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Hat Jemand Erfahrung damit? Brauche Ratschlag zu künstlichen Wechseljahren

Hallo an Alle,
ich habe da ein Problem und hoffe nun, dass es jemanden gibt, der ähnliche Erfahrungen wie ich gemacht hat und mir weiterhelfen kann.
Ich bin 31 Jahre alt und versuche seit 1 1/2 Jahren schwanger zu werden.
Da es nicht klappen will, hat meine behandelnde Frauenärztin mich im September 07 in die Kinderwunschklinik überwiesen. Dort wurde ein vollständiges Zyklusmonitoring durchgeführt. Es wurde festgestellt, dass ich keinen Eisprung habe. Meine Frauenärztin war zuvor zu dem gleichen Ergebnis gekommen. Es reifen zwar nachweislich (Ultraschall) Folikel in ausreichender Größe heran, sie springen jedoch nicht.
Letzte Woche Mittwoch habe ich eine Gebärmutter- und eine Bauspiegelung in der KiWu-Klinik durchführen lassen. Das unmittelbar danach mit meiner dort behandelnden Ärztin geführte Gespräch war (relativ) positiv. Sie teilte nach der OP mit, dass meine Eileiter beide durchgängig seien. Die Gebärmutter sieht hervorragend aus. Schleimhaut super etc.
Es wurden weiterhin einige (zwei bis drei) winzig kleine schwarze Pünktchen hinter der Gebärmutter gefunden, die sich laut Laborbefund als Endomitriose herausstellten. Diese kleinen Herde wurden in der OP gleich beseitigt. Ich hatte auch nie große Probleme, welche auf Endomitriose hindeuten würden. In dem Gespräch nach der OP teile meine behandelnde Ärztin weiterhin mit, dass wir als nächstes eine Folikelstimulierende Behandlung durchführen und den Eisprung z.B. mit Clomifen auslösen würden. Alles weitere wollte sie heute mit mir besprechen.
Heute Vormittag war ich deshalb erneut in der Klinik zur Nachbesprechung der OP. Diesmal war lediglich eine Vertretung meiner Ärztin da. Diese teilte mir (etwas kaltschnäuzig) mit, dass die Endomitriose zwar beseitigt wurde, es jedoch nicht ausgeschlossen sei, dass noch irgendwo verdeckte größere Herde vorhanden seien. Sie würde mich deshalb ersteinmal in einen Zustand der künstlichen Wechseljahre versetzen für einen Zeitraum von 3 Monaten, um so alle eventuell noch vorhandenen Herde zu beseitigen. In dieser Zeit kann ich natürlich nicht schwanger werden.
Sie teilte mir keine andere Möglichkeit mit. Sie sagte wörtlich, dass ich "entweder diese Therapie machen solle oder es ohne Hilfe der KiWu-Klinik ein weiteres halbes Jahr vergeblich versuchen soll". Keine andere Möglichkeit! Sie hat mich mit dieser Aussage so schockiert, dass ich mich anschließend auf dem Weg zur Arbeit enorm zusammenreissen musste, um nicht in Tränen auszubrechen. Auch jetzt bin ich immernoch sehr aufgewühlt.
Ich halte diese Therapie für völlig überflüssig. Ich hatte nie Beschwerden mit Endomitriose. Es wurden alle sichtbaren Herde beseitigt. Warum diese zeitliche Verzögerung? Außerdem habe ich nicht das Bedürfnis, für drei Monate in die Wechseljahre zu kommen. Die Nebenwirkungen sind doch recht stark. Des weiteren deckt sich die Aussage der Vertretungsärztin in keiner Weise mit der Aussage, die die behandelnde Ärztin unmittelbar nach der OP gemacht hat.
Was würdet ihr mir empfehlen? Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Vielen Dank an Alle!
Liebe Grüße
Manja
Bisherige Antworten

Hat Jemand Erfahrung damit? Brauche Ratschlag zu künstlichen Wechseljahren

Hallo Manja.
Ich bin jetzt 34 und 2001 hatte ich das gleiche wie Du,wurde operiert und habe danach für 3 Monate diese Spritzen bekommen.Ich muß sagen,dass es sehr unangenehm war,und neben den üblichen Nebenwirkungen war ich sehr launisch,so dass fast meine Ehe daran kaputt gegangen wäre.danach bin ich trotzdem nicht schwanger geworden und vor 2 Wochen hatte ich wieder eine Bauchspiegelung,weil ich wieder Endometriose hatte.Also haben auch die Spritzen nicht geholfen.Die Spritzen sollten auch nur dafür sein,dass Endometriose nicht wieder sich ausbreiten kann,was ja auch nicht der Fall war.Warum hat Deine Ärztin Dir nicht Olvulationsauslöser vorgeschlagen? Clomifen zum Beispiel?Ich hatte auch immer keinen Eisprung,mit Clomifen hatte ich diesen.Ode es gibt auch ein Gelbkörperpräperat Chlormadinon.Hast Du mal deine Schilddrüse überprüfen lassen?Warum holst Du Dir nicht eine 2.Meinung von einem anderen Arzt?In welcher Stadt läßt Du Dich behandeln?Vielleicht kann ich Dir einen guten Arzt empfehlen.
Liebe Grüße von Manuela

Hat Jemand Erfahrung damit? Brauche Ratschlag zu künstlichen Wechseljahren

Hallo Manuela,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich werde mir wohl demnächst noch eine zweite bzw. sogar dritte Meinung dazu einholen. Ich habe mir bereits einen Termin bei meiner vorherigen (Haus) Frauenärztin geben lassen. Leider hatte sie heute keine Zeit mehr für mich.
Dann habe ich heute beschlossen, nochmals in der Kinderwunschklinik anzurufen, um mir dort einen neuen Termin bei meiner bisherigen behandelnden Ärztin geben zu lassen. Sie hatte mit mir unmittelbar nach der OP gesprochen und ebenfalls (wie Du) gesagt, dass sie eine stimulierende Therapie vorschlagen würde, bei der der Eisprung ausgelöst werden soll.
Die heutige Ärztin kennt mich nicht und war nur vertretungsweise da. Ich vertraue ihrer Aussage nicht, vor allem, dass es nicht anderes als das geben soll. Ich finde es auch ziemlich unverschämt von ihr, mich nahezu zu "erpressen" indem sie sagt, tu das oder wir helfen dir nicht mehr.
Die Endometriose wurde ja auch nur nebenbei festgestellt. Es waren nur zwei-drei kleine Punkte. Ich hatte auch nie Probleme damit. Die OP wurde primär durchgeführt, um die Durchgängigkeit der Eileiter testen zu lassen.
Jedenfallsfreue ich mich sehr über Deine Antwort. Sie festig nur meine Auffassung, dass diese Therapie nicht sehr sinnvoll ist. Ich habe heute auch ein wenig im Internet recherchiert und habe erfahren, dass diese Tehrapie bei 66 % aler Frauen überhaupt nichts bringt. Das sind eindeutig zu viele für mich.
Übrigens habe ich meine Schilddrüse aufgrund familiärer Vorbelastung (meine Schwester hat Hashimoto und meine Oma und mein Vater haben eine Unterfunktion) jährlich testen lassen. Seit diesem Jahr habe auch ich die Unterfunktion. Diese ist aber sofort erkannt worden und wird seitdem behandelt. Daran liegt es also nicht (mehr).
Ich wohne übrigens in Dresden und gehe auch hier in die KiWu Klinik. Wenn Du einen Arzt hier empfehlen kannst wäre das natürlich schön.
Ich drücke Dir fest die Daumen, dass es bei Dir auch klappt und bedanke mich nochmals ganz lieb bei Dir!
Liebe Grüße
Manja

Hat Jemand Erfahrung damit? Brauche Ratschlag zu künstlichen Wechseljahren

Hallo Manja,
in Dresden kenne ich leider keinen guten Arzt.Ich weiß nicht,aber wenn Du in Dresden keinen Erfolg hast,könnte ich Dir einen SUPER Arzt in Berlin empfehlen,da bin ich nach langem hin und her jetzt auch in Behandlung.Kannst es Dir ja im Internet mal ansehen,ist Prof.Dr.med.Kentenich vom Ferility-Center,er ist ein Spezialist auf dem Gebiet Kinderwunsch.Schau es Dir einfach mal an unter www.fertilitycenterberlin.de
Viel Erfolg weiterhin,gib die Hoffnung nicht auf!!
Liebe Grüße
Manuela

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Vielen Dank! Das gleiche wünsche ich Dir natürlich auch!
Liebe Grüße
Manja

Hat Jemand Erfahrung damit? Brauche Ratschlag zu künstlichen Wechseljahren

Hallo Manja,

also ich bin im 3. Zyklus nach der Enantone-Therapie spontan schwanger geworden. Weil meine Eileiter frei waren, hat es Gott sei Dank ohne IVF geklappt.

Ich kann verstehen, dass sich bei dir alles gegen diese Therapie sperrt. Das ging mir genauso. Allerdings habe ich mehr durchgemacht, bevor die Therapie gemacht wurde.

Bei meiner ersten BS hat man bei mir auch keine Endo gesehen. Sie sagten, es sei alles in Ordnung. Deshalb wurde danach mit Clomifen stimmuliert. Dadurch habe ich Schokoladenzysten bekommen. Davor hatte keine typischen Endo-Schmerzen, aber danach war es die Hölle. Mit den Zysten ging dann gar nichts mehr und irgendwann habe ich beschlossen, den Ärzten in der Uniklinik Tübingen zu vertrauen. Ich wurde operiert. Danach 3 Monate Enantone und im 3. Zyklus nach der Therapie war ich schwanger.

Ich kann dir keinen Rat geben, aber an mir siehst du, dass es versteckte Herde geben kann, die man selbst bei der BS nicht sieht.

Mehr zu meiner Geschichte kannst du auch im Forum: Frauengesundheit/Probleme mit Endometriose finden. Dort gibt es einige Bsp. für Frauen, die nach Enantone schwanger geworden sind.

Ich wünsche dir alles, alles Gute.

Fine

Hat Jemand Erfahrung damit? Brauche Ratschlag zu künstlichen Wechseljahren

Hallo Fine,
vielen Dank für Deine Antwort. So konnte ich auch einmal die andere Seite sehen. Vielleicht ist es ja doch nicht so schlimm wie man denken könnte.
Allerdings hatte ich jetzt noch ein weiteres Gespräch mit der behandelnden Ärtzin in der KiWu Klinik und zusätzlich noch ein Gespräch mit meiner Frauenärztin, die mich dorthin überwiesen hatte. Ich wollte einfach noch ihre Meinung zu diesem Thema hören.
Meine Frauenärztin ist kein großer Fan der Wechseljahrestherapie. Sie hat zum größten Teil schlechte Erfahrungen damit gemacht. Selbst Frauen mit einer extrem starken Endometriose, bei denen sie diese Therapie durchgeführt hatte, haben die Therapie vorzeitig abgebrochen, weil sie einfach zu sehr unter den sehr starken Nebenwirkungen gelitten haben. Sie rät in meinem Fall zu einer Stimulationstherapie.
Die behandelnde Ärztin der KiWu Klinik würde auch erst einmal eine Stimulationstherapie machen, um zu sehen, ob diese Erfolg bei mir hat. Wir sind so verblieben, dass ich erneut über die Wechseljahrestherapie nachdenke, wenn die Stimulation nach mehreren Versuchen nicht geklappt hat.
Ich danke Dir trotzdem nochmals für Deinen Rat.
Liebe Grüße
Manja

Hat Jemand Erfahrung damit? Brauche Ratschlag zu künstlichen Wechseljahren

Hallo Manja,

ich kann das gut verstehen, dass du nicht bereit bist, die Therapie machen zu lassen, ohne das sichtbare Herde vorhanden sind. Ich hatte sogar Schwierigkeiten mich darauf einzulassen, nachdem die Zysten schon im Ultraschall sichtbar waren.

Eines möchte ich dir aber noch raten, stimuliere nicht mit Clomifen, sondern mit Puregon. Wahrscheinlich ist dein Arzt dagegen, weil Puregon teurer ist als Clomifen. Aber laß dich nicht zu schnell abspeisen und denk an meine Erfahrungen mit den Schokoladenzysten. Wenn bei dir ein Verdacht auf versteckte Endometriose besteht, hast du doch auch gute Argumente. Wenn dein Frauenarzt es nicht verschreiben will, vielleicht kann dir die Klinik das Puregon direkt verschreiben, nachdem sie sogar gleich auf Enantone gehen wollten.

Ich habe vor der letzten OP auch mehrfach stimuliert. Nach 2 Zyklen Clomifen (in der niedrigsten Dosierung) hatte ich an beiden Eierstöcken Schokoladenzysten. Und die Uniklinik hat mir den Verdacht bestätigt, dass das Clomifen die nicht sichtbaren Herde zum "erblühen" gebracht hat. Später habe ich noch mal mit Puregon stimuliert und die Endometriose hat sich darunter nicht verändert. Sie ist zu dieser Zeit ständig kontrolliert worden.

Versteh´ mich nicht falsch, ich will dir keine Angst machen, aber ich denke heute, ich hätte damals darauf bestehen sollen, dass ich sofort das Puregon bekomme und nicht erst das Clomifen.

Vielleicht hilft dir das noch.

Liebe Grüße,

Fine

Hat Jemand Erfahrung damit? Brauche Ratschlag zu künstlichen Wechseljahren

Hallo Fine,
danke für den Rat. Ich werde es bei meinem nächsten Termin in der KiWu Klinik auf jeden Fall berücksichtigen. Ich muss jetzt bis zu meinem übernächsten Zyklus ersteinmal warten. Der Beginn des nächsten liegt leider um die Weihnachtszeit, so dass ich da nicht mit der Stimulation beginnen kann.
Vielen Dank nochmals und falls wir uns nicht mehr schreiben sollten wünsche ich Dir eine schöne Weihnachtszeit!
Liebe Grüße
Manja
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