Hallo,

Ich hatte vor ca 5 Wochen eine Fehlgeburt mit Ausschabung.
Er mich Einfühlsam und ausführlich informiert, auch das Baby natürlich abgehen zu lassen.
Mein Arzt war sehr Empathisch und hat meinen.Partner selbst angerufen , informiert und gebeten.zu kommen .
Er hat mich in den Arm genommen und konnte die Ausschabung selbst durchführen .
Während der Op wurde auf mein Schamgefühl geachtet.
Ich bin diesem tollen Arzt sehr dankbar.
Durch seine warmherzige Art konnte ich besser damit umgehen .

Es tut mir von Herzen.leid, dass Eure Erfahrungen so schlimm waren

hallo,

 

ich musste leider auch zwei mal die erfahrung machen... letztes jahr MA mit AS. war extrem heftig und ich habe lange dafür gebraucht. aber ich war bereits ende 11 SSW.

jetzt musste ich leider wieder die erfahrung machen. montag habe ich blutungen bekommen. ich müsste aktuell 6-7 woche gewesen sein. auf dem kurzbrief steht 7 ssw... ich habe es verloren und hatte einen abgang auf der toilette.. es war furchtbar weil alles ganz schnell ging... da ich mich stationär melden sollte um bettruhe zu halten und was zu retten.. ich habe erst früh SB bekommen, kurze zeit später helles blut.. ich zum frauenarzt.. direkt ins kh.. da habe ich ganze 3 stunden auf den arzt gewartet... in der zeit bekam ich richtig heftige blutungen und dann auch schmerzen... es ging eine kleine hülle ab, die ich weg gemach hab da ich total überfordert und fertig war in dem moment. ich gehe davon aus das es sicher die fruchthölle war.. dann kam irgendwann die schwester und sagte ich kann zur untersuchung kommen. da sagte ich ihr das mit der hülle und sie so " das hätten sie uns geben müssen!" ich total verstört.. und fix und fertig.. woher sollte ich das wissen... ich machen sowas nicht alltäglich... es war so ein reflex.. ich dachte nachher sagen die ob ich nicht ganz sauber bin.. so untresuchen.. nix mehr zu sehen.. ich so, dann gehe ich jetzt nach hause und bleibe ich nicht hier. die wollte noch blut abnehmen und blutungen kontrollieren. ich nur so, das können sie trotzdem abnehmen und dann komme ich halt mittwoch nochmal her zum blut abnehmen um zu schauen was der hcg wert sagt.. ich war gestern früh ins kh gefahren, eigentlich nur zum blut abnehmen und ultraschall... ich war guter dinge.. die blutungen waren nur montag und doll im krankenhaus, sie waren nicht mehr viel und hin und wieder kam noch gewebe raus. mir ging es körperlich gut und ich hatte keine schmerzen und auch kein fieber... ich wollte keine AS.

schub irgendwann auf den stuhl.. der arzt wie ist ihre blutung.. ich so gut, so wie sie wäre an dem tag wo ich meine tage hätte, so hat das gepasst. er so das ist nicht gut, das dürfte nicht sein und die gewebeklumpen auch nicht.. wenn mir mal einer vorher (am montag gesagt hätte) wie die blutungen sein darf, hätte man sich anderes einstellen können und anderes denken.. er so wir müssen ausschaben, jeden tag den wir länger versteichen wird es schlimmer, die gebärmutter ist offen und infektionen können hoch treten... für mich ist eine welt zusammen gebrochen... ich habe da gesessen und früchterlich angefangen zu weinen.. ich sagte ich möchte keine AS auf grund der sache das ich das letztes jahr schon hatte und das der absolute horror war!!! ich so gibts denn keine tabletten die das begünstigen das das stück was noch drin war, abgeht sowas was wehen auslöst... nein gibts nicht mehr sagte der arzt.. und die haben auch nicht geholfen... dann saß ich da.. fix und feritg... ich wollte so gern eine zweite meinung einholen... und dann meinte er was machen wir nun.. ich so dann müssen wir es machen... und wieder genau die selbe assi schwester wie damals.. KEIN HERZ KEIN NIX... wie ein stück VIEH wird man über gang geschoben ohne einmal einfach nur die HAND AUF DIE SCHULTER ZU LEGEN!!!! mir gehts sehr sehr schlecht seit gestern nach der AS... ich komme kopftechnisch nicht damit klar... ich fühle mich scheiße und könnte nur heulen....

und auf die frage bitte könnte man ein hormonstatus testen um da halt zumindestens bissel was auszuschließen kam nur die antwort: das macht man erst nach 3 FGs.  ich so danke.. das frau erstmal 3 mal diese scheiße erleben muss damit die was tun!!!! könnte ich kotzen... wenns ums ausschaben etc geht.. da sind se alle schnell.. und bei sowas ist das geld zu schade!!!!!! ich könnte Kotzen.....

:( ich wünsche keinem das er sowas durch machen muss, es ist einfach furchtabr... das ist ein teil von meiner erfahrung.. noch nicht mal details was gestern alles so gelaufen ist und was ich alles bis zur OP noch mitbekommen habe.... ganz geschweige denn vom letzten jahr da war es auch schlimmer als ein HORRORFILM...

man hätte ja montag aufklären können:

die blutungen darf nur so und so lange sein...

über die stärke...

es waren ja bei mir erst 2 tage da ich montag mittag den abgang hatte und gestern vormittag da war.. ich denke schon das es bestimmt noch abgegangen wäre. und sicher 1-2-3 tage noch zu warten, nicht geschadet hätten. :(

 

lg sternchen mit ihren zwei engelen

 

 

LiEbers sternchen, eben hab ich auch mein Bericht von der as geschrieben. 

Ich fühle mit dir und ich weis ganz genau wie du dich fühlst. es ist unglaublich was da passiert. Das darf nicht sein .....!! Warum ist das so?? 

fühl dich gedrückt. Du hast nix falsch gemacht, du kannst nix dafür. Wie können die Ärzte und Schwestern nur so reagieren. 

Liegt das wirklich am Geld!!??

momentan bin ich auch noch ziemlich kraftlos. Aber ich möchte hinter allem stehen was da Licht ins Dunkel bringt. 

lg conny 

liebe conny,

 

danke für dein mitgefühl. auch für mein mitgefühl... wo ist dein bericht? bei mir fehlt noch ein großer teil.. aber ich denke das reicht an der stelle.. ich finde man muss wenn man im krankenhaus arbeitet auf jedenfall auch MITGEFÜHL zeigen und wenn es nur die HAND auf der schulter ist.. Sonst haben die alle ihren beruf verfehlt.. ich sollte mich ja laut der ärztin montag, unbedingt um 7:45 uhr im kh melden wg hcg wert bestimmen noch einmal damit das um 8 uhr mit raus geht.. ich dann um 8 uhr immer noch nicht dran.. ich fragte eine schwester und erzählte ihr das so. das hörte ich nur wie dieser sch.. drache der mich so ätzend behandelt und übern gang schob 2x "ich bin hier alleine und hab zu tun, dann haben die pech und müssen warten und wenn die bis 10 uhr hier sitzen!" ich hab mein papa angeschaut und wir haben nur den kopf geschüttelt.. wie kann man nur so ätzend sein.. egel ob man unterbesetzt ist oder nicht, aber wir sind patienten und zu denen hat man FREUNDLICH zu sein!!! ich arbeite als verkäuferin und wir sind auch mehr als unterbesetzt, trotzdem bleibe ich IMMER nett zum kunden, weil der kann nix dafür!

ja ich denke schon... ich finde es furchtbar.. wenn die alles über die kasse absetzen können, können die doch das untersuchen.. ich hoffe das meine ärztin montag die tests zustimmt. dazu kann ich dann montag erst mehr sagen. ich bin halt noch am zweifeln weil ich ja zwei gesunde kids habe.. das sie es deswegen nicht für angebracht hält, da dort ja alles gut lief.

wie weit warst du? hast du schon kinder?

 

lg sternchen

Ich weiß nicht ob es nur am Geld liegt, aber....

nach meinen Recherchen bringt eine Ausschabung etwa 800 Euro an Fallpauschale (je nachdem wer operiert).

Eine Klinik wäre also rein finanziell betrachtet schön blöd sich eine Ausschabung durch die Lappen gehen zu lassen.

Ein Frauenarzt bekommt wohl für eine engmaschige Kontrolle bei einem natürlichen Abwarten nur das, was er im Quartal für eine Patientin bekommt. (korregiert mich, wenn ich da falsch informiert bin) Ich weiß nicht wie viel das beim Frauenarzt ist, der Allgemeinmedizinier bekommt wohl nicht mehr als 40 Euro. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Frauenärtze wahnsinnig darüber liegen. Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass eine Frau vielleicht 6 Mal hin muss, macht das pro Mal 6,66. Miete, Geräte, Personal wollen ja auch noch bezahlt werden. Finanziell gesehen ist das Abwarten für den Arzt wohl eher als Verlustgeschäft zu sehen. Schickt er die Frau zur Ausschabung in die Klinik, hat er kein finanzielles Problem, kann er selbst eine durchführen, na um so besser. (Ein großes Lob an die Ärtze, die den Frauen trotzdem die Wahl lassen!!!!)

Ich könnte mir gut vorstellen, dass wenn das Abwarten besser honoriert wäre als eine Ausschabung, dass plötzlich kaum noch Auschabungen notwendig wären.

 

Ein weiteres Problem scheint aber auch zu sein, dass viele Frauenärtze (auch jüngere) fachlich irgendwo in den 70ern hängen geblieben sind, was den Umgang mit Fehlgeburten angeht. Vielleicht sollte man mal ausländische Gastprofessoren an die Unis holen?

Niederländische Gebärmütter zum Beispiel bekommen komischerweise nicht so schnell Infektionen, wie es bei den deutschen Gebärmüttern nach der Aussage vieler deutscher Ärtze der Fall ist. An was das wohl liegen wird?????

 

 

ist das krass.. 800 euro für einen eingriff von 10 minuten!!! :( es stummt mich sehr traurig... hätte ich doch gehen sollen und warten.. ich glaube damit werde ich mich noch eine weile rum quälen... vorallem ist es ja nicht nur die AS sondern auch die narkose... und das in einem abstand unter 1 jahr... das kann ja nicht gut sein für den körper... ich glaube es war der chefarzt der mich operiert hat, dieses mal und letztes mal auch...

es ist furchtabar.. der gedanke an das vegangene... ich hoffe so sehr das wir noch einmal ein versuch haben und alles gut wird endlich!!!

ich weiß nicht wie mein frauenarzt sich entschieden hätte,. sie hatte mich ja nur eingewiesen wg den blutungen. sie hat mir nicht viel hoffnung gemacht, das es aus der gebärmutter kam, aber sie meinte nach letztes jahr, das man wenigstens alles versucht hat fals es schief geht. ich meinte ja machen wir.. das es so schnell zu ende gehen würde hätte ich nicht gedacht.. gibts denn überhaupt eine medi was man den schwangeren geben kann in ca 6 ssw was gegen blutungen hilft??

 

lg sternchen

Ja, echt unglaublich, dass sie Frauen mit Fehlgeburten immer wieder die einfach die medizinisch gesehen "gefährlichste" Methode aufzwängen.

Theoretisch gäbe es auch die Möglichkeit der Teilnarkose, wenn denn eine Ausschabung erforderlich ist. Abtreibende Frauen, die per Gesetz aufgeklärt werden müssen, wird diese Methode meist aufgezeigt.

Hätte ich davon gewusst, hätte ich nie im Leben einer Vollnarkose zugestimmt. Ich persönlich wäre gerne dabei gewesen, wenn mein Kind geht. Das ich diese Möglichkeit nicht hatte, hat mir die Trauerarbeit sehr erschwert.

Ich denke, wenn die Blutungen schon da sind und die Fehlgeburt schon begonnen hat, kann man nichts mehr machen. Wenn du aber die Vermutung hast, dass es ein hormonelles Problem ist, könntest du beim nächsten Mal Hormone nehmen.

Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es nicht leicht ist, den Hormonstatus bestimmen zu lassen. Ich war nach meiner Fehlgeburt bei 3 Ärtzen (ich habe immer Schmierblutungen und eine Periodenblutung von 8-9 Tagen). Keiner wollte den Hormonstatus messen. (Scheint wohl nicht so gut bezahlt zu sein), aber unglaublicherweise wurde ich ohne den Wunsch geäußert zu haben zum Humangenetiker überwiesen! (Warum? EVt- Damit ich aufhöre  zu nerven und weil ihr Budget dadurch nicht belastet wird??).

Also zweiter Versuch ohne Hormone, aber mit mulmigem Gefühl: 1. Ultraschall: Oh das sieht nicht gut aus. Zwillinge! Einer viel zu klein und auf jeden Fall tot und der zweite sieht auch nicht gut aus, da auch zu klein und (noch) kein Herzschlag. Dann erst bekam ich Hormone, die ich stark überdosiert 4 Monate lang nehmen musste.

Nächstes Mal würde ich auch auf eigene Kosten meine Hormone überprüfen lassen. Dann bekommt man, wenn es nötigt ist schon während des Zyklus Hormone!

 

:( das tut mir sehr leid für dich. was ist mit dem zweiten zwilling geworden? viele schieben es ja darauf das ich zwei gesunde kinder voran geboren habe, das da nix sein kann, sonst wäre ich wohl nicht schwanger geworden heißt es dann.. aber hormone können sich ja auch ändern denke ich.

hmm ich ärgere mich das ich dieses kugel nicht aufgehoben habe, vielleicht hätten sie daraus was schließen können.. nächste woche donnerstag fahr ich zur befundsbesprechung ins kh. viel erwarte ich mir daraus nicht.. jetzt warten wieder mindestens 3 monate... der arzt der mich mittwoch untersuchte, meinte es wäre ratsam noch länger zu warten.. aber dann liest man wieder das in der zeit von 3-6 monaten nach der FG erneute ssw besser ausgehen und weniger FGs sind als bei der zeit von 6-12 monaten.. ist wohl in der studie in der schweiz oder so bewiesen. das hat man dann auch im kopf drin.

ich kann mir auch einfach nicht vorstellen, das es wirklich keine medies geben die eventuell paar wehen auslösen, wo sich das gewebe lösen kann und abgeht. mir wurde das medie gesagt was wohl helfen soll: Cytotec

 

kennt es jemand?? aber laut arzt gibts ja wohl keim medie mehr..

 

das ist heftig mit dem hormonstatus.. da bin ich ja mal auf montag gespannt. wie gesagt wenn sie da nein sagt, fahre ich es bei der KIWU abklären lassen, damit ich gewissheit habe. es ist wirklich traurig.. ich meine jeder der das nur 1 mal durch machen musste, weiß was es für schmerzen und für ein verlust ist.. :( dann würden so manche anders entscheiden. trauriges deutschland

Es tut mir sehr leid, dass ihr neben dem Verlust eurer Babys such noch schlechte und traumatische Erfahrungen machen musstet. Ich kann nur von meiner AS berichten und sowohl meine FÄ, die den MA festgestellt und mich ausführlich über die Möglichkeiten aufgeklärt hat, als auch durchweg alle Menschen mit denen ich im Kh zu tun hatte waren super einfühlsam, sehr bemüht obwohl eine AS tatsächlich zu den Routineeingriffen gehört. Ich weiß nicht genau, wie ihr zu den Zahlen kommt, was eine AS kostet, aber wenn ich die Anzahl der Ärzte und Pflegekräfte dieses Eingriffs zusammen zähle, die Gesamtzeit der medizinischen Betreuung und die Verantwortung für mein Leben, finde ich, dass 800 € irgendwie nicht wirklich nach viel klingt. Ich habe mich gut beraten und gut betreut gefühlt. Ich hoffe nicht, dass ich das noch einmal mitmachen muss, aber für mich war am Tag meiner AS klar, dass ich in dieser Klinik unser nächstes Kind auf die Welt bringen möchte.
Lg

das freut mich das du so gut umsorgt wurdest.. das wäre ja an der stelle das mindests was an an der stelle machen könnte, es ist ja schon schwer genug das man sein fleich und blut gehen lassen musste. :( damals war klar da sich dei AS machen muss, da ich ende 11 ssw war und ich keine scherzen, keine blutungen oder sonstiges hatte.. aber diesesmal waren da ja die bltungen und ich habe gehofft es wird alles gut.. ichw ar mega überordert am monatg so wie am mittwoch... ich weiß warum ich KHs HASSE!  deswegen habe ich mene zwei kinder auch ambulant entbunden. obwohl ich nach der ersten geburt damals im kh gelandet bin danach wegen blutsturz da ich an der harnröhre gerissen war, bekam transfosionen und mein leben stand auf der kippe.. bssel mehr blutverlust und das wäre es gewesen.. ich habe mich trotzdem wieder fürs gburtshaus entschiedern weil mir sehr iel mut zu gesprochen wurde und ich habe es nicht bereut.. es lief alles gut und schnell über di bühne.

meinhcg wert war montag noch bei 2009 und mittwoch dann schon bei ca 630 und das in 2 tagen ist doch gut. also warm hätte man nich noch 1-2-3 tage warten können.

 

g sternchen

@Seepferdchen, so wie bei dir soll es ja auch sein. Irgendwie bräuchte man eine Liste der Ärtze und Krankenhäuser in denen es so ordentlich und menschlich zugeht. (Magst du sagen, wo du warst?) Leider gibt es noch zu viele schwarze Schafe, bei denen die Patientinnen nicht so gut behandelt werden.

Es gibt eine Tabelle, in der die Fallpauschalen für unterschiedliche Opertionen aufgeführt sind.(Wenn ich die richtig interpretiere gibt es normalerweise 798,04 Euro, ist es der Chefarzt, der Behandlung durchführt gibt es knapp 100 Euro mehr).  Es handelt sich dabei nicht um die tatsächlichen Kosten für eine Ausschabung, sondern um die Bezahlung für eine Ausschabung durch die Krankenkassen. Dabei werden andere Leistungen noch einmal extra vergütet.

Wird der Patient wenig zeitintensiv versorgt, ist folglich der Gewinn für die Klinik höher.

Ich wurde 2 Mal untersucht, jeweils maximal 5 Minuten, "Aufklärung" für OP 20 Sekunden,  fertig machen für OP max. 10 Minuten, die Aufklärung über die Narkose fand statt als ich schon auf dem Bett im Vorzimmer zum OP-Saal lag, dies geschah so nebenbei. Im Aufwachraum wurde ich ignoriert, die Nachtkrankenschwester nahm sich nicht mal die Zeit mich aufzuwecken, sondern zog mir schlafend den Schlüpfer runter.

Ich denke nicht, dass sie allein durch diese eine OP das große Geld gemacht haben. Andererseits, hätten sie gar nichst verdient, wenn sie mich heim geschickt hätten. Durch die Verwicklung meiner Klinik in den Organskandal wurde außerdem später klar, dass zumindest in anderen Abteilungen Bonuszahlungen für eine möglichst hohe Anzahl an Operationen an Ärtze üblich sind.

Es deutet für mich so vieles daraufhin, dass in meinem Fall das bestmögliche finanzielle Ergebnis vor einer bestmöglichen Behandlung stand.

Und genau das ist es, was meiner Meinung nach keiner Frau passieren sollte. Daher suche ich Frauen, die sich dafür einsetzen wollen, dass alle Frauen bei einer Fehlgeburt angemessen behandelt werden. Wer Interesse hat, schreibt am besten eine PN.

 

Hallo annuket!

Es tut mir wirklich leid, was du durchstehen musstest! Vielleicht willst du uns mal erzãhlen, wo DU wohnst bzw. warst, dass so etwas möglich war?

Ich habe mich sowohl beim Abortus Incompletus als auch beim Missed Abort sehr gut aufgeklärt und sowohl vorher als auch nachher betreut gefühlt. Ich habe mich freiwillig und informiert beide Male für eine ambulante AS unter Vollnarkose entschieden. Für mich wären weder kleine Geburt noch Teilnarkose eine Option gewesen.

Die AS hat übrigens zwischen 200 und 300€ gekostet, obwohl ich beim zweiten Mal vom CA operiert wurde (da ich privat versichert bin, weiß ich das mit den Kosten sehr genau).

Natürlich bin ich dafür, dass jeder Frau eine Aufklärung und Behandlung wie mir zuteil wird, unterstütze also natürlich dein Anliegen. Ich kann von meiner eigenen Erfahrung her kaum fassen, dass es irgendwo so abläuft wie von dir und anderen beschrieben.

Hallo bella,

ich habe damals in Göttingen gewohnt. Ich hoffe und nehme mal fast an, dass sich das Verhalten gegenüber Patienten mittlerweile etwas geändert hat. Nach dem Organskandal kamen ein paar Patienten mit anderen Krankheiten auf die Idee ihren Unmut über die Behandlung der lokalen Presse kundzutun. Unzufriedene Patienten gibt es überall, aber da die Kinik ohnehin ein Imageproblem hatte, denke ich mal, dass das Personal die Anweisung bekommen hat, sich "kundenfreundlicher" zu verhalten.

Ich weiß nicht, was meine OP dem Krankenhaus eingebracht hat. Ich habe lediglich Tabellen gefunden, in denen die Fallpauschale für diese OP aufgeführt sind. Diese unterscheiden sich in der Höhe, da sie teils für die ambulante, teils für die stationäre OP sind und zudem noch aus unterschiedlichen Jahren, liegen aber bei 800 Euro und mehr. Mehr als ein Anhaltpunkt sind sie wohl ohnehin nicht, da es immer individuell berechnet werden muss, was recht kompliziert zu sein scheint.

Bei 200 Euro dürfte der Anreiz unnötigerweise zu operieren tatsächlich gering sein. Da ich 2 Nächte dort war und sie mich am liebsten noch eine 3. behalten hätten, würde ich dann gefühlsmäßig sogar sagen, dass sie daraufgezahlt hätten.

Dann wäre ich nur aus purem Unwissen ohne Aufklärung operiert worden.Irgendwie würde es mir sogar leichter fallen das Geschehne zu akzeptieren. Wobei es nicht unbedingt für die medizinische Ausbilung der deutschen Ärzte sprechen würde - Eine beteiligte Ärztin war sehr jung: wenn in den Hörsälen die Auschhabung noch immer als einzige Methode gepredigt wird, dann kann man auch keine Veränderung erwarten!

Ich würde wirklcih gerne wissen, was sie denn nun wirklich bekommen, wenn man gesetzlich versichert ist? Weiß denn jemand was eine gesetzliche Krankenkasse für ihre OP gezahlt hat?

 

 

 

Hallo Annuket,

ein tolles Vorhaben, dass du da hast. Ich habe genau vor einer Woche auch erfahren, dass mein Baby nicht mehr lebt. Über das Wochenende hatte ich daheim die kleine Geburt - gottseidank unterstützt von meinem Arzt.

Für mich war es der richtige Weg. Ich habe auch einiges gegoogelt - es gibt schon viele Informationen man muss sie nur leider suchen. Und viele Ärzte scheinen das nicht zu unterstützen.

Hier stell ich dir 2 Links ein, die ich ganz tolle und informativ fand:

http://www.hebammenwissen.info/fehlgeburt-ohne-ausschabung/

http://www.kinderwunschhilfe.de/index.php?id=385

Wenn ich dich irgendwie unterstützen kann lass es mich wissen - ich bin aber aus Österreich und da scheint das ganze ein bisschen anders zu sein als in Deutschland.

Liebe GrüßeSpyrogirl