hier eines meiner allseits gefürchteten Endlos (Gähn-) Postings verfasse möchte ich gerne die Werte haben. Glaube es oder glaube es nicht, selbst jahrelang praktizierende Repro-Docs haben nicht unbedingt das erforderliche, endokrinologische Wissen. Wie oft habe ich das hier schon gelesen...

LG,

orni

Hallo Orni, hab mal meine Frage mit den Werten aus dem quali forum rüberkopiert...bitteschööööön... :-)
Mein Hormonstatus wurde jetzt erhoben und die Ergebnisse liegen vor.
Abnahmezeitpunkt war der 3. Zt. Kinderwunsch besteht seit 19 ÜZ, zwei große Kinder sind vorhanden und "normal" entstanden.
Eileiterdurchgängikeitsprüfung ist heute gemacht worden, sind ok.
Follikel ist im linken ES zu sehen, springt wahrscheilich morgen oder übermorgen. (Zt 12 oder 13).
TSH-basal (supersens) 0,96 (komisches Zeichen wie u mit strich nach unten) U /ml
FSH 5.2 mU/ml
LH 12.3 mU/ml
Lh-FSH Quotient 2.4
Prolaktin 8.8 ng/ml
Östradiol (E2) 60 pg/ml
Testosteron (Gesamt -) 0.30 ng/ml
DHEAS 0,92 (komisches Zeichen wie u mit strich nach unten)g/mkl
Evtl. Androstendion und DHT nachfordern.
Keine manifeste Hyperprolaktinämie. Falls frühe Follikelphase: erhöhter LH/FSH Quotient. Frühfollikulär wäre ein LH/FSH Quatient von >1 zu erwarten.
So... das SG meines Partners ist absolut super und mein FA meinte, die Hormonwerte seien für mein Alter (41,6) nicht schlecht. Sicher nicht mehr so gut wie bei einer 22 jährigen aber noch gut.
Er empfahl uns eine Insemination. Aber die Jungs meines Partners sind echt klasse, er liegt in allen Punkten über dem Durchschnitt.
Was sagen Sie zu meinem Hormonbefund?
Ist hier eine Insemination tatsächlich angebracht?
Sollte ich lieber mit Puregon stimulieren um die Eizellenreife zu fördern?
Oder Clomifen nehmen (wobei ein Eisprung vorliegt).
Er ließ mir alle Möglichkeiten offen ich solle in Ruhe entscheiden was für mich besser sei. Er würde aber eine Insemination bevorzugen....
Hm...keine Ahnung.....
Und natürlich hatte er wie immer keine großartige Zeit und ich meine Fragen nicht alle stellen können...
Dankeschön für ihre Antworten!
GGLG
Schneeflocke68

Bist Du adipös? Insulinresistent? Wurde schon die Glukosetoleranz geprüft?

Östradiol ist für ZT3 etwas hoch, daher ist FSH niedrig.

Der Quotient lässt eine Follikelreife-Störung vermuten.

Schau mal bei med4you - at oder gib bei Google lh fsh ratio ein dann selektier den Link von med4you und schau unter dem Stichpunkt LH-FSH-Verhältnis oder so ähnlich.

Bei PCO-lerinnen sind die Hormonwerte noch bis weit in die 40er ganz gut (wie bei Dir). Sollte irgendeine Diabetes-Geschichte dazu kommen, sage ich nur eins: Metformin.

Ansonsten: Wozu ne IUI wenn die Schwimmer OK sind. Sollte es bei Dir an der Follikelreife liegen, reicht ne Stimu. Wäre mal interessant, wie Dein AMH ist. Übrigens zahlt die Stimu die Kasse. Puregon oder Gonal.

Wäre auch mal interessant, wieviel Antralfollikel Du am Anfang eines Zyklus im Eierstock hast und wie groß die Erstöcke sind. All das könnte nämlich meine Ferndiagnose PCO manifestieren.

Und klar: Alles ohne Gewähr!

LG,

orni

Hallo Orni,
adipös nicht gerade aber 7 Kilo zuviel hab ich schon *gg*.Ich ess sooooooooooooooooooooooooooooo gerne und hab mir vor 2 Jahren das Rauchen abgewöhnt... und zugelegt..... Kein Diabetes, keine Glukosegeschichte bekannt. PCO meinte er habe ich sicher nicht das hätte er zuerst vermutet aber das würde durch den Hormonbefund widerlegt.....hmmm....
Interessant... mein FA meinte, ich müsste alles selber bezahlen, da nicht verheiratet und über 40ig... da werde ich doch gleich mal nachfargen...*grübel*
Ich werde mal versuchen mit dem Link zurechtzukommen.. :-)
Meine Eierstöcke sind ganz normal groß, von Antralfollikel hat er nikks gesagt beim schallen, nur dass heute oder morgen einer springt. Zwei seien vorhanden, der größere wird wohl heut oder morgen springen...drückt schon ganz schön.Ist doch nicht schlecht, zwei ohne Stimu... :-)
Zyklus immer 26-28 Tage, Eisprung meistens so zw. Zt 11 und 14.
AMH keine Ahnung, er meinte das würde er nur machen und es würde sich nur lohnen wenn eine IVF geplant sei, was er mir aber nicht raten möchte (zu hohe FG Rate und aufgrund meines Alters?????) ich dachte immer das machen die die so "Olle" sind wie ch :-) . Abgesehen davon möchten das mein Partner und ich nicht... es gibt Grenzen.....
und unter den ganzen ergebnissen die ich Dir gestern geschickt habe steht noch:
Falls frühe Follikelphase, erhöhter LG/FSH Quatient. Frühfollikulär wäre eine LH/FSH von >1 zu erwarten.
Ein chronisch-azyklisch erhöhter LH/FSH Quatient und ein erhöhtes LH können auf eine Hyperandrogenämie hinweisen (Sensibilisierung der Hypophyse durch chron. erhöhte Androgene) als häufige Ursache für Follikelreifungsstörungen. :-X
öööööööhhhhhhhhhhhhh.... ja klar, hab alles kapiert...... :-X
Kannst Du damit was anfangen?????
Danke für Dein Fachwissen und Deine Geduld!
Lg Tanja

z.B. ist normal. DHEA-S sogar recht niedrig. Wie sieht es aus mit Androstendion oder SHGB?

Keine Glukosegeschichte - keine Diabetes bekannt? Schon getestet worden?

7 kg zuviel ist nicht adipös.

Hyperandrogenämie äussert sich - je nach Schweregrad - in stärkerer Körperbehaarung, tieferer Stimme, Gesichtshaare etc. Wobei die Behaarung (Hirsutismus) auch an den Haarfollikeln liegen kann (die eben auf Androstendion schnell reagieren).

Mal eben kopiert:

Beim PCOS findet sich üblicherweise ein erhöhtes LH bei normwertigem FSH, dementsprechend ist der LH/FSH Quotient häufig größer als 2. Das Östradiol ist üblicherweise hochnormal. Die Androgene (Testosteron, Androstendion, DHEAS) sind mäßig erhöht, sehr hohe Werte lassen differentialdiagnostisch an einen androgenbildenden Ovar- oder Nebennierentumor denken. Das SHBG ist üblicherweise niedrig, so dass der freie Androgen-Index (FAI) erhöht ist. Als Parameter der Hyperandrogenämie sollten entweder der freie Androgenindex oder das berechnete freie Testosteron herangezogen werden. Diese berechnen sich wie folgt:

FAI= total (gesamt) Testosteron (nmol/l) / SHBG (nmol/l) x 100.
( Freies Testosteron und bioavailable Testosteron .)

Besonders bei Patientinnen mit Kinderwunsch empfielt sich auch die Bestimmung des postovulatorischen Progesterons. Aufgrund der fehlenden Follikelreifung sind die Progesteronwerte beim PCOS typischerweise niedrig. Beim 17-OH-Progesteron findet sich im Nachweis erhöhter Werte eine Überlappung mit dem heterozygoten adrenogenitalen Syndrom (hAGS, siehe unten).
Da das PCOS definitionsgemäß eine Ausschlussdiagnose ist, sind entsprechende weiterführende Laborbestimmungen unerlässlich

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SHGB war bei mir auch immer leicht erhöht, ferner hatte ich immer recht hohes (grenzwertig) DHEA-S, was nicht sooo schlimm ist, weil es auch ein "Jugendlichkeitshormon" ist.

Egal wo ich schaue, (auch englisch), wenn die Ratio LH mehr als doppelt so hoch ist wie da FSH, spricht es eben für PCO. Und DAS wiederum bedeutet, dass eine Follikelreifestörung vorliegt.

Eine Verwandte von mir hatte (auch ein bißchen übergewichtig) immer einen regelmässigen Zyklus, trotzdem PCO (hatte auch ne Gestationsdiabetes und mußte spritzen). Ist erst schwanger geworden, nachdem man ihre Eierstöcke gestichelt hat (um mal "aufzuräumen"). War auch ne Follikelreifestörung. Aber dann hat es gleich geklappt, OHNE Stimu oder IUI (OK, sie war 33).

Trotzdem, wenn Du eine Follikelreifestörung hast, gilt es DIE in den Griff zu bekommen (bloß kein Clomifen :DEVIL: ) und wenn das Spermiogramm super ist, wozu dann ne IUI. Da sind die Dinger so flott und so zahlreich, da schaffen sie es auch alleine (es sei denn, Dein Zervixschleim hat Antikörper oder so - sehr selten übrigens).

LG,

orni

Liebe orni....
öööhhhh nun ja.......also...gut.... :-*
Von Adrostendion und SHGB steht hier bei mir nikks...ich finde zumindest mal nichts. :-X
Auf Diabetes bin ich noch nicht getestet worden aber das wäre mir doch sicher bekannt...keinerlei typische Anzeichen wie nächtliches Durstgefühl oder so... Gibts auch bei uns in der Familie in keiner Generation....
Die Eierstöcke sind scheints normal... Stichelung unnötig.... alles so groß wies sein soll, nicht zuviel Follikel, keine Zysten, keine Schnur mit Eilein...alles ok. Lt. Rötzer auch ES vorhanden...erkennbar...
Nur ein Myom in der GM, das hab ich aber schon seit ich 19 bin, immer gleich groß, wächst nicht, verändert sich nicht, ist aber inoperabel...es sei denn ich lass alles rausmachen.. :-) hat auch meine beiden SS nicht tangiert.
Ok, also deiner Einschätzung nach werde ich jetzt mal nochmal gaaaaaaaanz vorishtig nachfragen ob er diese Hormone noch testen kann. urgs... das wird ihm nicht so sehr gefallen, ich habe ihm glaube ich einen zu eigenen Kopf..... aber egal, er muss sich ja auch damit abfinden dass es Patientinnen gibt, die auch nachfragen.
Drum bin ich ja so froh, dass es Dich hier gibt :-)
Auf dem Hormonbefund den er mir gegeben hat ist beim LH mit 12.3 mU/ml der Normbereich mit 2.8 -10.0 angegeben... und da liege ich wohl drüber....hmmmm....
auch der LH/ FSH Quatient ist bei mir bei 2.4 und der Normbereich ist mit 0.7 - 2.0 angegeben....
Also ich denke nachdem ich jetzt auch im Internet gestöbert habe und Deinen tollen Rat bekommen habe, werde ich auf Stimu mit Hormon ohne IUI plädieren.
Meine KK meint übrigens, Stimu wird nicht bezahlt...unverheiratet und über 40ig... Stimu kostet ungefähr so um die 300€ für drei Zyklen... das geht ja noch.
Und dann nehm ich jezt halt noch ab...*knurr* Grillen und Wein ade.......
:,( für ne Weile und dann krieg ich das sicher in Griff...hoffe ich mal....
Ein ganz ganz dickes Dankeschön für die tolle Hilfe!
Lg
Tanja :ROSE: :KISSING: :ROSE: :THUMBS UP:

Hi,

die Stimulation wird von der KK übernommen, wenn diese nicht als Vorbereitung für die künstliche Befruchtung (auch Samenübertragung) ist. Und zwar OHNE Alters- und Dauergrenze!!!!

Nur.... im weiteren entscheiden es die Ärzte :SORRY: . Denn sie müssen ja das Geld von der .... kassenärztliche Vereinigung holen. Und das heisst - sie müssen die Wirtschaftlichkeit der Behandlung begründen. Ausserdem haben sie einen bestimmten Bujet..... Alles klar? Klar und deutlich - zwar muss es die Kasse bezahlen (theoretisch), kann der Arzt sich aber nicht leisten (praktisch). Nicht auf die Dauer.....

lg ani

3.Puregonzyklen bezahlt bekommen, dafür aber auch eine halbherzige Behandlung. Wobei die "Wirtschaftlichkeit" dabei (bei uns ollen) tatsächlich nicht so rosig aussieht (siehe ornis Frage an den FA) ....