Huhu!
Ich bin nur wegen deiner Umfrage, die ich ja hier im Forum beantwortet habe, hier in diesem Forum, ich möchte kein weiteres Kind! *g* Das nur vorweg...
Ich bin ja ein Arbeiterkind, das studiert hat - und ich habe gerade überlegt, mit wem ich damals zur Schule gegangen bin. Meine Freundin war ebenfalls "Arbeiterkind", Vater Verkäufer im Lebensmittelgeschäft, Mutter Hausfrau. Von vielen anderen weiß ich es gar nicht - aber die einzigen Arbeiterkinder waren wir ganz sicher nicht. Definitiv "Nicht-Arbeiterkinder" kannte ich damals nur zwei.
Nach der 10. Klasse ist nur eine einzige aus unserer Klasse von der Schule gegangen, um eine Lehre zu beginnen, aus den Parallelklassen waren es auch nur einer oder gar keiner.
Ich will jetzt hier nicht den Einfluss des Elternhauses auf die Ausbildung der Kinder "wegreden" (es ist enorm wichtig, dass Eltern den Kindern klar machen, wie wichtig Bildung ist, wie du schon schreibst), aber ich hätte nie gedacht, dass wir damals so eine Ausnahmesituation hatten. Für mich war (und ist) das immer völlig egal, welchen Beruf die Eltern hatten, wichtig war (und ist) die Leistung bzw. die Leistungsbereitschaft der Kinder.
Dass örtliche Gegebenheiten (wie die Entfernung zum nächsten Gymnasium) ausschlaggebend sind für die Berufschancen, finde ich ja völlig daneben.
LG
Anke

Meine Freunde, die einen Hauptschulabschluss gemacht und nach ihrer Lehre das Fachabi nachgeholt und ein Studium begonnen und teilweise auch abgeschlossen haben, die waren z.T. aus einem Akademikerhaushalt! Aber eben auch nicht alle - auch hier war es sehr gemischt.
Waren wir damals so anders? Ist mein Heimatort so eine Idylle?
LG
Anke

Also, bei mir (anno 1974) war es halt so, dass ganze 4 Schüler von der Grundschule aufs Gym wechselten - allen anderen wurde abgeraten.
Als ich - OK, auch auf Grund von Faulheit - nach der 10. Klasse auf die HöHa wechselte, sind mit mir noch ca. 6 andere Schüler abgegangen: ausnahmslos Arbeiterkinder.
Es tönt vielleicht wie ein schlechter Roman, aber damals (damals an der Front....) war es (in einer Großstadt am Rande des Ruhrgebiets) noch so, dass auf dem Gym noch einige, altertümliche Lehrer ihre Zeit bis zur Rente absassen und im Hinterkopf noch Standesdünkel hatten. Da wurden sogar - nachweislich - ungerechte Noten verteilt und der eine Schüler blieb sitzen wobei der andere vom Lehrerkollegium als noch mal eben "versetzt" eingestuft wurde (dieser Schüler hat mir das brühwarm erzählt, dass da gemauschelt wurde). Das hat mich wirklich damals schon angek...

Das schlimmste dabei ist, dass wir Arbeiterkinder im Schnitt wahrscheinlich nicht unbegabter waren, jedoch fehlte uns von Haus aus doch etwas Allgemeinbildung (das ist mir erst im Laufe der Jahre klar geworden).
Vielleicht gibt es ja in D ein Nord-Südgefälle, was die Chancengleichheit angeht, keine Ahnung? Ich weiß nur von anderen Ländern (z.B. GB), dass das Modell der Gesamtschule gut funktioniert.
Leider ist es hier in Ö auf dem Land wirklich so (gehe jetzt mal von meiner Location aus), dass die nächste Fachschule bzw. weiterbildende Schule in der Kreisstadt ist - eben 20 km entfernt. Und das wäre dann auch das einzige Gymnasium im Umkreis - genauso wie Handelsakademie etc. Der ÖPNV ist teuer und nicht besonders gut, so dass man ggf ein 10jähriges Kind um 1/2 mit dem Bus / mit der Bahn zur Schule schicken muss - oder aber man fährt es selbst. Ausserdem - da sind m.E. die ländlichen Gegenden hier etwas rückständig - wird man u.U. scheel angeguckt, wenn man sein - offensichtlich begabtes Kind gleich nach der Grundschule auf's Gym schickt. Und da trifft es dann (das ist hier auch noch besonders ausgeprägt) auf weitere Akademikerkinder...
Übrigens habe ich in meinem Bekanntenkreis durchweg recht "gebildete" Leute (Abi, Studium etc.)- komischerweise aber auch immer solche, die ungef. den
gleichen sozialen Hintergrund haben.
Natürlich schaffen es auch weniger Privilegierte, aber es werden / wurden ihnen einige Steine in den Weg gelegt (meine Erfahrung).
Gott sei Dank hatte ich eine tolle Englischlehrerin (deren Mann sozial engagiert war und im Stadtrat in der SPD saß) - dieser Frau verdanke ich einiges.
LG,

orni

Hei Orni,

das ist echt ein wichtiges Thema! Hier in D flog es ja schon Kanzler Schröder um die Ohren, dass die "Undurchlässigkeit" der Bildungsgruppen weiter zu nahm.

Und da gibt es immer diese, meist völlig gedankenlos dahingesagten Sprüche, über die ich immer k... könnte:

"Du Arme, musst jetzt in die Schule... nun ist die schöne Zeit vorbei... nun beginnt der Ernst des Lebens..." etc. pp.

Sehr nervig finde ich auch die Leute, die sich auf Feten immer brüsten, "in Mathe/Physik... (wo auch immer, aber meistens ist es merkwürdigerweise Mathe) immer total schlecht gewesen zu sein, war mir auch egal, geht ja auch ohne..." Ich habe mal irgendwann nen Artikel in der Zeitung gelesen, dass so'ne Haltung in anderen Ländern eher schlecht ankommt, nur hier klopft man sich gegenseitig auf die Schultern... Mir kommt es echt manchmal so vor, dass man als toller Hecht gilt, wenn man in der Schule schlecht war - und wenn man gut war, hat man einen an der Waffel...

Keine Ahnung, wie Kids, die das so hören, die Schule oder einzelne Fächer ernst nehmen sollen und nicht einfach alles als Strafe empfinden... ich denke auch, dass dafür nicht alleine die Lehrer verantwortlich gemacht werden dürfen und können.

LG

Angie

wenn eines meiner Kinder oder sogar alle,als "Nichtakademiker" durchs Leben
geht.Mal ketzerisch angemerkt.Also,das ist nun Theorie,da mein älterster Sohn
auf Lehramt studiert und bereits kommendes Jahr,so Gott will*g* auf die
Schulkinder erstmals losgelassen wird und er wird ein guter Lehrer,das weiss ich,vor allem auch ein junger,die werden langsam zur Mangelware.Meine grosse Tochter ist "hochbegabt",ein Wort was mir nicht liegt,weil dann doofe Sprüche kommen oder erwartet wird,das ich sage:von mir hat sie das nicht (hat sie auch nicht),sie war von Kleinauf ein Überflieger,gänzlich ohne Eitelkeit und hat bitter zu kämpfen gehabt deshalb,mittlerweile blüht sie auf,seit sie in einem Internat ist,zwar ist sie so gut wie jedes Wochenende zuhause,aber freut sich immer wieder auf ihre Schule,ihre Klasse,ein ganz neues "Kind"! Und ich mache mir schwere Vorwürfe,das ich so lange dagegen war,das sie umgeschult wird.Sie wird studieren,weiss schon was,das ist kein Thema.Mein Simon dagegen wird eher nicht studieren,keine Ahnung ob er es bis zum Abi schafft,ich kann ihn mir in einer Lehre,wo Kreativität und "Körpereinsatz" gefordert sind,sehr gut vorstellen,er ist immens lebhaft,hat Fantasie,sportelt wahnsinnig gern,ist musikalisch,in der Musikschule,aber was er nicht kann,ist lange vor Büchern sitzen und Dinge büffeln,die ihn nicht interessieren.Denke mal,in der Realschule wird er gut aufgehoben sein.Und was die Kleinen angeht,keine Ahnung,Clemens ist ein Heller,aber ob er mal studieren wird,steht weit in den Sternen.Worauf wir Wert legen ist das sich jedes Kind sich als Individuum entwickeln kann,seine Talente gefördert werden,ohne gleich im Alter von 10 Jahren in ein Schul-Schema gepresst zu werden,eben das klappt in anderen Ländern viel besser..Man kann auch als Nicht-Akademiker seinen Weg gehen,ein zufriedenes,
erfülltes Leben ( auch Berufsleben) führen und nicht jeder ohne Abi ist doof,
oder umgekehrt,"es gibt reichlich Nulpen,die studiert haben",sagt mein kleiner
Bruder immer,der hat promoviert und wird sich habilitieren,das merkt ihm äusserlich aber keiner an ;-) Einen Beruf finden den man gern ausübt,bei allem Frust,das sollte das Ziel sein,auch immer wieder dazu lernen,das habe ich in meinem Job immer versucht und vor allem gemerkt wo meine Grenzen sind und was ich kann.Genau das wünsche ich meinen kids auch,nicht mehr und nicht weniger.
Kann also Studium sein,muss aber nicht.Was ich heutzutage schlimm finde,ist
wie sehr Hauptschulabsolventen stigmatisiert werden,"Restschule" ist da noch
ein harmloser Ausdruck,diese Kinder können kaum Selbstwertgefühl entwickeln,
haben weder die Förderung noch annähernd die Möglichkeiten,ihre Talente
und Fähigkeiten zu entwicklen,werden aussortiert,warum sollen die sich überhaupt bemühen!? Früher hatten auch Hauptschulabsolventen die Chance
sich "hochzuarbeiten",es war die Regelschule,eben nicht Restschule,heute ist das Niveau dort eine Katastrophe,kaum ein AG stellt Hauptschüler ein.
Gesamtschule kann ein Weg sein da was zu ändern,auch schadet es sicher nicht wenn Kinder aller "Schichten" ihre Freizeit miteinander verbringen,jedenfalls
teilweise.Ich bin vehement für die Ganztagsschule!
Übrigens,das schlaueste Mädel meiner Klasse war die Tochter(einz.,spätes
Kind) eines ungelernten Friedhofwärters.Die erkämpfte sich ein Studium
in Geologie,zog das in Rekordzeit durch,schaffte ein Superexamen.Aber:
sie hat quasi niemals in den Beruf arbeiten können,sie fand nie einen richtigen
Job,nur diverse befristete Praktika.Auch Flexibilität,Umzugsbereitschaft,ectr. brachten ihr nix ein,zudem ist sie behindert,kleinwüchsig.Seit über 20 Jahren arbeitet sie nun als Bürokraft in einer Immofirma,hat einen kaputten Rücken und hat resigniert,traurig aber wahr.Der Überflieger unseres Jahrgangs war dagegen ein eher "unauffälliger" Schüler,faul wie Garfield,wir Mädchen fanden den süß,wegen roter Locken und so,war ein Netter...leider bleib er sitzen.Er hat dann Tischler gelernt,sich irgendwann selbständig gemacht und ist heute Mehrfach-Millionär und Kommunalpolitiker :-)
Boooooääääh,was 'ne lange Eloge,gute Nacht allerseits,Marion,die auf ihren Kerl
wartet ( ist auf einer Versammlung,gäähn)
t

Hallo,
wie schön, dass nicht nur micht das ärgert! Aber es war bei mir als Kind auch schon so... Aus meiner Grundschulklasse hat kein sogenanntes Arbeiterkind eine Empfehlung fürs Gymnasium bekommen (und dümmer waren die auch nicht alle) und nur ein Mädchen hat von denen dann später Abitur nachgemacht und war auch beruflich sehr erfolgreich. Und wenn man sich Statisken ansieht war es vor den 70er Jahren noch viel schlimmer. Als meine ältere Tochter letztes Jahr noch in Deutschland eingeschult wurde, hatte ich auch, das Gefühl, dass die Lehrerin bereits nach 2 Wochen wusste wer nach 4 Jahren eine Empfehlung fürs Gymnasium bekommen wird. Das wäre ja noch okay, aber ich hatte eben auch, dass Gefühl, das Kindern aus gebildeten Haushalten, die gut lernten und sich unauffällig benehmen viel mehr postive Unterstützung von der Schule bekamen. (Und das obwohl faktisch diese Schule Hilfe bietet (Extraunterricht um 8 Uhr usw.) Meine Tochter hat davon profitiert zu den "Guten" zu gehören, aber selbst mit ihren 6 Jahren hat sie bemerkt, dass es ungerecht war.
Ich bin auf jeden Fall sehr froh nun in Belgien bei einem 6+6 System (es gibt Diskusione es in ein 8+4 System zu wandeln) gelandet zu sein, in dem es auch noch jedes Jahr einen neuen Klassenlehrer oder Klassenlehrerin gibt. Das ist meiner Meinung nach gut für die Klasse und die einzelen Kindern und auch den Eltern...Es ist eine strenge Schule, abe rich habe mehr den Eindruck, dass versucht wird alle zu fördern und die Kinder nicht so in Schubladen gesteckt werden.
Achja und ganz besonders regt es mich auf, wenn Bildung mit Geld verbunden wird. Ich bin in einem ziemlich reichen Stadtteil aufgewachsen und gebildeter und schlauer waren die Menschen da auch längst nicht alle.... Und jetzt sind wir auch nicht reich (eher arm..) aber dafür sehr belesen :-)
LG Marlene