinge wären wirklich cool ,du würdest auch diese nehmen :-P :KISSING: :KISSING: :KISSING:

Huhu liebe Andrea,

ja, ich sehr Utro auch mir gemischten Gefühlen entgegen. Zumal ich noch vor kurzem überzeugt war, keine Hormone nehmen zu wollen. Naja, man ändert bei der ganzen Geschichte schon seine Einstellung...

Auf jeden Fall wird der Blutwert in der zweiten Zyklushälfte bestimmt.

LG an dich und die Sonnenscheine :KISSING:

Hi Marleen,
das hört sich doch supi an mit den beiden Follis!
Ich drücke euch die Däumchen! Viel Spaß beim Liebhaben!!!
Lg Jilchen :KISSING: