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Ich war in der KiWu und da war es ... auch schön :-)

Moin Mädels,

naja fast. Ich bin recht zufrieden mit dem Termin heute. Leider kann ich keine Werte vorweisen, da denen der Drucker ausgefallen ist. Kann ich mir beim nächsten Mal mitnehmen, kein Problem.

Ansonsten ist die Ärztin ja sowas von nett und aufgeschlossen, die würde ich mir glatt für die normale Vorsorge mitnehmen. Die Werte, die sie beim letzten Mal abgenommen hat, hat sie mir ausführlich gezeigt und auseinandergepflückt. Da war ich bei ZT 15, also eigentlich Zyklusmitte, aber Es ja noch weit weg. E2 war viel zu niedrig (22 irgendwas), FSH und LH aber eigentlich wohl normgerecht (ca. 73 und 39) für den Zyklustag und altersgemäß insgesamt wohl etwas erhöht. Prolaktin normal niedrig und Testosteron auch. Leider hab ich nicht mitgeschrieben oder mir alles gemerkt. Ach so, AMH lag bei 0,16, aber das fand sie nicht so aufregend bei meinem Alter.

Heute wurden nochmal Progesteron (ob überhaupt ES) und fT4 bestimmt. Allerdings hat sie mir nun endlich mal LT verschrieben.

Nun also demnächst wieder BE am Zyklusanfang.

Ergebnis vom SG gab es nicht, denn mein lieber "Mann" (in Wirklichkeit sind wir ja gar nicht verheiratet) hat die Datenschutzerklärung nicht unterschrieben.

Liebe Grüße

Ute

PS: Der eine Doc dort hatte einen geschienten Knöchel und fuhr dann immer mit so einem Elektroscooter rum. Das nenn ich mal eine positive Einstellung zum Job.

Bisherige Antworten

Ich war in der KiWu und da war es ... auch schön :-)

Ute,

momentan verstehe ich bei Dir was nicht %)

Ein Bluttest in der Zyklusmitte, die keine Zyklusmitte ist .....

Und FSH bei 73 und LH bei 39 soll normal sein? (allerdings, welche Einheiten? ) Solche Werte wäre kurz vor dem ES normal und nicht, wo der ES nicht in der Sichtweite ist! :-/

Und AMH von 0,16!!!!! fand sie für Dein Alter nicht spannend????? Bist Du etwa 50 oder wie? :DEVIL: Mit 42 hatte ich einen AMH Wert von 0,54 und das war nicht prickelnd. Und bei 0,25 hat Hapiness die Diagnose "vorzeitige Wechseljahre" gehabt!

Wobei das ja sie nicht verhindert hat, schwanger zu werden ....

Logo, sie ist auch nicht 40+

Und wenn Dein FSH tatsächlich bei 73 liegen sollte (meiner liegt apropo bei 16 ...), dann wäre das viel zu hoch und den Wechseljahren entsprechend!

Also, momentan verstehe ich da wirklich nichts bei Dir. Wenn jemand mir das erklären kann - bitte schön. Orni?

liebe Grüße

ani

Ömm, sind "vorzeitige Wechseljahre" nicht manchmal so eine Autoimmungeschichte?

Ich war in der KiWu und da war es ... auch schön :-)

Hi Ani,

naja, "Zyklusmitte", da war halt der erste Termin und manche Hormone schwanken ja nicht. Und E2, FSH und LH müssen ja eh nochmal bestimmt werden.Und überhaupt habe ich doch ein schlechtes Gedächtnis und muss mal die Kopie nächste Woche abwarten. Tja, und ein so niedriger E2-Pegel kann dazu führen, dass FSH und LH steigen, um den anzukurbeln. Ob die am Zyklusanfang auch schon so hoch sind, muss man schauen.

Dass mein AMH so niedrig ist, liegt an der Endometriose. Schon leichte Herde verringern die Ovarreserve, weiß ich seit kurzem. Sagt einem ja keiner. Und leichte Herde habe ich immernoch, da kommt man operativ schlecht ran. Über viele Jahre bin ich aber mit schwerster Endo rumgelaufen, also nur noch ein großer Klumpen Unterleibsgedöns. Kein Wunder, dass der niedrig ist. Aber weißt ja selber, wie das mit der Aussagekraft ist. Wie es Ines wohl geht?

Ich geh mal weiter Geschlechtshormone kieken. Ovarialinsuffizienz und so.

LG ute

Ich war in der KiWu und da war es ... auch schön :-)

Du sollst doch bald am ZT1 ankommen, oder?

Machst Du dann am ZT3 die Werte?

Das mit dem FSH und LH meinte ich auch so. Weil es eben ein typisches Bild für fortgeschrittene WJ ist ... :SORRY:

Sag mal, hast Du denn den genauen Zusammenhang mit der Endometriose irgendwo? Also, mich würde interessieren, auf welchem Weg die Endoherde die Ovarreserve vermindern. Muss ja wohl irgendwie hormonell sein, oder?

Und was sagt die KiWu? Wohin "steuern" sie das ganze?

liebe Grüße

ani

Ich war in der KiWu und da war es ... auch schön :-)

Also, AMH und Endo, wie genau das geht, keene Ahnung, aber schau mal hier: hormon-center. de/inhalt/aktuelles/amh. shtml. Da gibt es eine schöne Literatursammlung.

Wenn dann mal ZT 1 da sein sollte, gehe ich wenige Tage später zum Blut abnehmen.

Die KIWU geht noch in keine Richtung, ohne die Werte zu kennen. Ist ja auch sinnlos. Sollte sich das Bild auch so am Zyklusanfang zeigen, kann man eh nix machen, außer hoffen, dass es von allein klappt. Da nutzt ja alle Stimmu nix.

liebe Grüße

Ute

Ich war in der KiWu und da war es ... auch schön :-)

Ich bin ja immer ehrlich:

Ich finde Deine Werte bescheiden.

Verstehe auch nicht, weshalb man an einem x-beliebigen Zyklustag FSH und LH bestimmt? Wozu? Man wird ja nicht im voraus wissen, ob das die frühe, die mittlere oder die späte 1. Zyklushälfte ist.

Und AMH 0,16 (wenn dem so ist) halte ich für SEHR BEDENKLICH in Deinem Alter..

Wenn die Einheiten und Referenzwerte des Labors so im Rahmen liegen, dann halte ich auch die Werte für LH und FSH für SEHR hoch - und das würde z.B. (wenn man das schlimmste einkalkuliert) POF = Premature Ovarian Failure bedeuten. Würde zum AMH passen.

Endo hin oder her, SO NIEDRIG sollte das AMH dann doch nicht sein.

POF würde auch für Deine Zyklen sprechen, die - gelinde gesagt - durcheinander sind.

AMH 0,16 heißt, dass die Ovarreserve fast erschöpft ist und hohe LH und FSH-Werte eben auch und ein FSH ob nun 73 oder 39 ist vom Ref.-Bereich eigentlich schon obere Grenze, die man um die Ovaulation hat.

LG,

orni - die echt nicht versteht, weshalb die KiWu-Praxis keine BASALEN Hormonwerte bestimmt. DU MUSST UNBEDINGT zwischen ZT 2 und 4 dahin gehen, alles andere ist für'n A....

Ich war in der KiWu und da war es ... auch schön :-)

Hallo Orni,

ja, klar, die basalen Hormonwerte kommen doch noch, wenn denn endlich mal dieser Zyklus zu Ende ist. Die Ärztin meinte erst mal nur, dass FSH und LH mit dem niedrigen E2 korrelieren. Das habe ich vielleicht etwas unklar rüber gebracht. Ansonsten sehe ich das ähnlich, die Werte sind scheiße. Allerdings kann man da ja dann auch nicht mehr viel machen, außer die sonstigen Parameter zu optimieren und die Sache laufen lassen.

Was mir gerade in den Sinn kam, ist die ovarielle Reserve dann auch eine, sagen wir mal, physikalische Angelegenheit, also wenn man nur noch einen Eierstock hat, halbiert sich dann grob geschätzt die ovarielle Reserve?

LG Ute

Ich war in der KiWu und da war es ... auch schön :-)

Das würde ich meinen, irgendwie.

Ich denke, es gibt vielleicht so einen "Richtwert" für die Hirnanhangdrüse. Sobald dieser unterschritten ist, wird mehr FSH ausgeschüttet.

Nehmen wir mal an, die Hirnanhangdrüse arbeitet normal (also mit normaler FSH-Ausschüttung bzw. Gonadotropinausschüttung) bei 15-20 Antralfollikeln (Pro Zyklus) bzw. bei 100.000 - 250.000 Priomordialfollikeln (Hausnummer) ist die Ausschüttung des AMH eben hoch (warum auch immer - damit habe ich mich noch nicht befasst, also die Rückkopplung von AMH usw). OK, bei MEHR (also z.B. PCO) ist die HAD am Zyklusanfang durcheinander (Hä, wassen da los???) und schüttet vermehrt LH aus. Oder aber bei weniger Antralfollikeln (eben auch bei nur EINEM Eierstock bzw. follikelbildendem Gewebe) fährt sie hoch, (so wie die Pumpe bei Untrainierten - wie mir - um Sauerstoff in den Schlaffi-Body zu pumpen) und will ankurbeln. Es kommt die Meldung vom Eierstock: 4 Antralfollikel. HAD denkt: Huch, noch zu wenig. Muss ich noch zulegen. Pumpt mehr FSH, Feedback Eierstock an HAD usw. usf. Bis dann nix mehr zu holen ist, weil eben nix da ist. Das geht bei weninger Antralfollikeln beschleunigt, weil eben nur ein paar da abhängen. Dann ist Sense mit FSH-Ankurbelung und es wird auf Follikelreife umgepolt. Von daher kann es eben sein, dass manchen Frauen (öllere oder POF) schon recht früh einen höheren E2-Wert haben (über 80 ng/ml oder pg/ml) und eben nen früheren ES (erstes Stadium der Perimenopause) wobei an ZT3 oder 4 der FSH-Wert noch ganz normal erscheint. LH sowieso. Später dann ist FSH generell erhöht (über 20) und LH dann auch.

Gleiches gilt sicher auch für HODEN. Mein LAG hatte ja OATII, kleinere Hoden (v.a. auf Hodenhochstand im Kindheitsalter). Nicht genug gesundes, samenbildendes Gewebe. HAD schüttet auch da mehr als normal FSH aus (hat wohl ne Vorgabe, dass eine Mindestmenge an Spermien oder Spermienvorstufen da im Gemächt sein sollte). Wenn dem nicht so ist, wird versucht, die Spermatogenese durch zusätzliche FSH-Ausschüttung anzukurbeln.

Bei Männern mit einem Hoden ist das sicher nicht anders, es sei denn der EINE HODEN ist ein Rekordler!

LG,

orni

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