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Die Waage, der Feind - und meine ...

... Kontrolle! Die Letzten Tage Ausscheidungswerte zwischen 300 und 400 ml. Vorhin Vorher-Nachher-Wiegen (gut gezogen, aber wie so oft dieses leere Gefühl in der Brust), eine Brust 30 ml getrunken, andere 40 ml - aha, das macht stolze 70 ml. Wenn man bedenkt, dass Philipp meistens nur eine Seite trinkt, wird mir ganz schlecht. Aber es passt zur Ausscheidung, und ich gehe mal davon aus, dass die Bilanz einigermaßen ausgeglichen sein sollte, oder?
Sooo, also vielleicht nix mit Darmflora nicht o.k., sondern schlicht und ergreifend zuwenig Milch. Was tun? Außer natürlich entspannt bleiben, die Waage zum Fenster rauswerfen?
Und wirklich, ich war jetzt die letzten Tage super entspannt, habe an meiner Stillhaltung gearbeitet, den Schnuller weggelassen etc. Er hat dann entsprechend etwas öfter die Brust verlangt, war gestern und heute je 9 mal dran.
Sollte ich vielleicht doch noch alle möglichen Reste abpumpen und ihm abends über Trinklernbecher (geht das in seinem Alter schon?) oder Finger Feeding noch ne Ration geben? Flasche verweigert er ja.
Sagt ruhig, wenn ich nerve, ich kann's mir ja schon denken :O
Traurige und wieder mal entmutigte Grüße,
Annette mit Philipp (heute 20 Wochen alt)
Bisherige Antworten

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Schnulle weglassen ist schon mal nicht schlecht. Ich würde mich mit ihm mal einen Tag oder zwei ins Bett legen und selber Schnuller spielen. Der Körperkontakt hilft auch bei der Milchbildung, und natürlich jede Reizung der Brustwarzen, auch wenn er nur daran lutscht.
Und ich bin trotzdem überzeugt, wenn er die zweite Seite nicht will, daß es dann mit dem hunger nicht so schlimm sein kann.
Welchen Eindruck macht er denn auf Dich. Wie oft/lange ist er wach, hebt er den Kopf, versucht er, sich zu drehen, ist er fröhlich? Was macht er sonst noch? Und - frag mal Deine Mutter und Schwiegermutter, wie es bei Dir und Deinem Mann mit dem zunehmen war.
Hast Du das Buch 'Mein Kind will nich tessen' Von Dr. Carlos Gonzales? Kann ich nur empfehlen.
Waage hast Du schon weggeschmissen?
Viele Grüße,
Christine

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Hallo Christine,
wenn ich dich und Sonne nicht hätte - danke erst mal!!!
Philipp ist immer ganz unterschiedlich drauf. Morgens meist ganz gut - lacht viel. Er hat einen Schiefhals und ist deswegen in krankengymnastischer Behandlung. Er kann sich schon über eine Seite auf den Bauch drehen, wenn auch nicht so, wie er sollte ;) Bis vor einiger zeit hat er noch bis zu 18 h pro Tag geschlafen. Momentan sind es vielleicht noch 14 h. Er krümmt sich auch viel, überstreckt sich, schreit schrill, weint oft, also das ganze Repertoire.
Ich habe als Kind sehr zügig und gut zugenommen (steht in meinem Babyfotoalbum), bei meinem Mann weiß ich es nicht. Nur, dass er schon mit vier Kilo auf die Welt kam.
Nein, die Waage habe ich NATÜRLICH noch nicht weggeschmissen, wenn, dann geht sie auch nur zurück an die Apo.
Habe übrigens auch mal Überlegungen zu dem häufigen Anlegen angestellt. Wenn ich mein Kind jetzt oft anlege, öfter, als er eigentlich kommen würde (wobei ich den badarf halt auch nie so ganz ausmachen kann), dann trinkt er doch wahrscheinlich unmotivierter und somit weniger. Kommt dann wohl auch eher nicht an die fettreiche Hintermilch. Dann ist das mit der Zunahme natürlich auch schwierig, oder?
Schnuller weg - ich hatte es mir ja gestern schon wieder anders überlegt, wenigstens abends - aber - der hammer - er will ihn nicht mehr - was soll das denn?
LG, Annette
P.S.: Philipp hatte gestern nach 8 Tagen endlich mal wieder Stuhlgang. Schön!

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Öfter anlegen regt auf jeden Fall die Milchbildung an. Ich bin ja nach wie vor überzeugt, daß Dein Sohn einfach nicht mehr Hunger hat. Das größte Problem ist vermutlich, daß Du Dich so auf die Zahlen konzentrierst, und Deinem Körper und Deinem Sohn (und dem Kinderarzt) nicht vertrauen kannst. Zum stillen zwingen kannst Du Deinen Sohn nicht. Wenn er Lust hat, öfter zu trinken, wird er das tun, wenn Du es ihm anbietest - und wenn nicht, dann nicht. Da würde aber auch Flaschenernährung vermutlich nichts ändern. Es kann schon sein, daß der Schiefhals ihm Probleme macht beim Trinken. Da kannst Du vielleicht mit verschiedenen Stillpositionen experimentieren. Aber das sollte ja mit der Behandlung auch besser werden. Nimmt er denn die Brust richtig in den Mund, so daß er außer der Brustwarze auch noch einen möglichst großen Teil des Warzenhofes im Mund hat? Das ist auch wichtig, damit er die Brust gut leeren kann.
Viele Grüße,
Christine

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Er nimmt die Brust nicht immer optimal in den Mund. Wenn er schon ne Weile getrunken hat, dann umfasst er auch gerne mal nur die Spitze (oder wie sagt man dazu :)). Aber dann meine ich auch immer, dass er mit dem eigentlichen Trinken fertig ist :O

Stuhlgang

Wenn er so selten Stuhlgang hat heißt das, daß er die Milch gut verwertet. Normal ist da übrigens alles von 10x am Tag bis einmal in 10 Tagen, solange es dem Kind dabei gut geht können es auch mal 14 Tage sein.
Viele Grüße,
Christine

Re: Stuhlgang

Ja, das weiß ich, das betätigt meines Erachtens aber auch, dass nurwenig Milch (zum Verwerten) da ist bei der geringen Gewichtszunahme, oder?

Re: Stuhlgang

Kann aber auch sein, daß er viel verbraucht. Muttermilch läßt sich bei ausgereiftem Verdauungssystem zu 100% verwerten, was da noch rauskommt sind im wesentlichen verbrauchte rote Blutkörperchen, die werden nämlich über den Darm ausgeschieden und sind verantwortlich füe die Farbe.
Viele Grüße,
Christine

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Hallo Annette!
zum Schiefhals: Warst du denn auch mal bei einem Osteopathen? Meine Kleine hat auch einen leichten schiefen Hals und wir hatten bis jetzt 3 Behandlungen alle 3-4 Wochen, schon nach der 2. Behandlung konnte sie sich vom Bauch zurück auf den Rücken drehen, davor hat sie sic nur ewig auf den Bauch gedreht, ca. 6 Wochen lang, kam aber nie zurück. Aufgrund ihres schiefen Halses hatte sie den Kopf gerne nach links geneigt und nach rechts gedreht, so dass ihre Arme in Bauchlage nicht gleichmässig belastet waren und sie somit die Arme auch nicht ausstrecken konnte (oder die Kraft nicht hatte, was auch immer). Inzwischen ist es schon viel besser, sie stützt sich auch toll ab und übt den Vierfüsslerstand. Vielleicht ist bei euch ja auch die Kg o.k. Eine Bekannte aus der Rückbildung hat auch einen Sohn mit Schiefhals und sie meinte, das bei ihm nur KG helfen würde.
wegen dem Stillen: ich hatte eigentlich immer viel Milch, so viel dass Annabell oft nicht alles getrunken hat und ich öfters einen Milchstau hatte. Wenn sie dann mal länger weniger getrunken hat, hat sich die Milch auch zurückgebildet (nach ein paar Tagen) und ich hatte das Gefühl, das beide Brüste richtig labbrig sind. Dann plötzlich (vielleicht wegen eines Schubs) hat sie wieder total oft getrunken, abends jede Stunde, und ich dachte, die Milch wird nie reichen. Ich habs dann so gemacht, dass sie immer 2x an einer seite getrunken hat, beim ersten Mal hat sie dann die wässrige Vordermilch bekommen (da sie immer nur kurz ca. 5 min trinkt) und beim 2. Mal nach 1 h z.B. die Hintermilch.
Oder wenn es bei dir mölglich ist, ich weiss nicht wie gross eure Stillabstände sind, einfach zwischendurch abpumpen oder nach dem Stillen die Seite weiterpumpen, damit die Brust mehr Milch produziert. Oder viel im Liegen stillen, ist dann einfacher und vielleicht nicht so anstrengend für ihn (wegen hals)
Falls du mit dem TT nicht so gut klar kommst, gibt es wie Sonne geschrieben hat den EBC, ergo baby carrier, ist eine Babytrage ab dem 3./4. Monat, da trägt man das Baby auf er Hüfte und spürt das Gewicht nicht so, kostet ca. 80 EUr, in dem Forum in dem ich bin, haben total viele diese Trage und sind auch total zufrieden damit, man kann sie bis 5 Jahre /20 kg benutzen und auf dem Rücken, der Seite und vorne tragen.
Alles Gute und LG Andrea mit Annabell 25.02.06

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Hallo Andrea,
ja, beim Osteopathen waren wir kurz nach der Geburt einige Male, dort wurde Philipps Trinkschwäche behandelt. Den Schiefhals habe ich dann später auch noch mal dort gezeigt.
Abpumpen klappt nur schlecht, wenige ml, wenn überhaupt. Aber ich versuche es zweimal am Tag und bewahre alles auf :)
Ich bin ja eigentlich Tragetuchträgerin, nur wurde mir vom KG davon abgeraten wegen des Schiefhalses. Ich bin dann nur noch mit dem KiWa gefahren. Heute habe ich allerdings wieder mit dem Tuch begonnen. Philipp war jedoch nie jemand, der es ewig dort aushielt. Mal ne halbe Stunde, mal ne Stunde, vielleicht zwei Stunden. Den EBC werden wir uns evtl. trotzdem zulegen.
Danke für Deine Antwort,
liebe Grüße,
Annette

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Hallo Annette!
Den EBC kannst du auch probetesten, einfach mieten und wenn er dir gefällt, kaufen, dabei wird der bereits gezahlte Preis vom Neupreis abgezogen. Annabell nehme ich nur in den EBC wenn ich z.B. einkaufen gehe (dann ist sie abgelenkt und sieht was) oder wenn ich mich zuhause bewege (Haushalt machen), einfach nur hinsitzen geht gar nicht, das ist ihr zu langweilig oder wenn sie müde ist und nicht einschlafen kann. Einfach probieren.
Mit dem Abpumpem nicht aufgeben, denk beim Abpumpen an dein Baby oder an etwas entspannendes, ich habe beim Stillen (um den Milchspendereflex möglichst schnell auszulösen) immer an Wasserfälle, laufender Wasserhahn usw. gedacht.
Alles Gute LG Andrea

Dank Dir :) LG

Hallo Annette!
Den EBC kannst du auch probetesten, einfach mieten und wenn er dir gefällt, kaufen, dabei wird der bereits gezahlte Preis vom Neupreis abgezogen. Annabell nehme ich nur in den EBC wenn ich z.B. einkaufen gehe (dann ist sie abgelenkt und sieht was) oder wenn ich mich zuhause bewege (Haushalt machen), einfach nur hinsitzen geht gar nicht, das ist ihr zu langweilig oder wenn sie müde ist und nicht einschlafen kann. Einfach probieren.
Mit dem Abpumpem nicht aufgeben, denk beim Abpumpen an dein Baby oder an etwas entspannendes, ich habe beim Stillen (um den Milchspendereflex möglichst schnell auszulösen) immer an Wasserfälle, laufender Wasserhahn usw. gedacht.
Alles Gute LG Andrea

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Du nervst nicht. :o) Schön, wieder von dir zu hören.
Mehr als Christine kann ich dir auch nicht schreiben. Schnuller weiter
weglassen, so oft wie möglich stillen, reichlich direkten Körperkontakt
genießen, ihn bei dir schlafen lassen, ihn tagsüber viel tragen (z.B.
Tragetuch statt Kinderwagen).
Fühl dich gedrückt, ihr packt das schon, bloß nicht den Kopf hängen
lassen,
Sonne

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Hallo Sonne,
erst mal danke, danke, danke!! Ihr seid sooo geduldig und nett zu mir!!!
Du kannst, wenn Du möchtest, meine Antwort zu Bigbird lesen. Vielleicht fällt Dir dazu auch noch was ein.
TT sollen wir vom KG aus eher mal weglassen. Rückenlage im KiWa sei besser für ihn. Aber vielleicht sollte ich doch mal wieder anfangen.
Was sagst Du denn zu den Messwerten? Ist da ein Abendphänomen?
LG, Annette

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Ich würde Tragetuch auf jeden Fall probieren, nicht trotz sondern weil er
Probleme mit Schiefhals hat. Fang langsam an, du musst dich ja erstmal
ans Gewicht gewöhnen und er muss sich ans Getragenwerden
gewöhnen. Wenn es ihm gefällt, kannst du es langsam ausweiten.
Mit dem Tragen verhält es sich wie mit dem Stillen - nur wenig
"Fachpersonal" kennt sich da wirklich aus. ;o)
Vielleicht wäre der Ergo Baby Carrier dann noch etwas für euch (passt
meist erst ab fünf Monaten).
Wenn man beim Urin fünf Windeln à sechs El Urin als ausreichend
nimmt, liegt er schon noch drunter, das wären nämlich 450ml. Der
Bedarf an Milch liegt da ja deutlich drüber. Es wird einiges an Wasser
ausgeatmet und ausgeschwitzt. Es wird also nicht so viel ausgepinkelt
wie getrunken.
Ich hatte zeitweise abends das Gefühl, da kommt nix mehr. Ich hatte
aber nie das Gefühl "etwas machen zu müssen", war eigentlich immer
sehr zuversichtlich, dass sich da alles von allein regelt. :o)
Zur Trinkmenge noch: Wenn er 8-12 mal in 24 Stunden stillt und dabei
50-80ml trinkt liegt er im "Normbereich".
LG, Sonne (die gleich die Koffer packt um das WE bei der Familie auf dem
Lande zu verbringen und sich tierisch über das super Wetter freut)

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Hallo Sonne,
endlich mal jemand, der bestätigt, dass etwas, in diesem Fall die Ausscheidungsmenge, nicht stimmt. Danke - ich bin doch noch nicht ganz bekloppt.
Falls Du noch reinschaust, kannst Du mir vielleicht noch sagen, ob viel Sabbern die Ursache für weniger Ausscheidung sein kann. Ist ja auch Flüssigkeit, landet allerdings nicht in der Windel, sondern zu meinem Leidwesen überall sonst ;)
Auf dem Lande, das klingt nach Erholung, ganz viel Spaß und ganz viel SONNE ;)
LG, Annette (Philipp schläft gerade im TT)

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Na, 100ml wird er nicht "aussabbern", oder? Aber er liegt ja (wenn
stimmt, was du misst) auch bei der Trinkmenge unterm Durchschnitt,
woher sollte also durchschnittlich viel Urin kommen? :o)
In einem anderen Forum war letztens eine, deren Kind (drei Monate)
etwa 600ml (statt der lt. Packungsangabe empfohlenen 800-1000ml) am
Tag getrunken hat (Flaschenkind). Kann halt auch normal sein. Es
trinken nicht alle, wie es der Norm entspricht.
Jaaaa, Land, Luft, Sonne, Schwesterngetratsche *hihi*. So, nun muss ich
aber, schönes Wochenende, bis nächste Woche(?).
LG, Sonne

Re: Die Waage, der Feind - und meine ...

Doch noch was: Die 450ml Urin sind dir "Normmenge", wo die
Untergrenze liegt, weiß ich nicht. 300-400ml sind mit Sicherheit nicht
dramatisch wenig.

ach ja, und...

wisst ihr denn vielleicht was über die Bilanzierung eines Säuglings? Milch rein - Urin raus?
LG, Annette

Mensch Annette !

Mit Zahlen kann man nicht stillen, das senkt den Prolaktin- und Oxytocinspiegel.
Du brauchst was, was deinen Adrenalinspiegel senkt und die Milch fließen lässt.
Du hast immer etwas mehr Milch, als dein Kind gerade braucht, aber mit Waage und so'n Kram fließt sie schlecht.
Liebe Grüße, Uta

Re: Mensch Annette !

Hallo Uta,
Du hast sicherlich recht ... ist mir auch alles klar, die Hormone freuen sich nicht und gehen sich ne entspanntere Mutter suchen.
ABER: Das ist mein Naturell und natürlich nur schwer abzustellen. Wäre auch lieber eine "Das Kind holt sich was es braucht - Mutter", das kannst Du mir glauben.
Und trotzdem werde ich natürlich versuchen, ales etwas gelassener zu sehen.
LG, Annette :)

Re: Mensch Annette !

Hallo Annette,
Kinder lernen uns das, was uns noch gefehlt hat. ;-)
LG Uta (im vorigen Leben konfliktscheuer Perfektionist)

Hihi, dein vorheriges Leben passt auch auf mich!

Hallo Annette,
Kinder lernen uns das, was uns noch gefehlt hat. ;-)
LG Uta (im vorigen Leben konfliktscheuer Perfektionist)
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