Hallo, Ihr Lieben,
nachdem meine grosse Tochter ihr Stillen vor einem Jahr einstellte, bin ich hier nun wieder öfter vertreten, da wir seit einer Woche noch eine kleine Tochter bekommen haben, die auch schon von der ersten Stunde an eifrigst stillt. Bin zwar aus Zeitmangel öfter stille Mitleserin als -schreiberin, aber immer interessiert an Euren Ratschlägen oder Themen.
Nun zu meinem Anliegen: Bei meiner grossen habe ich seinerzeit den Schnuller unbekümmert angeboten, da sie ein grosses Nuckelbedürfnis hatte (und hat, Schnulli ist mit dreieinhalb immer noch zum Schlafen und in Müdigkeitsphasen in Betrieb). Hat auch dem Stillen zum GLück nicht geschadet, war halt immer praktisch, wenn Stillen gerade nicht ging, also Trost von Papa, Autofahren etc..
Nun hatte ich gehofft, dass Nummer Zwei ein weniger starkes Nuckelkind wäre, momentan habe ich aber den Eindruck, es ist bei ihr noch stärker. Ich wüßte gerne, wie Eure ERfahrungen mit Schnuller/ Daumenlutschen oder gar nichts waren. Wenn ihr "nur" gestillt habt, wie liessen sich Eure Kinder ohne Brust beruhigen und wurde das Nuckelbedürfnis irgendwann kleiner? Oder haben sich die Kinder Daumenlutschen angewöhnt? Und wenn ihr einen Schnuller angeboten habt, wie oft war das und wurde das Stillen dadurch beeinträchtigt?
Irgendwie widerstrebt es mir diesmal, einfach einen Gummistopfen ins Kind reinzustecken, aber ich weiss nicht, wie lange ich das praktizieren kann, wie es im Moment ist.
Viele Grüße und vielen Dank schon mal für Eure Berichte
Aller
Schnullerfrei?
Bisherige Antworten
Schnullerfrei?
Hi Aller,
hier gibt's ein LZS-Kind mit Schnuller, das Stillen wurde dadurch nie beeinflusst.
LG tina
Schnullerfrei?
Hallo Aller,
Maxi hat in der Zeit nach dem Abstillen etwas mehr geschnullert. Jetzt hat sie den Schnuller von jetzt auf gleich sein lassen...und hat auch nie danach geweint. Ist echt komisch, in ein Stillkind 'steckt' man nicht einfach so etwas 'rein', davon abgesehen lassen die Kinder das auch gar nicht zu. Maxi hat sich in ihrem ganzen Leben noch nichts in den Mund stecken lassen...von daher würde ich mir keine Sorgen machen dass Du das Wurschtel zustöpselst. Aber in den ersten Wochen würde ich es mit dem Schnuller tatsächlich langsam angehen lassen...wenn das Stillen eingespielt ist, kann man da eher was riskieren, denke ich.
LG Steffi
Maxi hat in der Zeit nach dem Abstillen etwas mehr geschnullert. Jetzt hat sie den Schnuller von jetzt auf gleich sein lassen...und hat auch nie danach geweint. Ist echt komisch, in ein Stillkind 'steckt' man nicht einfach so etwas 'rein', davon abgesehen lassen die Kinder das auch gar nicht zu. Maxi hat sich in ihrem ganzen Leben noch nichts in den Mund stecken lassen...von daher würde ich mir keine Sorgen machen dass Du das Wurschtel zustöpselst. Aber in den ersten Wochen würde ich es mit dem Schnuller tatsächlich langsam angehen lassen...wenn das Stillen eingespielt ist, kann man da eher was riskieren, denke ich.
LG Steffi
Schnullerfrei?
Mein älterer Sohn war absolut nuckelfanatisch (jetzt, mit Dreieinhalb, wird es endlich weniger und beschränkt sich einigermaßen auf Müdigkeit und Schlafen - vorher hat er, wenn kein Schnuller in der Nähe war, mit Vorliebe Batterien oder Schlüssel in den Mund gesteckt oder ganz kleine Gegenstände - da war mir der Schnuller lieber). Wir haben kapituliert, als er vier Wochen alt war und wir große Teile der Nacht damit verbrachten, ihm eine Fingerspitze zum Nuckeln in den Mund zu halten, weil er sonst nie schlief. Er hat nie am Busen genuckelt, da hat ihn die Milch gestört; und sobald er den Schnuller halten konnte, hat er auch beim Stillen zwischen Busen und Schnuller gewechselt.
Der Kleine (1 Jahr) nuckelt weniger, eigentlich nur zum Einschlafen, wenn ich nicht in der Nähe bin; dafür hängt er nachts auch gerne mal ausdauernd am Busen und möchte dann partout keinen Schnuller. Da fände ich es manchmal praktisch, wenn er sich mit einem Schnuller zufrieden geben würde (er braucht auch sehr viel Körperkontakt, und so langsam sind wir schon angestrengt - die eine Hälfte der Nacht verbringt er zur Zeit auf Papas Bauch, die andere auf meiner Hand liegend oder eben nuckelnd).
LG Iris
Der Kleine (1 Jahr) nuckelt weniger, eigentlich nur zum Einschlafen, wenn ich nicht in der Nähe bin; dafür hängt er nachts auch gerne mal ausdauernd am Busen und möchte dann partout keinen Schnuller. Da fände ich es manchmal praktisch, wenn er sich mit einem Schnuller zufrieden geben würde (er braucht auch sehr viel Körperkontakt, und so langsam sind wir schon angestrengt - die eine Hälfte der Nacht verbringt er zur Zeit auf Papas Bauch, die andere auf meiner Hand liegend oder eben nuckelnd).
LG Iris
Schnullerfrei?
Meine beiden Kinder hatten nie einen Schnuller. Bei meiner Tochter (3j) gabs auch keinerlei Probleme ausser, dass sie seit etwa einem halben Jahr nicht mehr zu einer Freundin will, weil sie deren Schnullerei doof findet. ;-)
Mein Sohn hatte ein grösseres Saugbedürfnis. Ich bot ihm auch lange einen Finger zum nuckeln an (bis etwa 8 Monate). Nachts schlief er am besten ein, wenn man ihm den Finger gab, aber im Familienbett war das keine grosse Sache.
Zwischen 10 und 11 Monaten hatte er eine Dauernuckelphase. Er schlief nie länger, ohne an der Brust zu hängen. Als aber Schub und Zahnen etwas nachgelassen hatten, ging es wieder besser. Daumen haben beide Kinder nie genommen.
Im Moment schläft mein Sohn nach dem Stillen einige Stunden durch, ohne Nuckelgelegenheit. Wenn er dann aber aufwacht, besteht er auf sofortigem Stillen. :-)
Bettina mit 2 Kids 3 und 1 Jahr alt
Schnullerfrei?
Hallo,
meine Tochter Carolin (18 Monate gestillt) hatte mit ca. 4 Wochen eine Schreianfall, der nur mit Schnuller zu beruhigen war. Seitdem schnullerte sie. Sie hat trotzdem gestillt, aber ihr Nuckelbedürfnis im wesentlichen über den Schnuller "gestillt". Abgegeben hat sie den Schnuller mit 3 Jahren und 3 Monaten.
Mein Sohn Michel (21 Monate alt und noch immer stillend) hat den Schnuller komplett abgelehnt. Wir haben es zwischendurch mal versucht, weil er ein hohes Saugbedürfnis hatte und noch hat, aber Michel steht auf Natur... Er hat dann irgendwann den Daumen für sich entdeckt. Wie lange er noch am Daumen nuckeln wird? Keine Ahnung... Er nimmt ihn, wenn er stillen möchte, oder entweder müde ist (was dann auch stillen zur Folge hat).
Das widerstrebende Gefühl mit dem Gummistopfen hatte ich bei beiden Kindern.
LG
Sonja
meine Tochter Carolin (18 Monate gestillt) hatte mit ca. 4 Wochen eine Schreianfall, der nur mit Schnuller zu beruhigen war. Seitdem schnullerte sie. Sie hat trotzdem gestillt, aber ihr Nuckelbedürfnis im wesentlichen über den Schnuller "gestillt". Abgegeben hat sie den Schnuller mit 3 Jahren und 3 Monaten.
Mein Sohn Michel (21 Monate alt und noch immer stillend) hat den Schnuller komplett abgelehnt. Wir haben es zwischendurch mal versucht, weil er ein hohes Saugbedürfnis hatte und noch hat, aber Michel steht auf Natur... Er hat dann irgendwann den Daumen für sich entdeckt. Wie lange er noch am Daumen nuckeln wird? Keine Ahnung... Er nimmt ihn, wenn er stillen möchte, oder entweder müde ist (was dann auch stillen zur Folge hat).
Das widerstrebende Gefühl mit dem Gummistopfen hatte ich bei beiden Kindern.
LG
Sonja
Schnullerfrei?
Hallo!
Bin zwar noch nicht "richtig" dabei und fühle mich doch angesprochen :o)
Sophie ist 8 Monate alt und möchte keinen Schnuller, sie hat aber ein (meiner Meinung nach) großes Nuckelbedürfnis. Im Moment (kann sich erfahrungsgemäß jederzeit ändern) ist es grad nicht so "schlimm". Sie trinkt alle 1-2 Stunden an der Brust, auch nachts. Phasenweise gibts immer die ein oder andere Dauernuckelei - auch nachts.
Ich persönlich glaube, dass ICH mich freier, ausgeglichener, ausgeschlafener, ... fühlen würde, wenn Sophie den Schnuller nehmen würde - im Moment. Wie es in 1,2 Monaten oder Jahren ausschaut weiß ich nicht.
Wenn sie andockt und vor Freude seufzt und die Augen verdreht, das sind meine Kraftmomente :o))
GLG Verena
Bin zwar noch nicht "richtig" dabei und fühle mich doch angesprochen :o)
Sophie ist 8 Monate alt und möchte keinen Schnuller, sie hat aber ein (meiner Meinung nach) großes Nuckelbedürfnis. Im Moment (kann sich erfahrungsgemäß jederzeit ändern) ist es grad nicht so "schlimm". Sie trinkt alle 1-2 Stunden an der Brust, auch nachts. Phasenweise gibts immer die ein oder andere Dauernuckelei - auch nachts.
Ich persönlich glaube, dass ICH mich freier, ausgeglichener, ausgeschlafener, ... fühlen würde, wenn Sophie den Schnuller nehmen würde - im Moment. Wie es in 1,2 Monaten oder Jahren ausschaut weiß ich nicht.
Wenn sie andockt und vor Freude seufzt und die Augen verdreht, das sind meine Kraftmomente :o))
GLG Verena
Schnullerfrei?
Hallo Aller!
Wir hatten für die Grosse Schnuller gekauft, und sie hat sie gehasst, trotz grossem Saugbedürfnis.
Wir haben für die Kleine keine Schnuller angeschafft, und sie schiebt alles ausser der Brustwarze konsequent aus dem Mund raus, trotz grossem Saugbedürfnis. ;-)
Bei der Grossen haben wir uns noch ziemlich verrückt machen lassen, weil ALLE gepredigt haben, man müsste das Kind frühzeitig an nen Schnuller gewöhnen, sonst würd es Daumenlutschen bis zu Abitur. Daumenlutschen tut sie aber bis heute nicht.
Die Kleine macht es bis jetzt auch nicht, aber ich mach mir deshalb auch keine Sorgen mehr.
Nach einem schnullerfreien Kind sind wir beide so geübt in schnullerlosem Kinderberuhigen, mir ist mittlerweile sogar ziemlich unklar, in welchen Situationen ich ihr eigentlich einen anbieten sollte.
Ich hab so ein bisschen den Eindruck, die ersten 6 Monate ohne Schnuller sind schon ein bisschen anstrengender als mit Schnuller, danach dreht es sich aber um.
Lange Rede, kurzer Sinn:
Wenn Du keinen Schnuller anbieten willst, dann lass es einfach!
LG,
Darla
Wir hatten für die Grosse Schnuller gekauft, und sie hat sie gehasst, trotz grossem Saugbedürfnis.
Wir haben für die Kleine keine Schnuller angeschafft, und sie schiebt alles ausser der Brustwarze konsequent aus dem Mund raus, trotz grossem Saugbedürfnis. ;-)
Bei der Grossen haben wir uns noch ziemlich verrückt machen lassen, weil ALLE gepredigt haben, man müsste das Kind frühzeitig an nen Schnuller gewöhnen, sonst würd es Daumenlutschen bis zu Abitur. Daumenlutschen tut sie aber bis heute nicht.
Die Kleine macht es bis jetzt auch nicht, aber ich mach mir deshalb auch keine Sorgen mehr.
Nach einem schnullerfreien Kind sind wir beide so geübt in schnullerlosem Kinderberuhigen, mir ist mittlerweile sogar ziemlich unklar, in welchen Situationen ich ihr eigentlich einen anbieten sollte.
Ich hab so ein bisschen den Eindruck, die ersten 6 Monate ohne Schnuller sind schon ein bisschen anstrengender als mit Schnuller, danach dreht es sich aber um.
Lange Rede, kurzer Sinn:
Wenn Du keinen Schnuller anbieten willst, dann lass es einfach!
LG,
Darla
Schnullerfrei?
Hier gab es auch keinen Schnuller. Falls meine Tochter mal nur nuckeln wollte (was anfangs wegen übermäßig viel Milch nicht ging) hat sie den kleinen Finger bekommen. Das war im ersten Lebenshalbjahr des öfteren nötig (auch mal im Tuch, wenn es zu unruhig war bzw. sie zu aufgekratzt), mit acht/neun Monaten vorbei. Das sie nach Bedarf stillen durfte und getragen wurde, muss ich nicht erwähnen, oder? ;o)
Ich hatte zwar irgendwann einen Schnuller gekauft, aber den wollte sie (zum Glück) nicht.
Den großen Vorteil in "Finger statt Schnuller" sehe ich darin, dass der Finger nicht einfach stecken bleibt und eben auch nicht ins Kind gestöpselt werden kann, während man irgendetwas anderes macht. Dadurch ist das Nuckeln (wie beim Stillen) immer mit Körperkontakt verbunden und der Finger hat meist im zweiten Lebenshalbjahr ausgedient, er bleibt nicht bis zum Ende des Saugbedürfnisses und schon gar nicht länger als das Stillen. Irgendwann reicht das Stillen ja aus, um das Saugbedürfnis zu befriedigen - da sieht es beim Schnuller anders aus, der bleibt häufig auch noch nach dem Stillen.
Beim nächsten Kind werde ich auch keinen Schnuller verwenden. Stillen und Körperkontakt sind Beruhigung genug, zur Not gibt´s den kleinen Finger.
Die Nachteile des Schnullers überwiegen da den "Mehraufwand" in den ersten Monaten bei Weitem - finde ich. :o)
LG, Sonne
Ich hatte zwar irgendwann einen Schnuller gekauft, aber den wollte sie (zum Glück) nicht.
Den großen Vorteil in "Finger statt Schnuller" sehe ich darin, dass der Finger nicht einfach stecken bleibt und eben auch nicht ins Kind gestöpselt werden kann, während man irgendetwas anderes macht. Dadurch ist das Nuckeln (wie beim Stillen) immer mit Körperkontakt verbunden und der Finger hat meist im zweiten Lebenshalbjahr ausgedient, er bleibt nicht bis zum Ende des Saugbedürfnisses und schon gar nicht länger als das Stillen. Irgendwann reicht das Stillen ja aus, um das Saugbedürfnis zu befriedigen - da sieht es beim Schnuller anders aus, der bleibt häufig auch noch nach dem Stillen.
Beim nächsten Kind werde ich auch keinen Schnuller verwenden. Stillen und Körperkontakt sind Beruhigung genug, zur Not gibt´s den kleinen Finger.
Die Nachteile des Schnullers überwiegen da den "Mehraufwand" in den ersten Monaten bei Weitem - finde ich. :o)
LG, Sonne
Schnullerfrei?
Dazu noch etwas: Wenn man ganz klar nicht vor hat, dass Kind zu Ende und nach Bedarf stillen zu lassen, sondern das Stillen irgendwann zu beenden oder zu begrenzen, fände ich es evtl. doch "angemessen", rechtzeitig einen Schnuller anzugewöhnen. Sonst wird/muss sich das Kind zu gegebener Zeit selbst Ersatz für die Brust suchen. Ansonsten wird ein Kind kaum dauerhaft an Daumen oder sonstwas nuckeln (was es natürlich auch geben kann, wenn lange nach bedarf gestillt wird, möglich ist alles).
Meine hat sich nie etwas anderes zum Nuckeln gesucht, meine Nichte hatte kurzzeitig mal den Daumen für sich entdeckt, etwa mit einem halben Jahr, aber auch nur für ein paar Wochen.
Meine hat sich nie etwas anderes zum Nuckeln gesucht, meine Nichte hatte kurzzeitig mal den Daumen für sich entdeckt, etwa mit einem halben Jahr, aber auch nur für ein paar Wochen.
Schnullerfrei?
Hallo,
von unseren Zwillingen nimmt einer den Schnuller sehr gerne (nicht den ganzen Tag aber zum Einschlafen im Kinderwagen, zum Beruhigen wenn traurig oder auch mal nachts). Der andere Zwilling verweigert das Teil rigeros. Dem Stillen hat es nicht geschadet. Der schnullernde Zwilling laesst sich nachts auch mal nur durch Schnuller beruhigen, während der andere Kerl dann immer gestillt werden will. Daumenlutschen etc gibt es bei uns nicht.
LG - Corri mit Jungs (15,5 Monate)
von unseren Zwillingen nimmt einer den Schnuller sehr gerne (nicht den ganzen Tag aber zum Einschlafen im Kinderwagen, zum Beruhigen wenn traurig oder auch mal nachts). Der andere Zwilling verweigert das Teil rigeros. Dem Stillen hat es nicht geschadet. Der schnullernde Zwilling laesst sich nachts auch mal nur durch Schnuller beruhigen, während der andere Kerl dann immer gestillt werden will. Daumenlutschen etc gibt es bei uns nicht.
LG - Corri mit Jungs (15,5 Monate)
Schnullerfrei?
Hallo Aller,
ich habe Fenja im Krankenhaus 2 Tage nach Geburt einen Schnuller angeboten. Sie hatte damals starke Blähungen und wollte nur saugen,saugen,saugen. Meine Brustwarzen waren schon blutig gelutscht.
Anfangs nahm Fenja den Schnuller immer und überall, aber es wurde weniger.
Irgendwann so mit 6 Monaten nur noch zum schlafen und dann auch da nicht mehr. So sind wir heute völlig Schnullerfrei.
Manchmal ist es anstrengend weil sie dann eben Nachts länger an mir nuckelt aber ich bin auch froh drüber das wir nicht an dem Teil hängen,so müssen wir ihn nicht abgewöhnen.
Das stillen hat der Schnuller nie beeinträchtigt.
Fenja lässt sich gut Trösten durch herumtragen und auch ablenken ist ne gute Methode.
GLG Jette
Liebe kann man lernen. Und niemand lernt besser als Kinder. Wenn Kinder ohne Liebe aufwachsen, darf man sich nicht wundern, wenn sie selber lieblos werden." Astrid Lindgren
ich habe Fenja im Krankenhaus 2 Tage nach Geburt einen Schnuller angeboten. Sie hatte damals starke Blähungen und wollte nur saugen,saugen,saugen. Meine Brustwarzen waren schon blutig gelutscht.
Anfangs nahm Fenja den Schnuller immer und überall, aber es wurde weniger.
Irgendwann so mit 6 Monaten nur noch zum schlafen und dann auch da nicht mehr. So sind wir heute völlig Schnullerfrei.
Manchmal ist es anstrengend weil sie dann eben Nachts länger an mir nuckelt aber ich bin auch froh drüber das wir nicht an dem Teil hängen,so müssen wir ihn nicht abgewöhnen.
Das stillen hat der Schnuller nie beeinträchtigt.
Fenja lässt sich gut Trösten durch herumtragen und auch ablenken ist ne gute Methode.
GLG Jette
Liebe kann man lernen. Und niemand lernt besser als Kinder. Wenn Kinder ohne Liebe aufwachsen, darf man sich nicht wundern, wenn sie selber lieblos werden." Astrid Lindgren
Vielen, vielen Dank!
Hallo!
Vielen, vielen Dank an alle, die geantwortet haben, es hat mir sehr weitergeholfen. Ich denke, wir werden es erst mal weiter ohne Schnulli versuchen, mal sehen, wie sich die Lage entwickelt. Eventuell werde ich es dann doch mit Schnulli probieren, wenn mein Mann in einigen Wochen wieder voll zur Arbeit muss, und man halt nicht immer den kleinen Finger (der auch gerne genommen wird, falls man satt ist) entbehren kann. Aber sicherlich werde ich ihn dann, falls er überhaupt akzeptiert würde, vorsichtiger einsetzen als bei meiner Grossen damals.
Viele Grüße aus dem Norden
Aller
Vielen, vielen Dank an alle, die geantwortet haben, es hat mir sehr weitergeholfen. Ich denke, wir werden es erst mal weiter ohne Schnulli versuchen, mal sehen, wie sich die Lage entwickelt. Eventuell werde ich es dann doch mit Schnulli probieren, wenn mein Mann in einigen Wochen wieder voll zur Arbeit muss, und man halt nicht immer den kleinen Finger (der auch gerne genommen wird, falls man satt ist) entbehren kann. Aber sicherlich werde ich ihn dann, falls er überhaupt akzeptiert würde, vorsichtiger einsetzen als bei meiner Grossen damals.
Viele Grüße aus dem Norden
Aller
Schnullerfrei?
hi aller,
bei uns ist es ganz ähnlich - die große hatte einen schnuller, den sie bis 3 (nachts) benutzt hat. das fand ich nicht so toll und wollte es bei no.2 anders machen. emma bekommt also keinen schnuller und ließ sich natürlich nur durch mich beruhigen ;-) sehr, sehr anstrengend in den ersten monaten. jetzt ist sie 13m und trinkt schon mal normal wasser aus dem (trinklern)becher oder papa trägt sie herum und sie schläft ein.
es ist anstrengend, aber es lohnt sich! jetzt finde ich es toll wenn in der krabbelgruppe die meisten kids ohne schnuller nicht auskommen und emma zufrieden ist und nix im mund hat :-)
lg,
duedi mit emma (13m) und julia (4)
bei uns ist es ganz ähnlich - die große hatte einen schnuller, den sie bis 3 (nachts) benutzt hat. das fand ich nicht so toll und wollte es bei no.2 anders machen. emma bekommt also keinen schnuller und ließ sich natürlich nur durch mich beruhigen ;-) sehr, sehr anstrengend in den ersten monaten. jetzt ist sie 13m und trinkt schon mal normal wasser aus dem (trinklern)becher oder papa trägt sie herum und sie schläft ein.
es ist anstrengend, aber es lohnt sich! jetzt finde ich es toll wenn in der krabbelgruppe die meisten kids ohne schnuller nicht auskommen und emma zufrieden ist und nix im mund hat :-)
lg,
duedi mit emma (13m) und julia (4)
Meistgelesen auf 9monate.de
-
Senkwehen: So fühlt es sich an, wenn dein...
Geht die Geburt jetzt los? Senkwehen sind ein Anzeichen, dass sich das Baby vorbereitet. → Weiterlesen
-
Louwen-Diät: Leichtere Geburt durch...
Warum ein hoher Blutzuckerspiegel die Hormonproduktion hemmen kann | plus: Tabelle der besten Lebensmittel! → Weiterlesen
-
Anzeichen für die Geburt: So erkennst du,...
Geht es jetzt endlich los oder doch noch nicht? Auf diese Symptome solltest du achten. → Weiterlesen
-
Femurlänge: Größe des Babys berechnen
Größe, Gewicht und Entwicklungsstand beim Baby bestimmen: Das bedeuten die Messwerte der Femurlänge! → Weiterlesen
-
Jungen oder Mädchen zeugen: Wie bekomme ich...
Seit jeher versuchen Eltern, das Geschlecht ihres Nachwuchses zu beeinflussen. So kann es klappen. → Weiterlesen
-
13. SSW: Größe des Babys und was in dieser...
Wie groß ist dein Baby in der 13. SSW, welche Entwicklung vollzieht sich gerade? → Weiterlesen
-
8. SSW: Jetzt steht der erste Ultraschall...
Dein Körper ist voll und ganz mit "Umbauarbeiten" beschäftigt und der Embryo heißt ab jetzt Fötus! → Weiterlesen
-
35. SSW: Nur noch wenige Wochen bis zum...
Nur noch wenige Wochen! Dein Baby ist schon fast bereit für die Geburt. → Weiterlesen
-
AU, KU, BPD & Co.: Die Messdaten in der...
Die wichtigsten Werte und worauf es hindeuten kann, wenn sie außerhalb der Norm liegen. → Weiterlesen
-
7. SSW: Erster Ultraschall zeigt Babys...
Was in dieser Woche genau passiert. → Weiterlesen
