KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
ich möchte mich hiermit auch gleich mal vorstellen, hatte hier bisher noch nicht gepostet, aber ab 04.09. ist Josephine (2 J. 10 Mion.) ein "echtes" Kindergartenkind und ich hoffe, hier viel Austausch zu erfahren ;-)
Josephine ist derzeit wohl noch meilenweit davon entfernt, trocken zu sein. Nicht, weil sie es nicht kann, das hat sie seit Juni schon mehrfach bewiesen, sondern weil sie es nicht will. In der Krippe, in die sie seit 10 Monaten geht, wurde im Januar diesen Jahres Druck gemact, daß sie sauber werden müsse und da ist voll was verbockt worden. Seitdem schaltet mein Mädchen auf stur und ich kann's ihr nicht mal verübeln. Von meiner Seite würde ich ihr alle Zeit geben, die sie braucht, aber, nun kommt das ABER: im Juli hat die KiGa-Leiterin beim Eltern-Infoabend schon angekünigt, daß es besser wäre, die Kinder wären sauber. Die Erziherinen ihrer Gruppe meinten, sie würde halt mal gucken, aber es wär schon sehr aufwändig, wenn sie auch noch Kinder wickeln müßten.
Ich kann mich über sowas so aufregen. Habe ich IRGENEINEN Einfluß darauf? Wie kann eine angeblich moderne Pädagogin so einen Sch** erzählen? *sorry* Es ist doch bekannt, daß die Kinder entscheiden, wann sie trocken werden, und ich habe bei Josephine wirklich keine Chance. Es ist nicht so, daß man sie einfach mal auf den Topf setzen könnte oder aufs Klo oder mal eine Unterhose ausprobieren, sie wigert sich einfach. Bei der Unterhose schreit sie NEIN und kneift die Beine zusammen und will nicht. Manchmal geht sie aufs Klo, wenn es ihr gerade passt, da sagt sie es ganz zuverlässig und zeigt mir, daß sie es auch kann, wenn sie will.
UND NUN HABE IHC TOTALEN SCHISS, DASS DIE IM KIGA DA KEINE RÜCKSICHT DRAUF NEHMEN. Es hat keiner außer mir erlebt, wie Jospehine nach dem ersten Dilemma in der Kita (da war sie 2 J. 3 Mon.) voll verstört daheim geweint hat "Alles nass, ich mach das nie wieder, alles nass.........." Angeblich hat keiner geschimpft.....
Bei Vertragsunterzeichnung im April hat mir auch keiner was zu dem Thema gesagt, und leider habe ich nicht so viele Alternativen, was den KiGa angeht. Ihc bin alleinerziehend und berufstsätig, ich bin einfach auf einen KiGa-Platz angewiesen und ich dachte aufgrund vieler Empfehlungen, daß dieser wohl der richtige wäre. Und dann solche Sprüche :-(
Könnt Ihr mir bitte einen Rat geben, wie ich dort im KiGa am besten auftrete? Am 01.09. ist vormittags 1,5 Std. Schnuppern, da könnte ich schon was ansprechen. Habe natürlich wieder Angst, daß die Erzieher mich als die hysterische überbesorgte Gluckenmutter abstempeln.
Ich will einfach nur, daß die respektieren, daß Josephine derzeit noch nicht soweit sit und daß sie sie gottverdammt zu wickeln haben, wenn es denn nötig tut. Am liebsten würde ich das auch genau so sagen.
Vielen Dank fürs Zulesen!
LG
Anja
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
Mein sohn ist nun auch von der Krippe in den Kiga gewechselt und ich hab mir auch Sorgen gemacht, wie das denn nun bei den "Großen" läuft. Allerdings ist in der krippe bei ihm keinen großen Wert auf Sauberkeitserziehung gelegt wroden. Ich denke auch, daß die da bei deiner Tochter echt Mist gebaut haben, tut mir echt leid. Vielleicht wäre sie ohne diese Negativ-Erfahrung schon sauber! Jetzt klingt es für dih so, daß die im Kiga ins gleiche Horn blasen. Ich würde rstmal abwarten und es am Schnuppertag ansprechen und einfach sagen, daß sie noch windeln trägt, ohne große Erklärungen. Vielleicht sind die Erziehrinnen ja gar nicht so verständnislos, ist ja auch jede anders. wir hatten jedenfalls glück mit unserem Kiga. Die Ezieherinnen finden es nicht schlimm, mal eine Windel zu wechseln,. Sie gehen mit den kleinen gerade 3 jährigen sowieso meistens zusammen auf's klo und da wird eben auch mal eine windel gewechselt. Ich weiß auch nicht, wieso das so ein Aufwand sein soll heutzutage bei den windeln. Du kannst ja auch anbieten, deiner tochter so eine Höschenwindel anzuziehen, das geht ja nun wirklich einfach.
Ich hoffe, deine Tochter fühlt sich wohl in Kiga und ihr kriegt das in ihrem Sinne geregelt.
LG Susanne mit Windelträger Alexander, seit gestern schon 3 Jahre alt
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
ich werde versuchen, Josephine die Easy Ups anzuziehen, aber auch da weigert sie sich... ich denke, weil sie meint, daß dann evtl. von ihr erwartet wird, aufs Klo zu gehen *denkichmalso*
Die vom KiGa blasen defintiv ins gleiche Horn und haben mir Ende Juli ja schon nahegelegt, jetzt doch bitte mal zu versuchen, sie trocken zu bekommen bis September, indem ich sie immer aufs Klo setze oder ihr eine Unterhose anziehe. Sehr witzig. Als ich sagte, daß ich dazu körperliche Gewalt anwenden müßte, was ich natürlich nicht tue, meinten sie, daß sie von so einem Verhalten ja noch nie gehört hätten. Ist also nicht so, daß ich denke, sie würden so handeln, sondern daß sie es auch schon ganz klar angekündigt haben. Deshalb mach' ich mir ja so einen Kopp, ich persönlich fände es ganz schlimm, wenn sie meinem schreienden und sich windenden Kind eine Unterhose aufzwingen würden, wenn sie sie nicht will. Oder seh' ich das zu eng? *seufz*
LG
Anja
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
LG Susanne
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
spontan habe ich gedacht, ob Du (mal abgesehen von der Möglichkeit eines Gesprächs mit den Erziehern) das Gespräch zum Ki.Arzt suchst? Stellt er sich vielleicht hinter Dich und sagt auch ganz einfach:"Kein Druck machen, abwarten usw.!" Manchmal wirkt es ganz gut, wenn man im Gespräch erwähnen kann, das man diesbezüglich sich mit dem Ki.Arzt unterhalten hat. Versteh`mich nicht falsch, ich gehöre nicht zu den Mamas, die sich gleich Rückendeckung von anderen holt, aber manchmal ergeben sich Situationen im Leben, da vereinfacht es die Sache ungemein UND man spart sich vielleicht aufreibende Gespräche mit den Erziehern.
Unsere Ki.Ärztin hat auch für solche Dinge ein offenes Ohr. Du hast nunmal ein kleines Kind und das eine Kind wird schneller trocken, als das andere und Druck bringt da nun mal gar nix. Vor allem nicht, wenn vermutlich sowieso schon was im Kiga. schief gelaufen ist.
LG Kerstin
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
interessanterweise hat meine Mama genau die gleiche Idee gehabt und so schlecht finde ich die nicht. Hat auch nichts mit "gleich Rückendeckung holen" zu tun. Wie Alexanders Mama schon schrieb, ich denke auch, daß die Krippe da Mist gebaut hat und Josephine vielleicht sogar schon sauber wäre ohne das Erlebnis, und sowas kann man durchaus mit dem KiA besprechen, was ich wohl auch noch tun werde. Oder ich werde sagen, ich hätte es getan *g*, ich bin mir 100% sicher, daß er meiner Meinung ist, finde nämlich, daß wir einen tollen KiA haben.
Ich kann das schon immer nicht leiden, wenn eine Erzieherin sagt, Windeln wechseln würde ihr Arbeit machen. Es IST ihre Arbeit, sich um Kinder zu kümmern, und das gehört nun mal dazu *aufreg* Und drei Mal nasse Wäsche zu wechlsen macht m.E. viel mehr Arbeit, als eine Windel umzuziehen.
Schade, daß ich erst im Juli das so feststellen mußte und nicht schon im April bei der Anmeldung, da hätte ich noch Chancen gehabt, einen anderen KiGa-Platz für sie zu finden :-(
LG
Anja
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
dem ist nichts besseres hinzuzufügen.
Stell Dich auf die Seite deiner Tochter, erklär ihr die Situation aber erklär ihr auch: dass Du immer auf ihrer Seite stehst, gleich wie sie aufs Klo geht.
Dem Kindergarten bist du weder Wohl noch Trockenverhalten schuldig. wenn wirklich wer was sagst erklärst Du, dass das Kind durch eine aggressiv verfehlte Sauberkeitspädagogik leider um Monate zurückgeworfen wurde in der normalen Entwicklung und dass Du darum bittest, die Situation durch Unwissen nicht noch mehr zu "verschlimmern".
Gruss Gala
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
Du hast es kurz und prägnant ausgedürckt, Danke, so in etwa werde ich das sagen. Und ich werde selbst auch noch mal mit Josephine sprechen, die Mäuse sind ja jetzt in einem Alter, wo sie absolut verstehen, was ich da sagen will. Ich denke, sie tut sich dann auch leichter, wenn sie weiß, daß sie meinen Rückhalt hat. Ich muß zugeben, daß mich diese Diskussion mit dem KiGa ja schon sehr verunsichert hat und ich wohl auch angefangen habe, Druck auf Jospehine auszuüben mit kleinen Bemerkungen und so, in der Hoffnung, daß sie es noch von Juli bsi Septemebr schafft. Ich habe echt schon schlaflose Nächte deswegen gehabt :-((
Danke und LG
Anja
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
Liebe grüße Gala
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
mein Felix ist im Juli 3 geworden und seit Anfang August im KiGa. Da er mein zweites Kind ist, wußte ich, was der KiGa erwartet und habe erfolglos versucht ihn trocken zu bekommen.
Er wollte auch nicht und ist genau wie Deine Tochter auch nur gegangen, wenn er wollte. Versuche ohne Windel waren sehr kleidungsintensiv und frustrierend für alle.
Unser KiGa nimmt zwar Kinder mit Windel, windelt aber nicht (gerne) und behält sich die Option vor, die Mutter zum Windeln einzubestellen. Mein Großer war vor zwei Jahren auch nicht trocken und niemand hat mich bestellt, so daß ich bei Felix auch frohen Mutes war.
Und ich sag Dir, nach zwei Wochen habe ich nun ein komplett trockenes Kind - Tag und Nacht.
Die haben mit viel Geduld und dem Zauberer Windelfutsch meinen Sohn überzeugt und den letzten Kick (das große geschäft) mit einer Belohnung gelockt.
Und ich beschwer mich nicht, denn ich war es nach fast fünf Jahren Dauerwickeln auch echt leid.
Erzähle den Erzieherinnen von Deinen Sorgen und frag sie, wie man das Sauberwerden gemeinsam fördern kann und sei nicht gleich panisch, denn manchmal brauchen unsere Kinder auch mal einen Schubs von aussen (meine zumindest!).
vlG Susanne
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
ich habe nichts gegen behutsame Förderung in der Richtung, z.B. mit Hilfe dieses Buches oder immer aufs Klo mitnehmen und zugucken lassen, wenn die Großen gehen etc., zeigen, was möglich ist, aber eben nicht zwingen. Und das hat die Krippe m.E. getan und deshalb habe ich Schiß, daß es der KiGa auch tut.
Ehrlich gesagt wäre ich auch verdammt froh, wenn sie trocken wäre, und vielleicht klappt es ja auch super-gut, weil sie ja nun große Kinder als Vorbild hat und eben nicht mehr, wie in der Krippe, die kleinen Babies, die immer gewickelt werden. KLar, daß sie das dann auch will.
Auf jeden Fall weiß ich jetzt, wie ich am Freitag am besten mit den Erzieherinnen spreche, Danke Dir auch!
LG
Anja
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
erst einmal würde ich kein drama drauss machen und rumgrübeln...es kommt wie es kommt.
ehrlich gesagt kann ich die kiga-leitung auch gut verstehen. versetzt dich mal in ihre lage.....die erwartungen an die kiga-erziehung steigt immer mehr, die grundfähigkeiten der kinder werden im durchschnitt immer weniger, aber gruppengröße und stellenanteil bleiben gleicht....natürlich wäre es da besser, wenn die kinder trocken sind. natürlich will jede mutter, dass ihr kind absolut individuell behandelt wird, aber das ist halt in öffentlichen kigas in der regel nicht möglich und das ist meistnicht das verschulden der erzieherinnen.
zieh ihr höschenwindeln an, dann kann sie selber auf toilette wenn sie will und wenn nicht macht sie halt in die windel. 1,5 stunden wird sie so auch erst einmal aushalten. wenn sie mitbekommt, wie die anderen kinder alle auf die toilette geht, gibt sich vielleicht ihre weigerung von selbst.
lg katkat
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
sicher wird sie am Freitag die 1,5 Std. mit mir zusammen aushalten, am Montag habe ich auch noch einen Tag Urlaub und werde sie aber wohl schon über Mittag dalassen und am Diensag wird sie 8 Std., von etwa halb acht bis halb vier, dort sein, alleine, weil ich wieder arbeiten muß. Keine andere Chance, bin noch in der Probezeit und bekomme keinen Urlaub mehr, eine Woche war schon außer der Reihe, weil ich die Ferienzeit der Krippe überbrücken mußte.
So, und dann geht es tatsächlich darum, mindestens eine Windel mit Kacka und 1-2 Windeln mit Pipi zu wechseln.
Höschenwindel will sie nicht, ist für sie wie eine Unterhose. Würdest Du in meinem Fall ihr jetzt trotzdem diese Windel anziehen, notfalls mit etwas Zwang? (Schreiendes, strampelndes Kind?) Ich denke nicht, daß sie dann besser aufs Klo geht, wenn ich ihr mit halber Gewalt diese ungeliebte Windel angezogen habe.
Und ich bin beileibe nicht so, daß ich Josephine immer ihren Willen lasse, es gibt Dinge, da kann sie wollen, was sie will, wenn ich es für nicht geeignet halte, wird es verboten, egal, wie der Protest aussieht. Aber beim Thema Sauberwerden sehe ich das anders und will da auch nix kaputt machen.
Weißt Du, mag sein, daß meine Erwartungen an den KiGa sehr hoch sind. Aber ich gebe die Betreuung und Erziehung meines Kindes zum größten Teil ab in fremde Hände, und wenn sie 8 Std. dort ist und 4 Std. dann noch mit mir zusammen, haben sie dort einfach einen extrem großen Einfluß. Es wäre evtl. auch anders, wen sie nur ein paar Stunden am Vormittag da wäre, da kann auch mal anderer Wind wehen. Aber hier haben die Erzieherinnen m.E. eine echte Erziehungsaufgabe zu leisten und das erwarte ich einfach. Es geht hier um ein kleines Menschlein und nicht um das Einsortieren von Ware ins Regal bei Aldi.
Aber ich gebe zu, es ist sehr schwer, mit zwei Personen eine Horde von 25 Kindern individuell und intensiv zu erziehen und zu fördern, mal gucken, ändern kann ich derzeit eh nix und werde nach dem Gespräch am Freitag abwarten, wie es sich entwickelt.
LG
Anja
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
natürlich sind unsere erwartungen an den kiga hoch.....auch mein kind ist meist den ganzen tag im kiga. ich bin auch alleinerziehen, habe keine oma die mal einspringt etc. und ich möchte, dass mein kind gut und liebevoll betreut wird.
ich bekomme aber genauso mit, was für ein geschiss viele mütter um ihre kinder machen und vom kiga dinge erwarten, die eigentlich nicht deren aufgabe ist bzw. eine aufgabe des elternhauses wäre. andererseits sind ja die wenigsten bereit mitzuarbeiten, dass die situation in den kigas besser wird.
ich denke einfach, bevor wir einen riesen aufriss machen und immer wieder über die kindergärtnerinnen schimpfen (kommt hier im forum oft genug vor) sollten wir uns mal deren situation, arbeitsbedingungen etc. ansehen und auch mal auf die anderen kinder schauen....ich als mutter eines mittelkindes (seit einem jahr im kiga) fände es nicht schön, wenn die beiden erzieherinnen von 8 neuen kindern, 6 wickeln müssten. das geht dann nämlich von der zeit von MEINEM kind ab.
wir sollten manchmal einfach auch an die anderen kindern denken und auch diese sehen. :o))
ist nicht persönlich gegen dich gemeint.
aber wir haben z.b. momentan in cornelius gruppe das problem, dass 2 kinder kein wort deutsch sprechen und vorallem KEIN wort deutsch verstehen. ganz einfach, weil es die eltern so egoistisch waren und es nicht für nötig hielten, den kindern ein gewisses mass an deutschsprachiger umgebung zu bieten. der umgang mit diesen kindern nimmt den anderen 20 viel zeit weg. dann kommen die halbtrockenen kinder dazu und dann die nicht trockenen....es gibt also zu allem unterschiedliche sichtweisen.
lg katkat
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
vorab möchte ich Dir sagen, daß Deine Einstellung absolut richtig ist!!
Unser Sohn wird am 9.10. 3 Jahre alt. Er ist seit dem 9.8. im KiGa.........und NICHT trocken.
Unsere KiGa-Leiterin sagte bei der Vertragsunterzeichnung, daß es kein Problem sei, wenn Jan-Philip noch nicht trocken sei. Sie hätten zwar keinen Wickeltisch, aber das würde sich alles finden.
Klar, es ist einfacher, wenn die Kids schon trocken sind und auch ganz allein zur Toilette gehen.
Aber das kann man nicht beeinflussen. Oder eben nur mit Zwang. So sehe ich das und ich weiß, daß es viele anders sehen.
Und für mich gehört das Thema Hygiene/Sauberkeit eben auch zum Bereich der Erziehung, den nunmal für vormittags nun der KiGa (die Erzieherinnen dort) übernommen haben.
Auch bei uns ist das Thema trocken werden im Moment wieder aktuell und manchmal dneke ich, Jan-Philip kann mehr als er macht, aber ich laß ihm die Zeit.
Wir haben allerdings (noch?) das Problem, daß er sich im KiGa nicht wickeln lassen will.
LG Nina - Kopf hoch
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
Mache darauf aufmerksam, dass es keinen gesetzlichen Zwang zum trocken werden gibt und dass es Aufgabe und Job der E. ist, sich um die Kinder zu kümmern--trocken oder nicht!
Sei einfach unbequem, egal, was die E. von Dir denken. Die E. haben in der Regel keinen Bock auf Stress und die versuchen mit ihrem Das-Kind-muss-aber-trocken-sein-Gehabe doch nur, die Mütter einzuschüchtern.
LG Kim
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
wohnst du im osten? oder stammt die erzieherin von dort? anders kann ich mir die panikmache nämlich nicht erklären.
kann dich nur in deiner meinung unterstützen: lass deinem kind die zeit, die es braucht. es gibt überhaupt keinen grund zu drängeln oder krampfhaft zu üben. die kinder kommen zum richtigen zeitpunkt - der bei jedem kinder verschieden ist - selbst auf den trichter.
meine grosse war kurz vor ihrem dritten geburtstag trocken. meine kleine erst mit dreieinhalb jahren. dafür innerhalb kürzester zeit sowohl tags als auch nachts. und ich musste sie dabei nie ständdig fragen, ob sie muss oder anderweitig daran denken. sie konnte es plötzlich ziemlich schnell völlig selbstständig und ohne, dass man sie daran erinnern muss.
es gibt übrigens genug moderne (!!!) literatur zu dem thema, die genau in diese richtung geht. kinder schon frühmöglichst aufs töpfchen zu setzen rührt noch aus zeiten, in denen man die stoffwindeln mit der hand waschen musste und es allein schon aus zeitersparnis-gründen sehr wichtig war, dass die kinder dem windelalter schnell entwachsen.
lg,
sep
Ich könnte den Mega Hals kriegen!
Re: KiGa + Trocken sein, viele Gedanken (lang)
ich sehe das einfach nur als frommen Wunsch der Erzieherinnen: sie fänden es einfacher und schöner, wenn die Kinder trocken sind. Das mag man ihnen ja auch zugestehen, es ist vermutlich auch einfacher, wenn die Kinder selbständig auf Toilette gehen und sie nicht wickeln müssen. Bei uns haben sie es im Kindergarten auch ähnlich formuliert, trotzdem ist Marlin in seiner Gruppe der einzige, der noch Windeln tragen will. Und es ist trotzdem gar kein Problem, die Erzieherin wickelt Marlin und fertig.
Ehrlich gesagt würden sie bei ihm auch auf Granit beißen, wenn sie ihn in irgendeine Richtung drängen würden ;-) Nun ja, letztendlich können die Erzieherinnen doch froh sein, dass Josephine noch Windeln trägt und nicht so halb trocken ist - denn jedes Mal komplett neu anziehen ist sicherlich viel aufwändiger als hier und da mal wickeln.
Ich habe in den letzten 3 Wochen Kindergarten bei uns die Erfahrung gemacht, dass irgendwie alles nicht sooooo dramatisch ist wie es manchmal rüberkommt und man in vielen Konfliktpunkten (bei uns ebenfalls trocken sein und sanfte Eingewöhnung) im persönlichen Gespräch viel besser eine Lösung finden, bzw. seinen Standpunkt unmissverständlich klar machen ;-)
Schnapp Dir die Erzieherin und sprich klar Deine Bedenken an (vielleicht mit einen kleinen Ausweg für sie, dass Du dich unter Druck gesetzt fühlst, es aber vielleicht falsch verstanden hast,...).
LG,
Cel
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LG Susan
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