Hallo Geo!
Was du beschreibst kenne ich nur zu gut! "Gehts dir wieder gut?" "Magst du mal wieder zu was mitkommen?" Schon alleine diese kleinen Wörter "mal wieder". Für manche ist unsere Trauer nur eine Last. Die Situation ist natürlich auch nicht schön. Wie redet man mit seinem Sohn/Schwiegersohn/Freund oder Tochter/Schwiegertochter/Freundin.
Als wir unsere Tochter verloren haben, da waren meine Eltern uns eine große Hilfe. Sie hörten uns zu und nahmen uns auch mal in den Arm, aber vor allem ließen sie uns Zeit. Das konnten sie aber nur, weil sie bei meiner Schwester auch Angst hatten. Meine Mutter hatte früh Blutungen und die Plazente hatte sich ein bisschen gelöst. Gott sei Dank ist sie trotzdem gesund.
Menschen, die nochnie etwas verloren haben oder der Gleichen können einfach nicht so mitfühlen und wissen auch nicht was man lieber nicht sagt.
Deswegen muss man auch einfach mal auf den Tisch haun. Mein Bruder war auch so taktlos und dann habe ich ihm gesagt, dass es mir weh tut, wenn er so gleichgültig ist und das ich auch mal in den Arm genommen werden möchte und Verständnis entgegen gebracht bekommen.
Ab da wurde es besser.
Auf der einen Seite müssen wir bedenken, dass unser Umfeld manchaml einfach überfordert ist, aber auf der anderen müssen wir uns manchmal auch das "nehmen" was wir brauchen in unserer Trauer, sprich diese Dinge anzusprechen.
Ich wünsche dir ganz ganz viel Kraft und schnelle Genesung!
Liebe Grüße, Giulia

Liebe Giulia,
danke für Deine Zeilen. Ja, da hast Du glaub ich recht: für manche ist unsere Trauer eine Last (die ja WIR und nicht SIE tragen müssen), das merke ich auch. Das einzig positive in solchen Zeiten ist, dass man seine "Freunde" und "Bekannte" mal wieder richtig kennenlernt. Ich habe Anteilnahme erfahren aus Ecken aus denen ich es echt nicht erwartet habe, aber mein bester Freund hat sich bis heute nicht gemeldet...
Dass Du auf den Tisch gehauen hast bei Deinem Bruder ist gut, ich wünschte ich könnte das manchmal, wie schon Deiner Vorrednerin geschrieben: ich bin da ganz, ganz unten, verletzlich und schwach, dann ist auf den Tisch hauen echt schwer.
Meine Eltern waren so ganz überfordert mit der Situation. Da kamen selbstverständlich keine dummen Sprüche, aber es ist in Geplapper und Ablenkung ausgeartet, da ist mir ab und zu Schweigen uns Aushalten lieber. Dann habe ich ihnen irgendwann die Fotos Ihrer zwei Enkel gezeigt, dann war endlich mal Ruhe. Ich muss zugeben, ich war auch geschockt, als sie mir mein 14. Wochen (eigentlich sind es ja nur 12 Wochen nach Befruchtung!) Baby brachten, wie vollkommen, voll entwickelt und wunderschön es war. Meine bisher eher liberale Einstellung zu Abtreibung (wer es unbedingt machen will soll es machen) hat sich radikal verändert: der Kleine, 2 Wochen jünger, hätte noch abgetrieben werden dürfen? Unvorstellbar.
Beim Älteren war ich dann vorbereitet, da ist einfach alles, alles dran und er war so vollkommen und wunderschön....Beide fehlen mir so unglaublich, ich will sie nur noch zurück und weiß nicht mehr weiter.
Ich wünsche Dir alles, alles Gute,
herzlich
Geo

hi
du hast keine falschen erwartungen...ich hab mir damals eine best-off liste gemacht mit den beklopptesten aussagen, das hat mir geholfen, mich zu distanzieren, da waren dinge wie "nicht nur du hast probleme"(einen tag nach der geburt) oder "oh, kind gestorben? tut mir leid, hör mal wegen meines pcs..." oder von der geplanten patentante "hm...darf ich dann vom nächsten patentante werden?" oder " du hattest ja von beginn an ein schlechtes gefühl, ich denk du hast es heraufbeschworen" oder " an ihrer krankheit war vielleicht eure taube schuld..." oderoderoderoderoderoder...und das ging noch laange so weiter...
ich kann dir leider nicht sagen was hilft ausser abgrenzung, abgrenzung, abgrenzung...ich denk die meisten sind sich in keinster weise bewusst, was für einen bockmist sie labern, auch sind sie aber komplett hilflos...ich denk bevor man es in sich reinfrisst sollte man es ansprechen, nicht das freundschaften wegen einer aussage aus unsicherheit kaputt gehen...
alles alles liebe dir...

mein post oder die aussagen? zweiteres war nur ein auszug, da kam noch viel mehr...mittlerweilen weiss ich, dass es einfach mit hilflosigkeit und gendankenlosigkeit zutun hatte, aber im moment selber ,in dem ich sowieso an grenzen wandelte gabs mir schon zu knabbern.

mittlerweilen kann ich darüber lachen. es ging dann eine freundschaft daran kaputt, ich kam mit der aussage von ihr "so ein kind muss ja heut auch nicht mehr sein"(meine tochter war schwer behindert) nicht klar-aber ansonsten, naja...man darf nicht zuviel erwarten ;-)

Hallo lillilii,
danke für Deine Zeilen. Das ist ja echt unglaublich diese "best of" der beklopptesten und schmerzlichsten Kommentare. Gott sei Dank habe ich sie so extrem noch nicht gehört. Wenn ich es Frauen erzähle sehe ich oft, wie es ihnen auch die Tränen in die Augen treibt, aber auch bei Männern habe ich bisher noch keine blöden Sprüche gehört, die aber eher hilflos reagieren.
Ich gebe Dir recht: ich kann leider, da ich so ganz tief im Loch hänge, nicht wirklich kontern und auf den Tisch hauen (was ich sonst sehr gut kenne), aber Abgrenzung ist das beste, nicht zuhören, abschalten und raus aus der Situation. Ich bin jetzt auf der Suche nach therapeutischer Unterstützung, und auch das ist manchmal eine reinste Enttäuschung, unglaublich was da auf dem Markt ist. Da ist man hoffnungsvoll auf Hilfe eingestellt vor einer Therapiesitzung und dann kommt dort nur Müll. Letztens war ich bei einer Therapeutin, die sich dann voll auf meinen stressigen Job eingeschossen hatte, das wäre der Grund allen Übels, so könnte ich nicht schwanger werden. Ja, mein Job ist nicht stressfrei, aber es geht ja nicht drum, dass ich nicht schwanger werde, sondern dass ich den Verlust von zwei Babies verarbeiten will und um Hilfe bitte. Komischerweise bin ich immer dann schwanger geworden, wenn ich mega im Stress stand und ich gar nicht an das Thema Kinder gedacht habe. Will sagen: wenn nicht mal "Professionelle" mit de Thema umgehen können und fast hilflos sind.....vielleicht erwarte ich dann von meinem "Laienumfeld" bisschen viel.
Aber ich bin dann doch immer wieder enttäuscht. Ich treffe aber auch immer wieder auf Leute, denen ich von dem Geschehenen erzähle, die sagen, da fällt ihnen jetzt gar nichts ein, das ist so traurig....das reicht ja schon, manchmal besser als irgendwas doofes sagen.
Ich wünsche Dir auch alles, alles Gute,
herzlich
Geo

hi geo
ich fand eine der besten reaktionen die einer freundin, sie meinte eigentlich nur die ganze zeit "oh..." aber manchmal ist es wirklich am besten, wenn man gar nichts sagt.
ich denke, es hat alles zwei seiten, so wie man von menschen "enttäuscht" wird, so wird man aber auch von anderen personen überrascht, weil man bspw. bei ihnen nie mit einer solch einfühlsamen reaktion gerechnet hätte-ging zumindest mir so...
dass du nicht in der lage bist auf den tisch zu hauen ist klar-ich denk aber, ob jetzt oder später, wenn jemand, der dir nahe steht sich wirklich blöd verhält, dann würd ich es (ganz lieb) ansprechen und sagen-sonst staut es sich auf und dann gehen auch noch freundschaften aufgrund einer unsicherheit kaputt-und ich denk das muss ja nicht auch noch sein, du hast schon genug zu verarbeiten...
ich drück dir die daumen, dass du eine passende therapeutin findest, falls nicht, hast du dir schon mal überlegt in eine selbsthilfegruppe zu gehen? da hättest du dann auch andere betroffene, die wissen, was ihr durchmacht? es gibt die initiative regenbogen, die haben, soweit ich weiss auch listen zu selbsthilfegruppen (gerade überlegt, warst du es, dir wegen der bestattung gefragt hat?glaub da hab ich dir mal nen link geschickt...)
ich war mir anfänglich nicht sicher, aber ich glaub wir haben schon mal geschrieben, du hast den ersten zwilling vor ein paar wochen verloren?es tut mir so unendlich leid-ich hätte dir so sehr gewünscht, dass es anders läuft...(wie heissen die zwei mäusschen wenn ich fragen darf?)
alles liebe

Hallo lillilii,
danke für die Zeilen. Das ist richtig, man wird auch positiv überrascht, z.B. kam ins Krankenhaus ein wirklich riesengroßer Blumenstrauß geliefert von jemanden, mit dem ich schon so oft auf Kriegsfuß stand und der sicher schon oft an meiner Sturheit verzweifelt ist...trotzdem hat diese Person in diesem Moment alles zurückstellen können und hat mich versucht zu trösten. So was gibt es halt auch.
Ja, wir hatten schon mal Kontakt wegen der Beerdigung, die Beiden werden jetzt in einem Ruhewald beerdigt, das passt einfach besser als alle anderen Möglichkeiten. Stimmt, ich hatte erst einen Zwilling verloren, aber leider wurde uns auch der zweite genommen. Florian kam in der 14. SSW mit einem großen Lächeln zur Welt (keine Ahnung was so lustig war wenn man es so eilig hat), Matthias kam in der 19. SSW mit einem sehr ersten und traurigen Gesicht. Wir hatten so gehofft, dass uns wenigstens einer bleibt....aber das Leben ist nicht immer fair.
Alles Gute Dir,
herzlich
Geo

...es tut mir so leid, zu lesen, dass Ihr Euch auch von Eurem zweiten Zwillingssohn verabschieden musstet... :,( sooo sehr hatte ich mit Euch gehofft, dass ein Wunder geschieht und er bleiben kann...!

nun seid ihr mitten in einer sehr schweren Zeit. Ich kenne die unbedachten Kommentare, von denen Du schreibst, nur zu gut... manchmal habe ich was entgegnet, manchmal nicht. Es ist für alle schwer, ja... und es hat mich trotzdem wütend und traurig gemacht, denn WIR müssen mit diesem Schmerz leben lernen!!

Ach Geo, es tut mir so leid und ich bin mit meinen Gedanken bei Euch und schicke Euch Kraft...

puenktchen.

matthias und florian, wie schön-ich gratuliere trotz der umstände-herzlich zu der geburt eurer zwei söhne!!!(die kleinen vögelein, das sind sie ja wirklich zu dem zeitpunkt, denk ich auch immer wieder wenn ich mir die bilder meiner tochter anguck)
nein, das leben ist wirklich nicht immer fair, ich denke aber das darf man auch gar nicht erwarten, das leben ist einfach und man kann versuchen das beste daraus zu machen, möglichst viel aus dem gegebenen zu lernen und sich dadurch weiter zu entwickeln. ich hätte es euch so sehr gewünscht, dass euch zumindest matthias bleibt...
ich möchte die geburt meiner tochter nicht missen-ich möchts nicht nochmal erleben müssen, aber dennoch bin ich sehr dankbar um ihren kurzen besuch, den sie uns abgestattet hat, sie hat viel, wenn nicht alles in meinem leben verändert. ob nun anwesend oder abwesend, ich denk die kleinen wissen, wie man ein leben auf den kopf stellen kann...
ich hoffe wirklich, ihr /du findet einen weg, damit umgehen zu können!!!
alles liebe
l.