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OT: Sauber werden

Hallo liebe Muttis,

Ich weiss, das Thema gehört nicht unbedingt hierhin. Hier sind aber viele Muttis mit Kindern in der Altersgruppe, die ich meine und auch viele, die immer so tolle Texte und Links bereithaben.

Meine Tochter ist mit 3,5 Jahren erst am Anfang mit sauberwerden. Zu Hause schafft sie es nun immer häufiger, aufs Klo zu gehen. Nur wenn sie was spannendes tut, hat sie keine Zeit dafür und pinkelt in die Hose. Auswärts und zum Schlafen trägt sie noch eine Windel.

Mein Sohn ist 19 Monate und jetzt fängt die Tamu an, extrem Druck zu machen, dass er auch mit Töpfchentraining beginnt. Sie gibt mir die Schuld am späten Sauberwerden meiner Tochter, weil ich sie zu wenig dazu angehalten hätte. Ich fand 3 Jahre eigentlich ganz normal....

Ich meinte aber, mal gelesen zu haben, dass es vor dem 2. Geburtstag eh nichts bringt, weil die meisten Kiddies dann ihre Muskulatur noch nicht steuern können. Ausserdem soll man doch eben KEIN Töpfchentraining machen, sondern abwarten, bis sich das Interesse am Sauberwerden von selbst einstellt.

Frage:

Gibts irgendwo einen guten wissenschaftlichen Text zum Thema? Das würde mich wohl vor weiteren Diskussionen retten.

Danke

bettina

Bisherige Antworten

OT: Sauber werden

In dem Buch 'Babyjahre' und ich glaube sogar noch etwas ausführlicher in dem Buch 'Kinderjahre' von Remo largo wird das Thema behandelt. Es gibt wohl keinen signifikanten Unterschied, wie lange ein Kind mit oder ohne Töpfchentraining zum sauberwerden braucht. Bei meinen Kindern denke ich mir einfach, ich habe selbst ewig gebraucht - zumindest für nachts.
Viele Grüße,
Christine

Jepp, in 'Kinderjahre' wird ausführlich darüber geschrieben. LG-->

OT: Sauber werden

Hallo!
habe zwar kgerade keinen wissenschaftlichen text zur hand, kann dich aber als erziehrin mit 20 jahren berufserfahrung mit 1-6 jährigen kindern beruhigen. dein gefühl ist ganz richtig. die meisten kinder werden rund um den dritten geburtstag "sauber" - ich find die bezeichnung übrigens doof, aber da weiß jeder, was gemeint ist. das beginnt bei einigen kindern mit zwei und bei manchen wenigen dauert es nachts sogar noch bis ins 5/6lebensjahr. kommt selten vor ist aber auch dann keine katastrophe. die geschichten der großmütter in deren schilderung ja angeblich sogar schon 8monate alte kinder sauber waren gehören wohl eher ins reich der märchen andernfalls war es für die kinder sicher eine tortur oder sie saßen den ganzen tag auf dem topf? kinder können in der regel erst ab dem zweiten lebensjahr diese körperfunktionen bewusst steuern - auch da hattest du recht! natürlich gibt es vereinzelt immer mal welche, die es eben etwas früher können, aber die sind eher die ausnahme. meistens klappt das pinkeln eher und nachts klappt es meistens erst später. sobald was aufregendes oder belastendes passiert gibts rückschläge. früher oder später werden sie sauber - von ganz alleine und vor allem ohne druck. vor kurzem hatten wir einen jungen im kindergarten der brauchte mit 3,5 jahren eine windel und dafür konnte er schon lesen - da waren wir alle baff. jeder hat eben unterschiedliche stärken. deine tochter kann bestimmt schon andere sachen sehr gut. wenn irgenjemand an ihr oder dir "rumkritisiert" dann erzähle von den dingen, die sie besonders gut kann und weise daraufhin, dass kinder soooooo viel zu erlenen haben und man kann nicht auf alles auf einmal bewältigen. außerdem ist doch deine tochter mitten drin im lernprozess. manchmal klappts doch schon - also das hört sich für mich sehr gut an!
lass dich nicht verrückt machen.
lg, birgit (mama von mia 10 monate)

OT: Sauber werden

Vielen Dank,

Meine Tochter kann übrigens fast lesen und schreiben. Das heisst, die Buchstaben kennt sie schon lange aber jetzt beginnt sie seit 1-2 Monaten beim Lesen die Buchstaben zusammenzuhängen und beim schreiben kurze Worte phonetisch korrekt wiederzugeben. Allerdings sind die Buchstaben oft noch auf dem Kopf und selten in einer Reihe, so wie wir das wünschen würden. Wichtig ist mir vor allem, dass sie auch das von sich aus und ohne Druck macht. So soll es meiner Meinung nach auch mit der Sauberkeitserziehung seîn.

Noch eine kurze Zusatzfrage:

Wie macht man das eigentlich am besten bei einem Jungen, wenn man den aufs Klo setzt, pullert der doch geradeaus auf den Boden? Abhalten kann ich mir auch nicht richtig vorstellen. *grübel*

OT: Sauber werden

Hallo!
Also bei den Buben und dem Klo gehen kenn ich das Problem das Du meinst *g*
Beim Klogehen hilft entweder so weit vorne sitzen dass der Penis zwischen Kind und Klobrille festhängt oder aber ich hab meinem Sohn erklärt dass er "ihn" halten muss also vielmehr runterdrücken. Am Anfang hat er aber oft über den Topfrand hinaus gemacht.
Beim Abhalten hab ich die Beine so hoch gezogen dass das funktioniert hat.
Und als er 3 war oder so hab ich meinen Mann gebeten ihm das Stehpinkeln zu erklären.
LG Michaela

OT: Sauber werden

Hallo!
Der Penis richtet sich beim Pinkeln auf! Es gibt Jungs, die ihn beim Pinkeln im Sitzen nach unten drücken - andere klemmen ihn irgendwie so zwischen den beinen ein und beigen sich dann mit dem Oberkörper sehr weit vor, so dass er unten bleibt. Da entwickelt jeder seine eigene Technik. Die Erwachsenen unterschätzen oft, dass die Tücke im Detail liegt und die kleinen Jungs einfach Übung brauchen, bis jeder den Dreh raus hat. Beim Pinkeln im Sitzen sind die Mädchen klar im Vorteil - jedenfalls was die Technik angeht.
Bei uns im Kindergarten gibt es ein Klo, da ist das Pinkeln im Stehen erlaubt. Das ist natürlich eine Herausforderung der besonderen Art. Wir haben das Pinkeln im Stehen wieder eingeführt, nachdem wir festgestellt hatten, dass viele Jungs das gar nicht konnten. Z.B. forderte ich einen Jungen bei einem Ausflug auf an den nächsten Baum zu pinkeln, weil er ganz nötig musste. Er erwiderte darauf, dass er noch nie im Stehen gepinkelt hatte - und seinen wir mal ehrlich unterwegs ist pinkeln im Stehen sehr praktisch - ich hätte diese Möglichkeit auch gerne... Nun, denn, wir werden damit leben müssen - grins-
Jedenfalls ist in einem Klo wieder pinkeln im Stehen erlaubt - und wenns Klo bespritzt ist, muss es sauber gemacht werden - und da unsere Jungs im stehen pikeln wollen halten sie sich auch an die Regel mit dem Saubermachen. Wir haben sogar manchmal Mädchen, die sich im Pinkeln im Stehen versuchen....
Lg, Birgit

OT: Sauber werden

Unsere Kinderklobrille ist so eng, da ist der Penis quasi nach unten "eingeklemmt". Sitzt mein Sohn ohne den Kindersitz auf dem Klo, dann drückt er seinen Penis nach unten. Das finde ich für ihn aber sehr umständlich, da seine Beine meistens in der Luft baumeln (wofür braucht man denn einen Hocker, man ist doch schon groß (fast 5) *g*). Jedenfalls macht er meistens im Stehen, draussen sowieso, abgehalten habe ich ihn noch nie.

Ich muss aber dazu sagen, dass er erst sehr spät trocken geworden ist. Er war schon 3 Jahre und 8 Monate als er im Urlaub damit anfing, für das große Geschäft hat er noch ewig lange eine Windel verlangt und nachts ist er dann einfach so, quasi über Nacht, trocken geworden.

Allerdings habe ich auch nie eine Notwendigkeit gesehen ihm und mir Stress mit irgendeinem Training zu machen...

LG Mattina

OT: Sauber werden

hallo bettina,
meine kinder waren alle recht früh (zwischen 26 und 30monaten) "sauber".
ich habe dazu weder literatur gelesen, noch habe ich irgendein töpfchentraining veranstaltet.....
bei und lief das alles ganz spielerisch und mit gaaanz viel lob.
meist so um den zweiten geburtstag sind die kinder ohne windeln in der wohnung rumgelaufen. das ging oft gut und oft nicht. ;) aber alle drei haben es fix geschnallt. wir hatten drei töpfchen, die immer griffbereit standen. einer der töpfe machte sogar musik.......augenrollaberdiekinderliebtenihn......
lg.uta seit sommer windelfrei:)

OT: Sauber werden

Hallo Bettina,

Lesefutter findest du beispielsweise hier und dort :-)

LG Katja

OT: Sauber werden

Hallo!
Also ich hab nichts wissenschaftliches zur Hand aber eigene Erfahrungen.
Wobei ich meine mal gelesen zu haben dass das durchschnittliche Alter zum trocken werden bei 3 Jahren liegt. Also mit 19 Monaten noch keine Rede davon.
Ich hab bei meinem grossen nicht trainiert, erstens weil ich dafür zu faul bin, zweitens weil ich der festen Überzeugung bin es bringt nichts.
Wir hatten einen Topf der zum Spielen hergehalten hat. Manchmal als Gefäss für Bauchsteine, manchmal als Kopfbedeckung.
Als er 2 Jahre und 7 Monate alt war ist er abends mal nackt durch die Wohnung gelaufen (wie eigentlich jeden Abend) und hat angefangen zu urinieren, ich hab ihn genommen und auf den Topf gesetzt. Seitdem Tag war er tagsüber trocken (ausser Mittagsschlaf da hat er Windeln gebraucht) Klar is manchmal ein Missgeschick passiert (manchmal wenn er im Auto eingeschlafen ist).
Was wir aber ewig nicht weggebracht haben war die Windel fürs grosse Geschäft und die Nachtwindel.
Meine Schwägerin nervt ihre Kinder ständig mit sauber werden (und wirklich massiv), da gibts Töpfchentraining ab Sitzfähigkeit (wie unsinnig meiner Meinung nach).
Ihr grösserer Sohn ist mit 4 Jahren tagsüber trocken geworden. NAchts braucht er mit fast 5 noch immer windeln.
Also ich weiss schon zwei Kinder reichen nicht für eine aussagekräftige Statistik aber meiner Meinung nach ist es richtig nicht zu nerven.
Mein Kleiner (war im Nov 2) macht noch kaum Anstalten. Wobei eigentlich stimmt das nicht. Er kommt wenn er was in der Windel hat zu mir und möchte gewickelt werden. Das ist meiner Meinung nach ein grösserer Schritt als stundenlanges Töpfchengesitze mit Geheul.
Vor einem Monat wollte er plötzlich aufs KLo gehen, manchmal mit erfolg, aber im Grunde genommen nur deswegen weil er so gern Klopapier abreisst und so tut als würde er sich auswischen ;-)
Ich bin ehrlich gesagt auch froh dass es jetzt nichts geworden ist weil bei diesen Temp. draussen hab ich keine Lust ihn abzuhalten draussen bzw mit einem durchnässten Kind herumzulaufen.
LG Michaela

OT: Sauber werden

Vielen Dank allen für die guten Tipps und Links. Da war auf jeden Fall was für mich drunter.
Bettina

OT: Sauber werden

von bettina zu bettina :-))
einen wissenschaflichen text habe ich nicht, nur ein praktisches beispiel.
tobias hat von einer minute zur anderen entschieden, keine windel mehr zu wollen. nachdem ich dachte, er geht noch mit windeln zur schule ;-)
da war er 2 jahre und 9 Monate alt.
ohne töpfchentraining und druck. wenn er wollte, durfte er aufs töpfchen, wenn nicht, ok.
ich meine, das ist wie vieles: es regelt sich ganz von alleine und am besten ohne jeglichen druck und einfluss. jedes kind hat seinen eigenen fahrplan. und ein gesundes kind geht nicht mehr mit windel in die schule.
glg tina
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