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Frustkurve

Hier mal meine Kurve, die mich echt nervt.

http://www.9monate.de/ovula/grafik.php?FirstDay=2009-06-15&id_user=447462

Am 20.Zt hatte ich die ersten 2 Striche beim Ovu.test.

Aber ein ES war wohl nicht....... %)

Bisherige Antworten

Frustkurve

Hallo,
das mit dem ES sehe ich anders. Es gibt 2 Ausnahmeregeln (die aber das Programm hier bei Quali nicht kennt).
Bei deiner Kurve läßt sich die erste Temperaturausnahmeregel anwenden:
"Ist der 3 Temperaturwert nicht 2/10°C höher, so muss ein 4. Temperaturwert abgewartet werden. Dieser muß dann allerdings nicht unbedingt 2/10°C höher sein, jedoch höher als die 6 vorangegangenen niedrigen Werte" (Raith, Frank, Freundl: Natürliche Familienplanung heute, 3. Auflage)
Die erste höhere Messung (höher als 6 vorangegangene Messwerte) liegt bei dir an ZT22. Das paßt doch zum positiven LH-Test an ZT20.
Das oben genannte Buch kann ich dir sehr empfehlen.
LG
Sabine

Nachtrag . . .

. . .bei ausreichend langer Gelbkörperphase müßte die Mens am 18. oder 19 eintrudeln (falls du nicht schwanger bist :-) ).
LG
Sabine

Nachtrag . . .

Danke dir. Da bin ich mal gespannt.

So ganz blicke ich durch diese Meßregeln nicht durch, aber dafür gibt es ja euch. :ROSE:

Mal sehen, ob ich das Buch in der Bücherei bekomme.

Die Mumu- und Zervixbeobachtungen zu den Zeitpunkt "offen und spinnbar".

Na dann wart ich malauf den 18/19. ;-)

Aaalso...

... ich habe ja vor Jahren auch mal so 12 Monate (oder etwas länger) Kurven geführt. Mal mit und mal ohne Coverline. Mal war VOR dem ES ein ziemlicher Temp.-Sturz, mal weniger, mal stieg die Temperatur nur langsam aber stetig, mal sprungartig.

Trotzdem hatte ich jeden Monat einen Eisprung (und zwar da, wo ich ihn - auch ohne Coverline - vermutet hätte).

Bei Dir sehe ich eine Tendenz um den 20. Zyklustag, also 20 ZT leichter Temp-Abstieg, dann vielleicht abends oder so Eisprung, so dass am nächsten Morgen (gehe mal davon aus, dass Du morgens misst) kein so starker Temp-Anstieg ist. Aber dann sieht mann es ja deutlich.

Also, für mich ES um den 20./21. ZT.

LG,

orni

man nicht mann... urgs

Jau . . .

. . . die Kurve ist nach NFP-Regeln ganz klar auswertbar. Der positive LH-Test bestätigt ja den theoretischen Zeitraum zw. ZT 20 und 22. Es hakt an der Programmierung des Auswertungsprogramms. Es gibt doch nur 3 Regeln, aber es kennt nur die Grundregel. Bei einem anderen Anbieter hätte sie ihre Coverline bekommen ;-)
LG
Sabine

Jau . . .

Ihr seid so lieb, dass ihr mich beratet und helft. :KISSING:

Das tut so gut. Ich bin ja noch nicht lange hier im Forum, aber ich fühl´mich sehr wohl bei euch, Danke.

Und ich hab ´gedacht, mein Körper "schafft" keine regelmäßigen ES mehr.

Naja, regelmäßig, weiß ich ja nicht, jeden falls ist der Zyklus schon anders, denn so lange (heute 35 ZT) hatte ich noch nicht.

Also abwarten..........

und vielleicht testen.............. :-[

Nachgerechnet..

..es ist heute "erst" der 33 Zt.

Heute ist die Tempi wieder gestiegen....... =-O

Problem bei . . .

. . . relativ späten Eisprüngen kann eine gestörte Eireifung sein, die sich dann aber in einer verkürzten 2. Zyklushälfte bemerkbar macht. Die Temperaturhochlage sollte mindestens 10 Tage währen. Da bist du aber schon drüber. :THUMBS UP:
Mit einem normalen SST würde ich bis übermorgen warten. Falls du einen Frühtest hast, der 10 hCG mIU/ml nachweist, könntest du es ja schon morgen wagen (einfache Pappstreifentests, die funktionieren, wie ich aus Erfahrung weiß ;-) , bekommst du für einen Appel und `n Ei, wenn du sie online bestellst. Wird natürlich bis morgen nix).
Viel Erfolg, ich bin gespannt!
Sabine

Dezent einflechten möchte...

... dass bis 35 ZT wohl noch als normal gilt. Erhöhte männliche Hormone (insbesondere eben auch PCO(S)) haben öfter eine verlängerte 1. ZH zur Folge (und klar, manchmal auch eine GK-Schwäche). Aber... eine etwas längere Zyklushälfte, soweit sie nicht als Einläuten der WJ NACH verkürzten Zyklen auftritt, ist nicht sooo schlimm. Es bedeutet manchmal "nur", dass im Eierstock viele Antralfollikel sind, die sich die Hauptrolle (nämlich Leitfollikel) streitig machen. Bis das ausgefochten ist, vergehen eben ein paar Tage mehr. Da das ein Zyklen ausarten kann, die 3 Monate dauern, hilft man dann PCO-Lerinnen z.B. mit Stimu oder Metformin.

Grundsätzlich sehe ich (ICH, erstmal nur ich) eine verkürzte 1. ZH von <12 Tagen als bedenklich an, weil nämlich dann der Follikel zu früh springt, quasi beschleunigtes Wachstum, was zu Lasten der Qualität geht und zu Lasten des Gelbkörpers. Jajaja, mal wieder klugsch... muss.

Neee, Schokofeechen hat ja immer verlängerte 1. ZH gehabt (eben wegen PCO) und trotzdem normale 2. ZH.

Allerdings: Wenn sich erst die Zyklen merklich und regelmässig verkürzen und dann auf einmal - regelmässig - verlängern, dann stehen die WJ auf der Matte.

Sorry, aber ich kann nicht anders, zwanggesteuert muss ich immer meinen "belehrenden" Senf dazu geben. :HELP:

LG,

orni

Dezent einflechten möchte...

orni, danke dir für die Erklärungen und deinen Senf. ;-)

Mit WJ meinst du wohl Wechseljahre ?

Ich habe (noch) keine regelmäßigen verkürzten oder verlängerten Zyklen gehabt, aber verschieden.

Immer 28ZT jahrelang. Dann 1 x 22, dann wieder 28, 28, dann 30, wieder 28 und 28.

Jetzt nun (vielleicht) über 30.........

na mal sehen..........

Frühtests hab ich nicht hier, hab ja nichtmal mit einem ES in diesem Zyklus gerechnet. :-[

Senfe mal zurück ;-) . . .

. . . "Die Zyklusforschung der Arbeitsgruppe NFP (Freundl u. Mitarbeiter, 1991) hat interessante Ergebnisse zur Abhängigkeit der Lutealphase von der Länge der Follikelphase erbracht. Es zeigt sich, dass bei Zyklen mit ausgesprochen frühen Ovulationen, d.h. mit Follikelphasen von 10 Tagen und weniger (1,4% der Zyklen), die Corpus-Luteum-Phase jeweils ausreichend lang, d.h. suffizient war, so dass z.B. ein 22-Tage-Zyklus mit einer 9tägigen präovulatorischen Phase und einer 13tägigen Lutealphase als hochfertiler Zyklus angesehen werden muß.
Wie aus Abb. 49 zu ersehen ist, liegt bei Follikelphasen bis zu 14 Tagen der Anteil verkürzter Lutealphasen unter 5%. Er steigt mit zunehmender Länge der Follikelphase ständig an. Bei einer Follikelphase von 3 Wochen beträgt der Anteil an insuffienten Gelbkörperphasen bereits 20%. Diese Ergebnisse sind wiederum eine Bestätigung dafür, daß eine Störung der Follikelreifung häufig auch eine gestörte Gelbkörperphase nach sich zieht" (Raith, Frank, Freundl: Natürliche Familienplanung heute . . . für Ärzte, Berater und interessierte Anwender, 3. Auflage 1999, S. 131)
Nix für ungut ;-) , muss jetzt mal ein paar Leckerheiten fürs Grillen (bei finsterstem Wetter) vorbereiten.
LG
Sabine

Was ich meinte, nennt sich hypergonadotroper Hypogonadismus...

sprich: erhöhtes FSH & teilw. erhöhtes LH (gibt auch beim Mann, wir hatten hier so einen Fall - ER hatte ein FSH von über 20, was für Frauen WJ bedeutet, für Männer eben wenig oder defektes, samenbildendes Gewebe, bei Frauen erschöpfte Ovarreserve)

Auf meiner alten HP - ich schreibe das hier so komisch, wegen weil... capisce

http_orni.heim.at / short_follicular_phase . htm

steht eben DAS was ich meine - ist in englisch, und ich habe damals... als ich noch unendlich viel Zeit habe, sogar wichtige Textbereiche übersetzt:

Ist eine kurze Follikelphase ( = 1. Zyklushälfte) der Nebeneffekt eines vorzeitigen oder beschleunigten Wachstums des Leitfollikels?

Wie erwartet zeigte sich bei den älteren Testpersonen ein erhöhter FSH-Wert an Tag 3 sowie eine verkürzte Follikelphase.

Wir schliessen daraus, dass eine verkürzte Follikelphase, welche bei älteren ovulierenden Frauen beobachet wird, an einer früheren Selektion des Leitfollikels liegt - unabhängig von hormonellen Einflüssen der vorangegangenen Lutealphase.

Escht, ich glaube gezz nicht, dass ich das komplett falsch verstanden habe...

Abär, bei uns ölleren bedeutet eine kurze, 1. ZH nix Gutes... so isset.

LG,

orni - die diesen Zyklus erst so an ZT 18 oder so Eisprung hatte. Bin gezz ZT 31 und noch menslos (aber def. nicht schwanger). Kann auch mal vorkommen, dass der Zyklus spinnt...

Frustkurve

Huhu,also ich hatte ja immer so kuriose kurven...

habe eben nachgesehen,es gibt sie noch...

z.B.diese...

http://www.9monate.de/ovula/grafik.php?FirstDay=2002-10-04&id_user=67178

wohlgemerkt eine SS-kurve...

ich tippe bei dir auf es an ZT 23/24....

LG Tina und viel Glück...

Hier noch eine;O)....

http://www.9monate.de/ovula/grafik.php?FirstDay=2004-12-03&id_user=67178


http://www.9monate.de/ovula/grafik.php?FirstDay=2004-12-03&id_user=67178


Hach,das waren ZEITEN hier...seufz*:IN LOVE:

Du siehst,nicht immer ist die zuerst untentempi der es....

LG Tina

Frustkurve

Tina, danke für die hoffnungspendenden Kurven ;-)

UPs...anmerk...

das da keine mens steht,da die am 24.11.schon begann...auch nicky war ein spät-es...aber mein erster sohn war die krönung....ZT 39 Es und schwupps...

http://www.9monate.de/ovula/grafik.php?FirstDay=2004-11-24&id_user=67178


hier nochmal die kurve vom anfang an ...

LG Tina,die meint,mit kuriosen kurven gibts auch genug chancen...

UPs...anmerk...

:DRINK:

UPs...anmerk...

es fehlt der Gähnsmiley...grins....gut nacht...lese noch,dann heia....bei uns ist immer früüüüüüüüüüüüüüüüüh die nacht rum....gääääääääääääääääääääääääääääääääääähn....

LG und vielleicht wirds ja was...!!!!:THUMBS UP:

UPs...anmerk...

Tempi ist noch oben....... :OK:

Trau mich kaum zu hoffen..........

Das hier wäre ein müder Smilie :TIRED: trifft aber das GÄhnen natürlich nicht so gut. ;-)

Danke schokofeechen für deinen Optimismus :ROSE:

Die Kurve sieht super aus . . .

. . . wenn die Temperatur auch morgen oben bleibt, wette ich, dass du schwanger bist :-)
Testest du morgen?
Bin ehrlich gespannt!
LG
Sabine

Die Kurve sieht super aus . . .

Ich kann morgen nicht testen, hab keinen Test hier. :-[

Da meine Eltern spontan heute morgen mit mir und den Kiddies ins Museum gefahren sind und wir gemütlich danach auf dem Flohmarkt waren und dann noch schnabboliert haben.......... war alles hier zu.

Da ich nicht so doll hoffte, hab ich daran nicht gedacht %) Nach so vielen ÜZ ........... =-O

Finde auch, dass die Kurve gut aussieht...

... und dann testest Du eben übermorgen. Solltest Du schwanger sein, ist der Test dann schon viel aussagekräftiger.

LG,

orni - damals bei ES+18 oder 19 getestst hat und das ging dann ratzfatz

Danke euch

Bin jetzt doch ziemlich angehibbelt......... :-)

Uuund? . . .

. . . die Temperatur ist ja immer noch oben. :THUMBS UP:

Ich finde, das sieht ganz schön gut aus!!!

Testest du heute?

Alles Gute! :ROSE:

Sabine

Uuund? . . .

Wenn ich nachher einkaufen fahre, dann hol ich einen Test.

Hab gestet....... :-(

leider negativ.

Keine Mens zu spüren.

:SORRY:

Das wundert mich . . .

Du hast bestimmt einen 20er Test benutzt, oder? Angenommen, dein Eisprung war an ZT 21, was ja möglich wäre, wenn du an ZT 20 einen positiven LH-Test hattest, dann hat er unter Umständen heute noch ein falsch negatives Ergebnis geliefert. Die andere Möglichkeit wäre, dass du eine lange 2. Zyklushälfte hast, dann sollte die Mens aber morgen kommen, alles andere wäre ungewöhnlich. Wie lang ist denn deine 2. Zyklushälfte sonst?
Gib noch nicht auf! Wenn die Mens auch morgen noch nicht da ist, würde ich übermorgen noch einmal testen.
LG
Sabine

Ich gebe zu, auch ich war neugierig und habe mir

gestern und heute noch mal die Kurve angeguckt...

Heute ist mir dann aber eingefallen (nachdem ich das mit dem negativen Test gelesen habe), dass ich auch Zyklen hatte, wo die Temperatur erst am 2. Zyklustag runtergegangen ist. Da war wohl ein sehr guter Gelbkörper, der etwas länger dauerte. Gemein ist das, gell?

Ich hatte auch Zyklen mit einer 2. ZH von 16 Tagen (ist auch nicht ungewöhnlich).

LG,

orni - ZT 32 heute... Eisprung war diesmal auch später als sonst

Hab gestet....... :-(

Huhu,ich tipp(t)e ja immer noch auf ES an ZT 23/eher 24....eben weil meine Kurven auch oft so waren...

Daher warte noch ab...evtl.wär dann ein SS-test noch zu früh gewesen.....oder die Mens kommt dann....

LG Tina

Hab gestet....... :-(

Ok dann warte ich mal ab, ob/wann die rote Pest kommt. :SORRY:

Hab gestet....... :-(

Hallo,

drücke die Daumen, dass Feechen recht hat! Allerdings hatte ich schon mehrmals solche Verzögerungen wegen einer blöden Zyste... falls die Mens nicht bald kommt und die SST weiter negativ sind (was hoffentlich nicht der Fall sein wird!), unbedingt mal mit Ultraschall checken lassen.

Liebe Grüße und toitoitoi

Angie

Hab gestet....... :-(

Danke für euren Optimismus. ;-)

Heute ist die Tempi gefallen und es zieht im Rücken und im Bauch.........

Schwacher Trost . . .

. . . immerhin hattest du einen super Gelbkörper :-)

Also brauchst du dir um die Follikelreifung schon mal keine großen Sorgen machen.

LG

Sabine

Schwacher Trost . . .

Danke :-[

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