Nochmal Thema Malen
weil hier ja einige mir vorgeworfen haben, ich würde Katharina in ihrer Kreativität einschränken, weil ich sie (noch) nicht malen lasse, habe ich mir gedacht, mal ich doch mal mit ihr zusammen. Ich habe gestern Papier rausgesucht und Stifte und habe sie gefragt, ob wir zusammen malen sollen. "Ja". O.k. ich also erst einmal was vorgemalt. Da nimmt sie einen Stift, steht auf, schnappt sich eines meiner Bücher und fängt an, darin herumzukritzeln. Ich habe ihr gesagt, dass ich das nicht möchte und ihr das Buch abgenommen. Sie fängt daraufhin an zu brüllen, wirft mir den Stift vor die Füße und das Thema Malen ist erst einmal für sie beendet.
LG Lili m. Katharina *24.09.03
Nochmal Thema Malen
Pia (geb. Juni 04) malt sehr gerne, auch mit Wasserfarben. Wir richten ihr dazu immer einen Platz am Wohnzimmertisch her, legen eine Malunterlage drunter und dann wird gemalt. Wenn sie fertig ist, hilft sie mir beim Aufräumen.
Als sie angefangen hat mit malen (schon vor einem Jahr) hat sie mir einmal mit Wachsmalstiften mein Notebook bemalt und einmal eins ihrer Bücher. Ich hab ihr erklärt, dass man nur auf Papier malt und bei den nächsten paar Malversuchen einfach besser aufgepasst. Das hat nicht lange gedauert, bis sie das kapiert hatte.
LG Mela
Lass es!
So wie ich aus deinem Posting entnehme, macht es dir eher weniger Spaß zu malen.
Mein Vorschlag: Lass es einfach!
Wenn du dich zwingst, merkt deine Tochter das sofort und wozu das Ganze?
Das Malen ist eine von vielen Ausdrucksmöglichkeiten eines Kindes und wenn du lieber mit ihr kochst, singst, tanzt oder sonst was machst, dann ist es völlig in Ordnung!
Im Kiga hat sie mit Sicherheit genug Angebote und andere Kinder als Vorbilder, da würde ich mir keine Gedanken machen.
Ich kann z.B. kein Musikinstrument spielen und würde mich jetzt nicht quälen, weil andere Mütter ihren Kindern etwas vorspielen.
Weißt du, was ich meine?
LG von Monika
Nochmal Thema Malen
:-) Ich sage es mal so. ich sehe es als Normale reaktion eines Kindes an .
Die ganze Zeit durfte sie nicht malen bekam den stift immer aus der Hand genommen .jetzt *darf* sie.
Komisch ist trotzdem das sie als 1. ein buch ansteuert und das bekritzelt.
Ich denke mir das kommt schon daher weil es ihr die ganze zeit verboten wurde.Wissen tue es natürlich nicht aber komisch ist es.
Ich hätte es evt. eher so gemacht:Sie wie du gefragt.
wenn ja. dann Papier hingelegt ,Stifte-verschiedene -mit einem stift malen ist nicht toll -in einer dose ect.
Ihr erklärt das man nur auf dem Blatt malt(evt. Unterlage drunter gelegt wegen Tischschutz falls doch mal was übers Blatt geht was normal ist!!!!) und das wenn sie doch woanders Malt das malen du beendest bzw. ihr die stifte wieder wegnimmst.
Und sie erstmal machen lassen -nicht vormalen oder sowas sondern einfach erstmal sehen.
Du hast ja eigentlich nur darauf gewartet das sie genau dies tut was du die ganze zeit dir dachtest.
Wo sie aufgestanden ist und richtung Buch ging hättest du sie schon aufhalten können(du ahntest ja schon was...) .Als sie das Buch nahm hättest schon sie stoppen können und erklären können man malt nur auf dem Blatt aber nicht in deinem Buch!
Evt. hätte man ihr auch ein malbuch geben können ,ihr das zeigen können und sie machen lassen.Im Malbuch kann sie ja kritzeln ect. Ihr es erklären Malbücher darf man malen -in Lesebüchern nicht.
Wie gesagt fabian hat dies bis heute nicht gemacht,wie schon geschrieben damals(ein ausrutscher an der Wand mit seiner freundin aber bei uns daheim noch nie)
Ich denke auch ,mach das was du für richtig hälst.So 100% dahinter standest bei dme Vorschlag malen ja auch nicht das spüren kinder .
Im kindergarten wird sie irgendwann malen und wenn sie dann alein den Wunsch äußert, dies auch daheim zu dürfen wirst du schon eine lösung finden.
Fabian *malt* liebend gerne und geht wirklich ordentlich und bewußt mit stiften um,er hat es gelernt .
Liebe Grüße wurmel die schon einige Blätter aufgehoben hat von fabian,es ist einfach toll mit anzusehen wie die kleinen sich entwickeln
Ich würde es auch lassen *ggg*
ich habe auch kein Nerv aufs Malen und schon gar nicht mit Wasserfarben oder ähnlichem. Das ist mir zu stressig, ich habe auch kein Bock auf Flecken. ;-)
Nach Druck von vielen Seiten (u.a. die Schwiegers) habe ich dann auch einige Stifte und ein wenig Bastelzeug besorgt und alle paar Wochen fällt Florian ein, dass er mal malen will. Na gut, dann sezte ich mich daneben und passe auf. *ggg*
Aaaaaber, im Kiga malen und basteln die Kids recht viel und so sehe ich das nicht als eine so besonders wichtige Aufgabe, die ich nun auch noch erfüllen *muss*. Im Kiga macht Florian auch recht gerne mit. Ich habe schon einige Werke von ihm gesehen.
Ich finde es durchaus in Ordnung, wenn der Kiga diese Aufgabe übernimmt und ich mich da raus halten kann. Denn ob ich die Kreativität fördere, wenn ich wie ein Luchs daneben sitze weiss ich nicht.
Letztens habe ich mich mal schwer zurückgehalten und bin aus dem Zimmer raus als Florian wieder mal malen wollte. Mit dem Ergebnis, dass der Tisch einiges abgekam, was nun nicht mehr weg geht und das Florian die Sohlen seiner Lederpuschen bemalt hat.
Klar gibt es schlimmeres (z.B. die Tapete), aber ich habe trotzdem keinen Bock darauf. *ggg*
Viele Grüße
Gabi
Manche Kritzeleien gehen mit Alkohol-Pads (Desinfektionstupfer) ganz leicht
Hallo Gabi und alle anderen,
Marcel malt schon sehr lange (hat vor seinem 1. Lebensjahr schon Stifte und Fingerfarben in die Hand bekommen). Und wenn dann doch mal was auf den Tisch ging oder woanders, und sich diese "Kunstwerke" nicht mehr mit normalen Lappen und Spüli entfernen liesen, gingen diese ganz leicht mit den Alkoholpads aus der Apotheke wieder weg. Bin ich aus Zufall drauf gekommen. So haben wir auch schon fremde Kritzeleien von anderen Kindern aus Bilderbüchern wieder entfernt ! Einen versuch wäre es wert.
Liebe Grüße
Katrin & Marcel *der erst mit 3 Jahren die Tapete ein einziges Mal angemalt hat und danach nie mehr*
Nochmal Thema Malen
vielleicht solltest du den nächsten Versuch mit Kreide draußen probieren, da wäscht der Regen das ganze wieder weg und es sind keine Bücher oder andere empfindliche Dinge im Weg. So bin ich bei meinen damit angefangen. Es galt trotzdem die Regel, das nur das Terrassenpflaster und nicht die Hauswände oder Gartenmöbel bemalt werden, einfach um ihnen zu zeigen, das beim malen regeln einzuhalten sind.
Mittlerweile kann ich problemlos vier Kinder im Wohnzimmer alleine malen lassen, egal ob mit Wachs- oder Buntstiften, der große auch mit Wasserfarben. Dabei ist es noch nie vorgekommen, das sie die Wände, die Möbel oder Bücher bemalt hätten.
Vormalen tue ich nicht, es sei denn, sie fordern mich dazu auf. So entsteht halt hauptsächlich wildes Gekritzel, das anschließend zur Ansicht mit Tesa-Film an den Türen ausgestellt wird.
Starte demnächst mal einen neuen Versuch, erkläre ich das nur das Papier zu bemalen ist und sobald du merkst, das sie etwas anderes ansteuerst, sind die Stifte wieder für einen oder zwei Tage weg.
LG
Tuffi
Nochmal Thema Malen
mh, also jetzt mal ehrlich. Du bist doch froh, dass sie das gemacht hat. Jetzt ist deine Meinung bestätigt. Für mich hört sich deine Schilderung schon an, als das Du förmlich auf sowas gewartet hast. So nach dem Motto "Quod errat demonstrandum" (Was zu beweisen war). Wenn ich bei meinen Kindern so daneben sitzen würde ginge das auch nicht gut. Da wären sie auch bockig. Sie haben heute alleine mit Filzstiften und Schablone Muster gezeichnet und anschließend ausgeschnitten. Wieso hast Du sie eigentlich nicht gestoppt als sie mit Stiften vom Tisch aufgestanden ist? Wenn du nicht willst dann lass es doch mit solchen Versuchen. Damit ärgerst Du nur euch beide und das ist schade um die Zeit, die ihr viel schöner gemeinsam verbringen könntet. Ihr macht es halt anders und damit basta. Schreib doch als nächstes mal welche Bücher ihr lest oder welche CDs (Märchen,Musik) ihr hört. Das würdé mich jetzt nämlich interessieren ob es da auch so extreme Unterschiede zu den "Malkindern" gibt. Ich vermute mal nicht. Also schwamm drüber.
Jetzt gehe ich ins Bett und morgen geht es ohne Malbücher in den Skiurlaub
Gruß Marion
Nochmal Thema Malen
na komm schon. du hast ihr bis jetzt jeden stift weggenommen, damit sie nicht wände und bücher bemalt, ich kann mir jetzt gut vorstellen, dass du ihr das auch öfter mal so erklärt hast. da wundert mich nicht, dass sie so reagiert. was meinst du wohl, wenn ich beim essen zu meinen beiden sagen würde, 'kinder, tut bitte eure füße nicht auf den tisch' - bleiben meine kinder anständig sitzen oder legen sie ihre füße auf den tisch? lg juba
Nochmal Thema Malen
irgendwie habe ich wohl den Anfang verpasst, verstehe ich das richtig, dass du deine Tochter noch nie hast zu Hause malen lassen? Oh man.. meine Kleine hatte schon mit einem Jahr verschiedenste Stifte in der Hand, was meinst du, wie gerne und kreativ sie heute mit 4 Jahren zeichnet..
Klar, kam es auch mal vor, dass sie eine Wand und ein Buch angemalt hat. Aber nach einer klaren Ansage und gemeinsamer Schadensbeseitigung war das auch wieder abgehakt. Sie hat so viele Gelegenheiten zum Malen (Papier, Tafel, Mandaladesigner/Schablonen, Malhefte, verschiedenste Stifte), da ist sie auf sowas nicht angeweisen.
Ich denke, deine Kleine wollte einfach nur schauen, ob dieses Verbot mit den Buechern nun auch nicht mehr gilt, nachdem sie nun malen durfte. Nun weiss sie bescheid.
Uebrigends, ich male nur selten mit meiner Tochter. Manchmal moechte sie das gern und dann zeige ich ihr was, aber meistens malt sie ganz allein, was ihr so einfaellt. Es muss ja nicht immer gleich gegenstaendlich sein, erst recht im Alter deiner Tochter. Sie sollte erstmal einfach so drauflosmalen koennen. Fuer mich gehoert das einfach dazu und ich denke, es ist auch eine Vorraussetzung, um spaeter einfacher schreiben zu lernen.
LG
Berit
Ich verstehe das Problem nicht ganz
Hallo Lili!
Erstmal: ich würd die Antworten nicht als persönlichen Vorwurf ansehen.
Ich kann mir schon vorstellen, dass es schwer ist den Sinn und den Spaß des Malens zu verstehen, wenn man es selber so nicht kennengelernt hat und finde es gut, dass Du Dich darauf eingelassen hast und es probiert hast. Katharina hat ja auch offensichtlich Interesse daran, sonst würde sie sich nicht immer wieder Stifte schnappen.
Die Situation, die Du schilderst, empfinde ich als ganz normal. Du hast doch gerade erst die Regeln für das Malen aufgestellt, wie soll Katharina sie da schon kennen und direkt befolgen?
Eine Möglichkeit wäre z.B.: Wenn sie malen will, bleiben die Stifte auf dem Tisch. Wenn sie aufsteht, kannst Du ihr doch (wie bisher) den Stift wegnehmen und erklären, dass nur am Tisch auf Blättern gemalt wird. Wenn sie bockig wird, würde ich das Malen beenden- aber nicht bis in alle Ewigkeit sondern nur bis zum nächsten Wunsch nach "kreativer Betätigung ;-) *. Vielleicht braucht es auch ein paar Anläufe, wie vermutlich bei alle anderen Kinder und in vielen anderen Situationen auch.
LG Claudia
magna doodle...
wie wärs denn mit so einer magna doodle maltafel? Da kann sie nach herzenslust drauf malen und du brauchst keine angst zu haben ,das sie was anmalt.
Ansonsten würde ich , wenn du beim malen dabei bist, ihr den stift einfach wegnehmen sobald sie aufsteht und damit woanders hingeht
Bei uns liegen die stifte schon lange offen rum, nils ist noch nie auf den trichter gekommen, was anderes als seine blätter anzumalen. Aber jedes kind ist anders und nils ist eh nicht so ein"unsinnmacher" ;-)
LG
Isabel
Wie wäre es mit Kreide(tafel) oder Aqua Doodle ?
Marcel malt schon sehr lange (schon seit vor seinem 1. Geburtstag) - und bis jetzt ist nur ein einziges Mal die Tapete vollgemalt worden und das auch erst als er bereits 3 Jahre alt war. Danach hat er nie wieder etwas anderes als seine Malblöcke oder Malbücher vollgemalt.
Hab unten schon geschrieben, dass sich zum Beispiel mit Alkohol-Pads (Desinfektionstupfer) oft viel von den "Kunstwerken" entfernen lassen. Damit haben wir sogar aus den Bilderbüchern "Fremdwerke" anderer Kinder wieder erfolgreich entfernen können.
Ansonsten bin ich eigentlich nie mit der Erwartungshaltung in die Malsituation gegangen, dass Marcel wirklich etwas anderes vollmalt als das bereitgelegt Papier. Wir haben halt eine möglichst große Fläche zum Malen zur Verfügung gestellt - diese mit Zeitungspapier oder einer Wachstischdecke ausgelegt und ihm genug Papier und Stifte zur Verfügung gestellt. Dabei haben wir ihm auch immer vorher gesagt, dass er auf dem Papier malen darf.
Wenn du deiner Tochter trotz des misslungenen Starts eine Möglichkeit geben möchtest zu Malen, versucht es doch mal mit einer Tafel und dazugehöriger Malkreide - oder lass sie gleich draußen auf dem Gehsteig, im Hof oder auf der Straße malen (wenn es eure Verkehrsintensität zulässt). Ansonsten gibt es auch noch Aqua Doodle XXL, auf dem das Kind mit einem mit Wasser gefüllten Stift auf einer Matte malen kann. Gibt keine Flecken und man kann es immer wieder verwenden.
Wenn euch die handelsüblichen Maltafeln zu klein sind, kann man auch eine Holzplatte aus dem Baumarkt mit Tafellack streichen (sollte allerdings 2x gestrichen werden). Der kostet nicht viel und die Kids haben eine superschöne Fläche.
Ansonsten würde ich erst einmal nur Holzstifte geben - Filzstifte kann man später immer noch geben. Wachsmalstifte gabs bei uns auch erst später, weil Marcel die einfach zu lecker fand und sie gefuttert hat *g*. Inzwischen malt er aber auch mit denen ohne sie aufzuessen ;).
Vielleicht könntest du beim nächsten Mal früher einschreiten, damit es gar nicht erst soweit kommt. Und wie schon gesagt ;) - nicht bereits mit der Erwartung die Stifte hinlegen, dass deine Tochter damit wirklich etwas anderes anstellt.
Liebe Grüße
Katrin
Das ist doch nicht wirklich Dein Ernst, oder?
ich habe durch Zufall Dein Posting gelesen, auch das vorhergehende wg. der U8 und ich muss ehrlich sagen, dass ich echt etwas schockiert bin. Wie Du ja weißt (sofern Du Dich noch an mich erinnerst), habe ich zwei Kinder, mittlerweile 3 und 2 Jahre alt und beide malen, seitdem sie einen Stift halten können. Natürlich haben sie versucht, auch mal auf was anderes zu malen, als auf einem Blatt, aber dann wird bzw. wurde halt gesagt, dass man nur auf dem Blatt malen darf und falls das nicht eingehalten wird, kommen die Stifte weg. Sogar meine 2jährige Tochter kapiert das schon und die hat wirklich einen absoluten Dickkopf. Ich muss ehrlich sagen, Du machst es Dir schon sehr leicht und glaub mir eins, der leichte Weg ist nicht immer der Richtige. Wir haben einige Freunde, die bevor sich sich mit den Kindern auseinandersetzen lieber alles weg räumen, weil es einfacher ist - so wie es bei Dir der Fall zu sein scheint - und die bewegen sich teilweise nicht mehr aus dem Haus, weil sie immer Angst haben, die Kinder benehmen sich nicht entsprechend. Ich kann nur sagen, es lohnt sich konsequent zu sein, auch wenn es mitunter sehr anstrengend ist, meine Kinder kennen die Regeln und halten sich auch zu 90 % (die restlichen 10 % sind Grenzen austesten ...) daran. Ich finde es schon traurig, dass Du Deiner kleinen Tochter offensichtlich überhaupt keinen Spielraum läßt ...
LG Manuela + Marcel (*14.10.2003) und Isabel (*22.01.2005)
P.S.: Schlimm genug, dass Deine Eltern das wohl schon so gemacht haben, noch schlimmer ist allerdings, dass Du aus dem Fehlverhalten Deiner Eltern nichts gelernt hast ...
Das ist doch nicht wirklich Dein Ernst, oder?
da muss ich Dir leider widersprechen. Das ist ja mein Problem. Katharina hat viel zu viele Freiheiten (wahrscheinlich liegt das auch an ihrer Krankheit). Das bekomme ich auch schon von allen Seiten zu hören, dass ich viel zu wenig streng bin. Und wenn ich dann einmal eine Regel aufstelle und sie auch konsequent durchsetze, wird mir hier unterstellt, dass ich Katharina zu sehr einschränke ;-)
Zum anderen: Ich finde die Regeln, die unsere Eltern für uns aufgestellt haben, voll in Ordnung, nur leider habe ich nur die wenigsten hier durchgesetzt. Vieles wäre im Zusammenleben wahrscheinlich einfacher, wenn ich es frühzeitig angewendet hätte.
Gestern hat sie übrigens einmal die Magnettafel voll gemalt: Sie hält den Stift völlig normal, ohne dass ich ihr das gezeigt habe. Und ich habe mir jetzt gesagt, dass eine Weile nur die Magnettafel dran ist, bis sie so weit ist, zu verstehen, dass sie nur auf Papier malen darf.
LG Lili
Das ist doch nicht wirklich Dein Ernst, oder?
Ich würde täglich eine gewissen Zeit einräumen fürs Malen - muß ja nicht ewig dauern - dann klappts auch besser -der Frust Deiner Tochter wird bald verblasst sein und Dir macht es dann vielleicht auch Spaß. Malen finde ich, soll nicht nur eine Sache im KiGa sein, malen ist wichtig - besonders später beim Schreiben lernen. Kinder die nicht malen können tun sich schwer Schreiben zu lernen. Manchmal muß man halt über seinen Schatten springen - ich bin auch nicht die Super-Kreative, aber fürs Kneten, Malen, Schneiden etc. ist schon immer mal Zeit.
Gruß Tina
Das ist doch nicht wirklich Dein Ernst, oder?
Übrigens soll man ja Gebote nicht im negativen Sinne aussprechen, weil viele Kinder in dem Alter noch das nicht und nein überhören. D.h. statt "Lauf bitte nicht auf die Strasse!" sollte man lieber sagen "Bleib auf dem Bürgersteig!" Vielleicht hat sich die Sache mit dem Buch einfach falsch in ihren Kopf festgesetzt, weil du zu oft gesagt hast "Mal mir bloss nicht meine Bücher voll!" Bei ihr ist vielleicht übrig geblieben "Mal mein Buch voll!" Wer weiss?
Aber der Kompromis mit der Tafel ist doch schon mal was! Ich finde es einfach so schade für deine Tochter. Und gerade in den letzten Tagen habe ich so oft an sie gedacht, während meine Maus stundenlang mit Wassermalfarben die Pinsel gequält hat (sie drückt immer so fest auf damit) und ausprobierte, ob man Wassermalfarben auch als Fingermalfarben benutzen kann und danach mein Mann ein wenig hektisch wurde, weil sie das Waschbecken beim Hände waschen leicht eingesaut hat. *lacht* Oder sie sich stundenlang damit beschäftigt, die Uhureste von ihren Fingern zu popeln. Ich bin wirklich auch nicht so die Bastel-und-Malmama. Aber manchmal macht es mir dann doch sehr viel Spass, wie gestern als wir unseren Feldweg mit der Strassenmalkreide verschönert haben. LG Zauseline
Das ist doch nicht wirklich Dein Ernst, oder?
durch ihre Krankheit ist Katharina in vielen Dingen entwicklungstechnisch noch zurück. Gerade, dass sie sich sprachlich dem angenähert hat, was andere in ihrem Alter schon können. Deswegen war ich auch ein bisschen überrascht, dass sie, wenn sie auf der Magnettafel malt, den Stift richtig hält :-) Wahrscheinlich kann ich froh sein, wenn sie als 4 oder 4,5-jährige so verständig ist, wie mein Sohn mit 3J. Der hat auch meine Sachen als KK nie angerührt. Wahrscheinlich, weil ich einmal recht laut wurde, als er ein Buch von mir in die Hand nahm. Katharina war das bis jetzt ziemlich egal, wenn ich da irgendwas sage. Nur den Herd rührt sie jetzt doch nicht mehr an, nachdem sie gemerkt hat, dass heiß auch unangenehm bedeutet ;-)
LG Lili
Das ist doch nicht wirklich Dein Ernst, oder?
LG Zouti
lol
will damit sagen: so ist das mit kindern. sie machen auch dinge kaputt und dinge dreckig, und es ist einfach unsere aufgabe ihnen gewisse sachen beizubringen - was sich nicht bedeutet sie einfach von allen sachen fern zu halten!!
meine tochter ist ein jahr jünger als deine. sie weiß, daß sie nur auf papier malen darf und zwar auch nur auf den malblock in ihrem zimmer. für alles andere fragt sie.
logisch hat sie am anfang 1000 mal warum gefragt und ich hab es ihr 1001 mal erklären müssen. trotzdem malt sie sehr gerne. mit filzern, wachsmalern und markern - aber nur auf papier. ein paar kulistreifen auf dem sofa gibt es natürlich auch, aber die lassen sich ja auch wieder entfernen.
nur weil etwas schmutzig werden kann, kaputt gehen oder gefährlich ist sollte man seine kinder nicht gleich davon fern halten - so ist nämlich das leben. und ich bringe ihr gerne bei wie man damit umgeht. immer und immer wieder.
lg,
sandy
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