Hallo zusammen,
ihr müsst mir mal einen Rat geben. Ich weiß echt nicht was ich machen soll.
Es geht um eine sehr gute Freundin von mir. Zum besseren Verständnis: ich bin sehr wählerisch, was Freunde angeht und ich kann mich nicht jedem anvertrauen, was persönliche Dinge anbelangt. Ich habe nach vielen vielen vielen Jahren endlich eine wirklich liebe Freundin gefunden, die ich nicht mehr hergeben mag. Sie bedeutet mir sehr viel.
Sie hat zwei Kinder und ist mit dem dritten Kind schwanger (genau wie ich, ihre Kinder sind genauso alt wie meine). Heute musste ich mit ansehen, wie sie ihrer Tochter (gerade 4 geworden) die Hose runterzog und ihr mehrmals mit einer totalen Wucht mit der flachen Hand den Hintern versohlte! Es war nicht das erst Mal, dass ich das gesehen hab. Vor einigen Monaten hab ich es schon mal beobachten müssen und war nur zu perplex etwas zu sagen. Ich dachte mir, es wäre evtl. ein Ausrutscher gewesen. Aber heute wieder genau das gleiche. Sie hatte es ihr vorher schon angekündigt, wenn sie nicht endlich mit dem Hüpfen auf der Couch aufhören würde, würde es knallen!
Als die Tochter dann bäuchlings auf ihren Beinen lag und sie ihr den Hintern verkloppte, konnte ich diesmal nicht meinen Mund halten. Ich hab ihr gesagt sie solle das lassen, sie solle aufhören, sowas tut man nicht. Sie unterbrach mich sofort und sagte, sie wüsste sich keinen anderen Ausweg (ok, ich muss zugeben ihre Kinder sind wirklich sehr sehr anstrengend und hören nicht, ich würde regelmäßig wahnsinnig mit ihrer Tochter werden ? allerdings habe ich einen anderen Erziehungsstil als sie und bin in vielen Dingen nicht so nachgiebig wie sie ? vielleicht macht es das gerade so schwierig bei ihr?)
Sie meinte ich könne sie ja anzeigen, wenn ich wollte, aber es helfe nichts anderes bei ihrer Tochter.
Sie meinte noch, sie (die Tochter) könne zum Vergleich ja keinen Wein trinken, so wie sie oder ihr Mann oder Auto fahren (ich habe über diese Aussage den ganzen Abend gegrübelt, aber ich sehe keinen Zusammenhang zum Schlagen ihrer Tochter).
Ich weiß echt nun nicht was ich tun soll. Wir sind auch relativ zügig danach nach Hause gefahren, es war eh spät, aber beim Verabschieden sagte sie noch, ich solle nicht denken, dass es regelmäßig wäre und das ständig vorkommen würde. Naja, sagte ich, immerhin hab ich es jetzt schon zum zweiten mal beobachtet und ich bin ein totaler Gegner des Schlagens.
Es gibt viele Dinge, die ihr Leben nicht leicht machen. Der Mann ist die ganze Woche arbeiten, kommt nur am WE nach Hause, die Kinder sind echt schwierig, sie ist nervig sehr angeschlagen, oft krank (meine Freundin). Ich weiß, dass ist alles kein Grund seine Kinder zu schlagen.
Ich hätte auch vermutet, dass es ihr leid tun würde oder sie Reue zeigen würde, als ich sie darauf angesprochen habe. Aber leider war das nicht so.
Ich habe den ganzen Abend darüber nachgedacht und weiß nicht was ich tun soll. Ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich wohl Anzeige erstatten würde, sofern es eine für mich unbekannte Frau wäre.
IST SIE ABER NICHT.
Den Kontakt abbrechen??? Ändert sich dann was? Wohl nicht!
Ich würde ihr gern helfen, weiß aber nicht wie?
Soll ich meine Gedanken aufschreiben und ihr den Brief geben? Fühlt sie sich dann angegriffen? Hilft da eine Psychotherapie? Was kann ich ihr raten?
Ich hab sie gefragt, ob sie ihren Mann auch schlägt, wenn er mal anderer Meinung ist, als sie. Das verneinte sie.
Für mich ist das Körperverletzung. Und das finde ich schlimm.
Wäre sie mir nicht so wichtig, würde ich mir nicht so einen Kopf machen.
Anzeigen kann ich sie nicht. Das bricht mir das Herz.
Was bleibt mir also?
Vielleicht habt ihr eine Idee???
LG Ivonne
Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Bisherige Antworten
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Ivonne!
Ganz schöner Mist. Ja, was kannst du tun? Auf jeden Fall das Gespräch suchen! Ohne Kinder, ganz in Ruhe. Sie scheint völlig überfordert und mir fiel spontan ein, daß sie Hilfe zB von einer Erziehungsberatung, sozialpädiatrische Familientherapie oder Frühförderstelle braucht und zwar ganz, ganz dringend. Da würde ich nicht locker lassen an deiner Stelle. Irgendetwas muß passieren, denn selbst würde sie dir versprechen, nie mehr zu schlagen, wüßtest du nicht, ob das dann nur in deiner Anwesenheit so ist. Und die Situation scheint verfahren auch unabhängig vom Schlagen. Es gäbe auch noch die Möglichkeit, daß du dich vom Kinderschutzbund zB beraten läßt, was zu machen ist.
Vielleicht kannst du ihr deinen Forumsbeitrag ausdrucken? Würde ich mir aber gut überlegen, könnte auch nach hinten losgehen - kommt ganz auf den Typ deiner Freundin an.
Wünsche dir Kraft und hoffentlich keine schlaflosen Nächte! Hältst du mich auf dem Laufenden? Würde mich wirklich interessieren.
Petra
Ganz schöner Mist. Ja, was kannst du tun? Auf jeden Fall das Gespräch suchen! Ohne Kinder, ganz in Ruhe. Sie scheint völlig überfordert und mir fiel spontan ein, daß sie Hilfe zB von einer Erziehungsberatung, sozialpädiatrische Familientherapie oder Frühförderstelle braucht und zwar ganz, ganz dringend. Da würde ich nicht locker lassen an deiner Stelle. Irgendetwas muß passieren, denn selbst würde sie dir versprechen, nie mehr zu schlagen, wüßtest du nicht, ob das dann nur in deiner Anwesenheit so ist. Und die Situation scheint verfahren auch unabhängig vom Schlagen. Es gäbe auch noch die Möglichkeit, daß du dich vom Kinderschutzbund zB beraten läßt, was zu machen ist.
Vielleicht kannst du ihr deinen Forumsbeitrag ausdrucken? Würde ich mir aber gut überlegen, könnte auch nach hinten losgehen - kommt ganz auf den Typ deiner Freundin an.
Wünsche dir Kraft und hoffentlich keine schlaflosen Nächte! Hältst du mich auf dem Laufenden? Würde mich wirklich interessieren.
Petra
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hi Ivonne,
da bist Du ja in einem schönen Dilemma!
Also ich wüßte auch nicht was ich tun sollte. Aber klar wäre - übrigens nach 2x sowas mitansehen auch bei Fremden - das zeige ich nicht an. Wem ist damit geholfen? Die Mutter wird kriminalisiert, aber meist bleibt es dabei und es gibt keine Hilfe.
Ich weiß wegsehen ist auch keine Lösung. Das ist nicht die Alternative.
Ich denke, es war gut, daß Du reagiert hast und ihr gesagt hast, daß es SO nicht geht. Du mußt aber auch verstehen, daß sie da nur zwei Möglichkeiten hatte: reumütig zusammenbrechen und Dir heulend in die Arme flüchten (übertrieben vielleicht) oder aber abwiegeln. Wenn Dich jemand dabei erwischt wie Du etwas verbotenes tust, hättest Du wahrscheinlich ähnlich reagiert.
Sprich sie in eine ruhige Minute an. Nicht wenn es eskaliert. Frag sie wie Du helfen kannst, ob eine Erziehungsberatung für sie in Frage kommt. Ob sie sonstwie Hilfe bekommen kann - von Dir? Im Netz gibt es übrigens auch Erziehungsberatung von professionellen Leuten - vielleicht ist das was für sie?
Stärke das Kind, sage ihm, daß es sich so verhalten soll, wie die Mutter es wünscht (also nicht alles, aber eben 'brav' sein) aber auch daß es ein Recht hat, nicht geschlagen zu werden. Kommt sicher auf das Alter des Kindes an, aber ich denke man kann ihnen das schon vermitteln.
Übrigens finde ich zwar daß es Körperverletzung ist, aber - und ich will es weder schönreden noch sonstwie gutheißen - es ist in meinen Augen weniger schlimm, als psychische Gewalt. Vor allem hier kannst Du es sehen und eingereifen, wenn sie z.B. mit ihrer Tochter tagelang nicht sprechen würde, dann würdest Du es kaum mitbekommen. Mal als Beispiel.
So, bevor ich mich hier verrenne. Es ist schlimm, was sie macht! Ich bin ebenfalls gegen schlagen!
Sprich mit ihr, daß du es siehst und ihr helfen möchtest. Biete die Erziehungsberatung an. Dann sieh weiter.
Mit übereilten Reaktion (Anzeige) ist niemandem geholfen.
Liebe Grüße
BiBe
da bist Du ja in einem schönen Dilemma!
Also ich wüßte auch nicht was ich tun sollte. Aber klar wäre - übrigens nach 2x sowas mitansehen auch bei Fremden - das zeige ich nicht an. Wem ist damit geholfen? Die Mutter wird kriminalisiert, aber meist bleibt es dabei und es gibt keine Hilfe.
Ich weiß wegsehen ist auch keine Lösung. Das ist nicht die Alternative.
Ich denke, es war gut, daß Du reagiert hast und ihr gesagt hast, daß es SO nicht geht. Du mußt aber auch verstehen, daß sie da nur zwei Möglichkeiten hatte: reumütig zusammenbrechen und Dir heulend in die Arme flüchten (übertrieben vielleicht) oder aber abwiegeln. Wenn Dich jemand dabei erwischt wie Du etwas verbotenes tust, hättest Du wahrscheinlich ähnlich reagiert.
Sprich sie in eine ruhige Minute an. Nicht wenn es eskaliert. Frag sie wie Du helfen kannst, ob eine Erziehungsberatung für sie in Frage kommt. Ob sie sonstwie Hilfe bekommen kann - von Dir? Im Netz gibt es übrigens auch Erziehungsberatung von professionellen Leuten - vielleicht ist das was für sie?
Stärke das Kind, sage ihm, daß es sich so verhalten soll, wie die Mutter es wünscht (also nicht alles, aber eben 'brav' sein) aber auch daß es ein Recht hat, nicht geschlagen zu werden. Kommt sicher auf das Alter des Kindes an, aber ich denke man kann ihnen das schon vermitteln.
Übrigens finde ich zwar daß es Körperverletzung ist, aber - und ich will es weder schönreden noch sonstwie gutheißen - es ist in meinen Augen weniger schlimm, als psychische Gewalt. Vor allem hier kannst Du es sehen und eingereifen, wenn sie z.B. mit ihrer Tochter tagelang nicht sprechen würde, dann würdest Du es kaum mitbekommen. Mal als Beispiel.
So, bevor ich mich hier verrenne. Es ist schlimm, was sie macht! Ich bin ebenfalls gegen schlagen!
Sprich mit ihr, daß du es siehst und ihr helfen möchtest. Biete die Erziehungsberatung an. Dann sieh weiter.
Mit übereilten Reaktion (Anzeige) ist niemandem geholfen.
Liebe Grüße
BiBe
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo !
Also ich finde schon, dass körperlich Gewalt schlimmer ist als psychische. Denn mit Schlägen wird auch die Psyche des Kindes getroffen. Sein Vertrauen und sein Selbstbewusstsein wird zerstört!
Ich würde auch nochmal mit de Frau reden, ihr klar machen, dss das so nicht geht. Die Folgen von gewalttätiger Erziehung sind hinlänglich bekannt. Ich würde die Mutter schon fragen, ob sie denn möchte, dass ihre Kinder auch selbst aggressiv werden, vielleicht später sogar kriminell?
Vielleicht würde ich ihr sogar drohen sie anzuzeigen, wenn sie sich und ihren Kindern nicht helfen lassen will.
Schlagen kann ja wohl keine Lösung sein , auch wenn die Kinder noch so wild sind. Vor allem, was macht sie, wenn Schläge nicht mehr helfen? Nimmt sie dann den Stock? Man muss nicht viel Phantasie haben, um zu ahnen, wohin das führen kann, sorry. Also ich würde der Frau schon die Pistole auf die Brust setzen, den Kindern zuliebe.
LG Susanne
Also ich finde schon, dass körperlich Gewalt schlimmer ist als psychische. Denn mit Schlägen wird auch die Psyche des Kindes getroffen. Sein Vertrauen und sein Selbstbewusstsein wird zerstört!
Ich würde auch nochmal mit de Frau reden, ihr klar machen, dss das so nicht geht. Die Folgen von gewalttätiger Erziehung sind hinlänglich bekannt. Ich würde die Mutter schon fragen, ob sie denn möchte, dass ihre Kinder auch selbst aggressiv werden, vielleicht später sogar kriminell?
Vielleicht würde ich ihr sogar drohen sie anzuzeigen, wenn sie sich und ihren Kindern nicht helfen lassen will.
Schlagen kann ja wohl keine Lösung sein , auch wenn die Kinder noch so wild sind. Vor allem, was macht sie, wenn Schläge nicht mehr helfen? Nimmt sie dann den Stock? Man muss nicht viel Phantasie haben, um zu ahnen, wohin das führen kann, sorry. Also ich würde der Frau schon die Pistole auf die Brust setzen, den Kindern zuliebe.
LG Susanne
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hi Ivonne,
uiuiui, das ist ein heißes Eisen, grade unter Freunden.
Ich glaube ich würde einen möglichst ruhig gefassten Brief an sie schreiben, oder in einer ruhigen (kinderlosen!) Situation noch mal das Gespräch suchen und mti ihr reden, eben dass das eben kein Ausweg ist und dass sie vielleicht professionelle Hilfe braucht. Eine Familienberatung oder so.
Das ganze sollte natürlich bei ihr nicht als Bevormundung oder Besserwisserei ankommen, sondern weil du dir um sie und die Kinder Sorgen machst.
LG und viel Kraft
ute
uiuiui, das ist ein heißes Eisen, grade unter Freunden.
Ich glaube ich würde einen möglichst ruhig gefassten Brief an sie schreiben, oder in einer ruhigen (kinderlosen!) Situation noch mal das Gespräch suchen und mti ihr reden, eben dass das eben kein Ausweg ist und dass sie vielleicht professionelle Hilfe braucht. Eine Familienberatung oder so.
Das ganze sollte natürlich bei ihr nicht als Bevormundung oder Besserwisserei ankommen, sondern weil du dir um sie und die Kinder Sorgen machst.
LG und viel Kraft
ute
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Biete ihr Hilfe an. Daß sie keine Reue gezeigt hat ist für mich logisch, sie rechtfertigt es ja auch vor sich selbst. Aber vielleicht kannst Du mit Ihr über erziehung reden, zuhören, welche Probleme sie dabei hat, und Hilfestellugn anbieten - nicht belehrend, aber sagen, wie du es machen würdest, oder Deine Lieblingsbücher anbieten, oder anbieten zusammen zu einem Kurs zu gehen oder so.
Viele Grüße,
Christine
Viele Grüße,
Christine
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo
eine Psychotherapie? Das soll ja wohl ein Witz sein...
tstsats...nein das hilft nicht, weil sie nicht krank ist.
sie praktiziert einan anderen erziehungsstil als du, deswegen ist sie nicht "verrückt. Du musst es so sehen... niemand handelt grundlos. sie wird sich ihre gedanken dazu gemacht haben, sie wird das vor sich selbst rechtfertige und schon gar nicht wird sie vor dir in reue zerfliessen weil du sie böse ankuckst. schon aus selbstachtung
es kann natürlich sein das es ihr dann doch leid tut, aber auf "befehl" gibt sie das nicht zu. schon gar nicht unter beobachtung. vermutlich kannst du die durch "überreden" mit argumenten nicht davon abbringen. aber eine bessere lösuing gibt es für dich, als freundin, andererseits auch wieder nicht
würdest du dich durch vorwürfe z.B. vom rauchen abbringen lassen? Das sind die dinge man tut, obwohl man weiss wie blöd sie sind, trotzdem macht man weiter weil es irgendeinen sinn macht (den man sich selbst einreden kann... man kann sich so vieles selbst einreden, das glaubst du gar nicht)
es bringt jedenfalls nichts vorwürfe zu machen, man kann einsicht nicht befehlen und verhaltensänderungen erfolgen sowieso nicht durch "du sollst auf der stelle..." (zu hauen aufhören) befehle. dann werden die leute trotzig
vielleicht erziehungsberatungsstelle? eltern kurse überlegenm... sie behauptet ja für sich, dass es an ihrer tochter, und nicht an ihr liegen würde (was quatasch ist, das kann gar nicht NUR an der tochter liegen). aber dort könnte sie rumjammern, und kriegt gleichzeitig gesagt das sie etwas falsch macht. wenn "experten" das sagen, dann wirkt das anders als wenn freunde das sagen. freunde sind einfach "doof" weil man die auf gleicher ebene wahrnimmt.
einne brief würde ich nicht schreiben. damit setzt du sie auch nur unter druck. wenn, dann überlegt gemeinsam was genau das problem "ihrer tochter" ist und was man machen kann, damit "!die tochter" weniger schlimm ist.
eine freundin von mir war ähnlich. ich habe irgendwann den kontakt abgebrochen. reden half nix. zwingen schon gar nichts, zukucken wurde mir auch zu blöd... ist nicht ideal gelaufen, aber das hat mich zu sehr aufgeregt den da blutet einem ja wirklich das herz, wenn man sowas ansehen muss
LG Sabine
eine Psychotherapie? Das soll ja wohl ein Witz sein...
tstsats...nein das hilft nicht, weil sie nicht krank ist.
sie praktiziert einan anderen erziehungsstil als du, deswegen ist sie nicht "verrückt. Du musst es so sehen... niemand handelt grundlos. sie wird sich ihre gedanken dazu gemacht haben, sie wird das vor sich selbst rechtfertige und schon gar nicht wird sie vor dir in reue zerfliessen weil du sie böse ankuckst. schon aus selbstachtung
es kann natürlich sein das es ihr dann doch leid tut, aber auf "befehl" gibt sie das nicht zu. schon gar nicht unter beobachtung. vermutlich kannst du die durch "überreden" mit argumenten nicht davon abbringen. aber eine bessere lösuing gibt es für dich, als freundin, andererseits auch wieder nicht
würdest du dich durch vorwürfe z.B. vom rauchen abbringen lassen? Das sind die dinge man tut, obwohl man weiss wie blöd sie sind, trotzdem macht man weiter weil es irgendeinen sinn macht (den man sich selbst einreden kann... man kann sich so vieles selbst einreden, das glaubst du gar nicht)
es bringt jedenfalls nichts vorwürfe zu machen, man kann einsicht nicht befehlen und verhaltensänderungen erfolgen sowieso nicht durch "du sollst auf der stelle..." (zu hauen aufhören) befehle. dann werden die leute trotzig
vielleicht erziehungsberatungsstelle? eltern kurse überlegenm... sie behauptet ja für sich, dass es an ihrer tochter, und nicht an ihr liegen würde (was quatasch ist, das kann gar nicht NUR an der tochter liegen). aber dort könnte sie rumjammern, und kriegt gleichzeitig gesagt das sie etwas falsch macht. wenn "experten" das sagen, dann wirkt das anders als wenn freunde das sagen. freunde sind einfach "doof" weil man die auf gleicher ebene wahrnimmt.
einne brief würde ich nicht schreiben. damit setzt du sie auch nur unter druck. wenn, dann überlegt gemeinsam was genau das problem "ihrer tochter" ist und was man machen kann, damit "!die tochter" weniger schlimm ist.
eine freundin von mir war ähnlich. ich habe irgendwann den kontakt abgebrochen. reden half nix. zwingen schon gar nichts, zukucken wurde mir auch zu blöd... ist nicht ideal gelaufen, aber das hat mich zu sehr aufgeregt den da blutet einem ja wirklich das herz, wenn man sowas ansehen muss
LG Sabine
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Sabine,
es gibt aber einen kleinen Unterschied - rauchen ist legal (wenn man über 16 ist), Kinder schlagen ist illegal.
Ich finde Deinen Vergleich nicht gerade passend.
Mit dem gleichen Argument könnte man auch Ladendiebstahl rechtfertigen - ist halt meine Art einzukaufen. Aber darauf käme kein Mensch.
Wenn die Mutter tatsächlich gewalttätig ist (und Kind auf den nackten Po hauen IST für mich gewalttätig), dann muss was gemacht werden. Entweder gehts im guten oder notfalls wird das Jugendamt eingeschaltet. Ich kann mich schon an ein paar Postings von Frauen hier erinnern, die eine Kindheit / Jugend mit Schlägen hinter sich haben und die froh gewesen wäre, wenn jemand von außen geholfen hätte.
LG, Beate
es gibt aber einen kleinen Unterschied - rauchen ist legal (wenn man über 16 ist), Kinder schlagen ist illegal.
Ich finde Deinen Vergleich nicht gerade passend.
Mit dem gleichen Argument könnte man auch Ladendiebstahl rechtfertigen - ist halt meine Art einzukaufen. Aber darauf käme kein Mensch.
Wenn die Mutter tatsächlich gewalttätig ist (und Kind auf den nackten Po hauen IST für mich gewalttätig), dann muss was gemacht werden. Entweder gehts im guten oder notfalls wird das Jugendamt eingeschaltet. Ich kann mich schon an ein paar Postings von Frauen hier erinnern, die eine Kindheit / Jugend mit Schlägen hinter sich haben und die froh gewesen wäre, wenn jemand von außen geholfen hätte.
LG, Beate
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Trotzdem gibt es graduelle Unterschiede - regelmäßig verprügeln ist z.b. was anderes als mal einen Klaps, und wieviele Menschen haben ein Unrechtsbewußtsein, wenn sie bei der Arbeit einen Kugelschreiber einstecken, oder angesichts eines Rauchverbotsschildes rauchen?
Was ich sagen will: Strafe mag zwar manchmal 'Recht' sein, aber nicht immer oder sogar eher selten hilfreich - besser ist es, andere Wege zu suchen.
Viele Grüße,
Christine
Was ich sagen will: Strafe mag zwar manchmal 'Recht' sein, aber nicht immer oder sogar eher selten hilfreich - besser ist es, andere Wege zu suchen.
Viele Grüße,
Christine
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo
eigentlich ist es so... es gab ja dazu UNtersuchungen. Und strafen und sonst nix haben wirklich am allerwenigsten "geholfen". Also zur dauerhaften verhaltensänderung geführt. Sp reon pädagogisch-psychologisch lassen sich strafen durch gar nichts rechtfertigen, weil sie nicht mal dauerhaft abschrecken
LG Sabine
eigentlich ist es so... es gab ja dazu UNtersuchungen. Und strafen und sonst nix haben wirklich am allerwenigsten "geholfen". Also zur dauerhaften verhaltensänderung geführt. Sp reon pädagogisch-psychologisch lassen sich strafen durch gar nichts rechtfertigen, weil sie nicht mal dauerhaft abschrecken
LG Sabine
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Christine,
wenn ich mir den Ausgangstext durchlesen
"Heute musste ich mit ansehen, wie sie ihrer Tochter (gerade 4 geworden) die Hose runterzog und ihr mehrmals mit einer totalen Wucht mit der flachen Hand den Hintern versohlte! Es war nicht das erst Mal, dass ich das gesehen hab. Vor einigen Monaten hab ich es schon mal beobachten müssen"
sind das keine gelegentlichen Klapse mehr, sondern ein grundsätzliches Problem, dass Schlagen als adäquates Erziehungsmittel gesehen wird. Wenn bei einer 4jährigen schon diese Stufe erreicht ist, zu welchen Mitteln wird dann bei einer 6 oder 7jährigen gegriffen?
LG, Beate
wenn ich mir den Ausgangstext durchlesen
"Heute musste ich mit ansehen, wie sie ihrer Tochter (gerade 4 geworden) die Hose runterzog und ihr mehrmals mit einer totalen Wucht mit der flachen Hand den Hintern versohlte! Es war nicht das erst Mal, dass ich das gesehen hab. Vor einigen Monaten hab ich es schon mal beobachten müssen"
sind das keine gelegentlichen Klapse mehr, sondern ein grundsätzliches Problem, dass Schlagen als adäquates Erziehungsmittel gesehen wird. Wenn bei einer 4jährigen schon diese Stufe erreicht ist, zu welchen Mitteln wird dann bei einer 6 oder 7jährigen gegriffen?
LG, Beate
wo habe ich irgendwas gerechtfertigt?
Hallo
es ist egal ob es legal ist oder nicht. das entscheidene für das verhalten der mutter ist ihre wahrnehmung von sich selbst und von dem kind.
Nein du verstehst das nicht *grrrrr*.Mein Gott, das ist immer das gleiche in diesem forum. ist die welt wirklich so beschränkt das sie das was sie ablehnt, nicht trotzdem verstehen kann? wo habe ich irgendwas gerechtfertigt?
Ah... ich sollte es lassen, aber weil dein posting mich jetzt aufregt schreibe ich es nochmal.
DU KANNST KEINEM MENSCHEN HELFEN UND DU KANNST KEINE VERHALTENSVERÄNDERUNG BEWIRKEN INDEM DU DIE PERSON ANGREIFST; BELEIDIGST ODER BEDROHST!!!
Und zwar warum? Weil du denen nichts sagst was sie selbst nicht wissen. du sagst denen nix neues... nur rechtfertigen sie es VOR SICH SELBST mit allerlei ausreden. und wenn du dann kommst mit "wie kannst du nur, du böse du" dann geht sie in die abwehrhaltung. das bringt nix...
ihrer meinung nach, also ihrer erklärung nach, ist das problem die tochter. deswegen sollte sie mit der zur erziehungsberatung weil sie DORT noch eher gesagt bekommt, dass das nicht der richtige weg ist. wenn freunde das sagen, dann bringt das weniger
und natürlich ist hilfe toll... aber nicht von hinrennen und "du böse mama" schreiben. wer würde da sein verhalten ändern?
deswegen nochmal, und zum hundersten mal...
du musst erst mal verstehen was ein mensch tut und warum er es tut, bevor du helfen kannst. seine sicht der welt... das heisst nicht das man ihm alles durchgehen lässt, sondern das man mit den leuten auch mal redet, und sie nicht zur sau macht
ich kapiere es wirklich nicht...es ist immer dasselbe :o(
mit jemand zu reden wird als "erlauben" und "durchgehen lassen" angesehen. sagt sehr viel über die erzieungseinstellung aus finde ich... so nebenbei.
aber so ist das nicht... die menschen handeln nicht aus DEINER sondern aus IHRER sicht raus, und um die zu kennen muss man halt auchmal fragen
natürlich sind schläge gewalt. ich habe nie etwas anderes behauptet. trotzdem sind die leute die das tun nicht einfach monster. menschliche monster gibt es nicht, auch wenn das viele gerne hätten (sündenbockprojektion)
LG Sabine
es ist egal ob es legal ist oder nicht. das entscheidene für das verhalten der mutter ist ihre wahrnehmung von sich selbst und von dem kind.
Nein du verstehst das nicht *grrrrr*.Mein Gott, das ist immer das gleiche in diesem forum. ist die welt wirklich so beschränkt das sie das was sie ablehnt, nicht trotzdem verstehen kann? wo habe ich irgendwas gerechtfertigt?
Ah... ich sollte es lassen, aber weil dein posting mich jetzt aufregt schreibe ich es nochmal.
DU KANNST KEINEM MENSCHEN HELFEN UND DU KANNST KEINE VERHALTENSVERÄNDERUNG BEWIRKEN INDEM DU DIE PERSON ANGREIFST; BELEIDIGST ODER BEDROHST!!!
Und zwar warum? Weil du denen nichts sagst was sie selbst nicht wissen. du sagst denen nix neues... nur rechtfertigen sie es VOR SICH SELBST mit allerlei ausreden. und wenn du dann kommst mit "wie kannst du nur, du böse du" dann geht sie in die abwehrhaltung. das bringt nix...
ihrer meinung nach, also ihrer erklärung nach, ist das problem die tochter. deswegen sollte sie mit der zur erziehungsberatung weil sie DORT noch eher gesagt bekommt, dass das nicht der richtige weg ist. wenn freunde das sagen, dann bringt das weniger
und natürlich ist hilfe toll... aber nicht von hinrennen und "du böse mama" schreiben. wer würde da sein verhalten ändern?
deswegen nochmal, und zum hundersten mal...
du musst erst mal verstehen was ein mensch tut und warum er es tut, bevor du helfen kannst. seine sicht der welt... das heisst nicht das man ihm alles durchgehen lässt, sondern das man mit den leuten auch mal redet, und sie nicht zur sau macht
ich kapiere es wirklich nicht...es ist immer dasselbe :o(
mit jemand zu reden wird als "erlauben" und "durchgehen lassen" angesehen. sagt sehr viel über die erzieungseinstellung aus finde ich... so nebenbei.
aber so ist das nicht... die menschen handeln nicht aus DEINER sondern aus IHRER sicht raus, und um die zu kennen muss man halt auchmal fragen
natürlich sind schläge gewalt. ich habe nie etwas anderes behauptet. trotzdem sind die leute die das tun nicht einfach monster. menschliche monster gibt es nicht, auch wenn das viele gerne hätten (sündenbockprojektion)
LG Sabine
@Sabine
Hi Sabine, sorry, aber nach dem Posting kann ich jetzt wirklich nicht anders....
Ich finde Dich furchtbar festgefahren und witzigerweise wirfst Du das immer den anderen vor. Meine Güte Sabine, ja, Du STUDIERST, ganz toll und Du liest BÜCHER, auch super.
Aber warum in aller Welt bist Du dann gleich der Meinung, dass Du alle Weisheiten dieser Welt in Dir vereint hast?
Du bist so theoretisch, alles entsteht bei Dir auf dem Reißbrett und so, genau so muss es dann auch alles laufen.
Menschen sind keine Computerprogramme, die nach Schema F durchlaufen.
Ich bin durchaus mit Dir einer Meinung, dass eine aggressive, bzw. beleidigende Haltung der Mutter gegenüber nur Trotz hervorruft. Aber ich stelle mir jetzt mal Mama Einfach vor, die es einfach nicht anders kennt und ihr Kind zur Strafe schlägt. Nun kommt eine gute Freundin und sagt ihr, dass es auch anders geht und bietet Hilfe an. Warum sollte direkt eine ablehnede Haltung erfolgen??
Als Beispiel: Eine Bekannte von mir schlug ihrem Sohn nach 3 Verfehlungen auf die Finger. Zu dieser Zeit dachte ich auch noch, dass auf die Finger hauen OK ist. Hab ich zwar selten gemacht bei Felix, es kam aber vor.
Irgendwann kam mir die Erleuchtung, wie bescheuert das ist und ich sprach mit meiner Bekannten drüber.
Sie gab mir Recht und sagte, dass sie in Zukunft auch darauf verzichten wollte.
Bei jedem Treffen erzählte sie mir Stolz, dass es nur noch 1 mal, 2 mal oder garnicht vorgekommen sei.
Letztens habe ich sie getroffen, nach Jahren, und wir quatschten drüber, wie doof wir damals waren....Sie kann sich, genauso wenig wie ich, vorstellen, dass man auf die Finger haut.
DU bist diejenige, die nicht in der Lage ist, die verschiedenen Facetten des Menschen zu sehen.
Für Dich gibt es nur einen Typ Mutter der schlägt: eine gestresse Frau, die sich das Schlagen gutredet und absolut Beratungsresistent ist, wahrscheinlich aus Frust noch mehr schlägt. Du stigmatisierts die "Täter" und schaltest auf Buch, anstatt Deinen gesunden Menschenverstand zu benutzen.
Wie gesagt, Du hast sicherlich in Deinen Ausführungen Recht, teilweise, aber das setzt immer einen bestimmten Typ Menschen vorraus.
Und dass es menschliche Monster nicht gibt, wage ich zu bezweifeln, da brauche ich mir nur die Nachrichten der vergangenen Jahre auf der Zunge zergehen zu lassen.
Und wenn ich Sündenbockprojektion höre, könnte ich direkt kotzen, da habe ich mich schon mit meiner Pädagogiktrulla in meinem Studium rumgestritten.
So, das war mein Wort zum Mittwoch, konnte ich mir jetzt wirklich nicht mehr verkneifen!
LG Kim
Ich finde Dich furchtbar festgefahren und witzigerweise wirfst Du das immer den anderen vor. Meine Güte Sabine, ja, Du STUDIERST, ganz toll und Du liest BÜCHER, auch super.
Aber warum in aller Welt bist Du dann gleich der Meinung, dass Du alle Weisheiten dieser Welt in Dir vereint hast?
Du bist so theoretisch, alles entsteht bei Dir auf dem Reißbrett und so, genau so muss es dann auch alles laufen.
Menschen sind keine Computerprogramme, die nach Schema F durchlaufen.
Ich bin durchaus mit Dir einer Meinung, dass eine aggressive, bzw. beleidigende Haltung der Mutter gegenüber nur Trotz hervorruft. Aber ich stelle mir jetzt mal Mama Einfach vor, die es einfach nicht anders kennt und ihr Kind zur Strafe schlägt. Nun kommt eine gute Freundin und sagt ihr, dass es auch anders geht und bietet Hilfe an. Warum sollte direkt eine ablehnede Haltung erfolgen??
Als Beispiel: Eine Bekannte von mir schlug ihrem Sohn nach 3 Verfehlungen auf die Finger. Zu dieser Zeit dachte ich auch noch, dass auf die Finger hauen OK ist. Hab ich zwar selten gemacht bei Felix, es kam aber vor.
Irgendwann kam mir die Erleuchtung, wie bescheuert das ist und ich sprach mit meiner Bekannten drüber.
Sie gab mir Recht und sagte, dass sie in Zukunft auch darauf verzichten wollte.
Bei jedem Treffen erzählte sie mir Stolz, dass es nur noch 1 mal, 2 mal oder garnicht vorgekommen sei.
Letztens habe ich sie getroffen, nach Jahren, und wir quatschten drüber, wie doof wir damals waren....Sie kann sich, genauso wenig wie ich, vorstellen, dass man auf die Finger haut.
DU bist diejenige, die nicht in der Lage ist, die verschiedenen Facetten des Menschen zu sehen.
Für Dich gibt es nur einen Typ Mutter der schlägt: eine gestresse Frau, die sich das Schlagen gutredet und absolut Beratungsresistent ist, wahrscheinlich aus Frust noch mehr schlägt. Du stigmatisierts die "Täter" und schaltest auf Buch, anstatt Deinen gesunden Menschenverstand zu benutzen.
Wie gesagt, Du hast sicherlich in Deinen Ausführungen Recht, teilweise, aber das setzt immer einen bestimmten Typ Menschen vorraus.
Und dass es menschliche Monster nicht gibt, wage ich zu bezweifeln, da brauche ich mir nur die Nachrichten der vergangenen Jahre auf der Zunge zergehen zu lassen.
Und wenn ich Sündenbockprojektion höre, könnte ich direkt kotzen, da habe ich mich schon mit meiner Pädagogiktrulla in meinem Studium rumgestritten.
So, das war mein Wort zum Mittwoch, konnte ich mir jetzt wirklich nicht mehr verkneifen!
LG Kim
Danke Dir!!!!!
huhu kim;-))
oh ich danke dir sehr für dieses posting. du schreibst mir fast aus der seele.
und liebe sabine,
sammle erst einmal ein bisschen berufs- wie auch lebenserfahrung!!!!
weisst du wenn man beruflich mit schwierigkeiten anderer menschen zu tun hat, und das schon einige jahre,
sieht die kleine welt die man sich im studium erliest nämlich ganz schnell anders aus! frage deinen prof ob er es nicht ähnlich sieht!
sorry für die worte aber sie sind ehrlich gemeint!
lg tina
oh ich danke dir sehr für dieses posting. du schreibst mir fast aus der seele.
und liebe sabine,
sammle erst einmal ein bisschen berufs- wie auch lebenserfahrung!!!!
weisst du wenn man beruflich mit schwierigkeiten anderer menschen zu tun hat, und das schon einige jahre,
sieht die kleine welt die man sich im studium erliest nämlich ganz schnell anders aus! frage deinen prof ob er es nicht ähnlich sieht!
sorry für die worte aber sie sind ehrlich gemeint!
lg tina
Re: Danke Dir!!!!!
Hallo
oh mensch... was willst du mir damit eigentlich sagen? Manche Menschen sind einfach nur schlecht und man kommt nur weiter wenn man sie verurteilt?
Ich kann Dein Posting leider nicht ernst nehmen
Und meine kleine Welt... das empfinde ich dann doch als arrogant den ich denke ich habe wesentlich mehr menschliche abgründe kennengelernt als du.
LG Sabine
PS: Denkst Du wirklich das es einen Prof an der Uni gibt der sowas sagt wie "sie können leute nur beeinflussen wenn sie sie verurteilen"? Hmm...
oh mensch... was willst du mir damit eigentlich sagen? Manche Menschen sind einfach nur schlecht und man kommt nur weiter wenn man sie verurteilt?
Ich kann Dein Posting leider nicht ernst nehmen
Und meine kleine Welt... das empfinde ich dann doch als arrogant den ich denke ich habe wesentlich mehr menschliche abgründe kennengelernt als du.
LG Sabine
PS: Denkst Du wirklich das es einen Prof an der Uni gibt der sowas sagt wie "sie können leute nur beeinflussen wenn sie sie verurteilen"? Hmm...
Re: Danke Dir!!!!!
nützt leider nicht, DU verstehst mich gerade auch nicht, aber egal.
und glaube mir ich kenne einige pädprofs die anderer meinung sind als du.
am besten du liest dir meine antwort noch mal durch dann wirst du merken dass ich DICH mit der kleinen welt gar nicht gemeint habe sondern mich. ich wollte dir nur deutlich machen dass man im leben nicht nur bücher als vorlage nehmen kann!
aber wie schon geschrieben, egal.
lg tina
und glaube mir ich kenne einige pädprofs die anderer meinung sind als du.
am besten du liest dir meine antwort noch mal durch dann wirst du merken dass ich DICH mit der kleinen welt gar nicht gemeint habe sondern mich. ich wollte dir nur deutlich machen dass man im leben nicht nur bücher als vorlage nehmen kann!
aber wie schon geschrieben, egal.
lg tina
Re: @Sabine
Hi
a) immerhin greife ich dabei aber auf ergebnisse zurück die an tausenden, hundertausenden menschen überprüft wurden, und nicht nur an 10 - 20 die du im alltag so triffst
b) nein ich sehe verschiedene typen des menschen, aber ihr verurteilt einfach alle und seht nur das schlechte. und schlechte menschen gibt es nicht.
"Gesunder Menschenverstand" ist etwas sehr gefährliches... damit schaffst DU vorurteile.
Und zum hundertausensten mal...
auch mama einfach "erziehst" du nicht um wenn du sie angreifst. aber ich lasse es... bleib beschränkt
okay, du hast recht, die menschen sind einfach dumm und blöd und damit kommst du gut durchs leben. wenn du damit leben kannst, bitteschön. verurteile ruhig weiter und fühle dich dabei weitsichtig-. ich grusle mich eher vor leuten wie dir weil sie einfach nur zeigen, wie beschränkt das denken ist
und nochmal
IST ES SO FALSCH JEMAND ZU VERSTEHEN AUCH WENN MAN SEIN VERHALTEN ABLEHNT? JA KLAR GIBT ES LEUTE DIE ES NICHT ANDERS KENNEN; TROTZDEM SIND DAS KEINE MONSTER UND TROTZDEM WIRD MAN DIE AUCH DURCH STRAFEN NICHT UMERZIEHEN
WIE BESCHRÄNKT MUSS MAN SEIN UM ZU GLAUBEN; DASS MAN LEUTE VOM "FINGERHAUEN" ABHALTEN KANN; INDEM MAN DIE ELTERN AUF DIE FINGER HAUT?
+GGRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
viel spass mit den monstern, hoffentlich sagt das niemand mal über DICH
a) immerhin greife ich dabei aber auf ergebnisse zurück die an tausenden, hundertausenden menschen überprüft wurden, und nicht nur an 10 - 20 die du im alltag so triffst
b) nein ich sehe verschiedene typen des menschen, aber ihr verurteilt einfach alle und seht nur das schlechte. und schlechte menschen gibt es nicht.
"Gesunder Menschenverstand" ist etwas sehr gefährliches... damit schaffst DU vorurteile.
Und zum hundertausensten mal...
auch mama einfach "erziehst" du nicht um wenn du sie angreifst. aber ich lasse es... bleib beschränkt
okay, du hast recht, die menschen sind einfach dumm und blöd und damit kommst du gut durchs leben. wenn du damit leben kannst, bitteschön. verurteile ruhig weiter und fühle dich dabei weitsichtig-. ich grusle mich eher vor leuten wie dir weil sie einfach nur zeigen, wie beschränkt das denken ist
und nochmal
IST ES SO FALSCH JEMAND ZU VERSTEHEN AUCH WENN MAN SEIN VERHALTEN ABLEHNT? JA KLAR GIBT ES LEUTE DIE ES NICHT ANDERS KENNEN; TROTZDEM SIND DAS KEINE MONSTER UND TROTZDEM WIRD MAN DIE AUCH DURCH STRAFEN NICHT UMERZIEHEN
WIE BESCHRÄNKT MUSS MAN SEIN UM ZU GLAUBEN; DASS MAN LEUTE VOM "FINGERHAUEN" ABHALTEN KANN; INDEM MAN DIE ELTERN AUF DIE FINGER HAUT?
+GGRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
viel spass mit den monstern, hoffentlich sagt das niemand mal über DICH
Re: @Sabine
Sorry Sabine, aber 1. werd erwachsen 2. sammele Lebenserfahrung 3. komm´mal von Deinem hohen Roß runter
Lesen scheint ja nun doch nicht Deine Stärke zu sein, ich habe schließlich geschrieben, dass ich auch von Angriffen nichts halte, daher kann ich mit Deinem Satz--Und zum hundertausensten mal... auch mama einfach "erziehst" du nicht um wenn du sie angreifst. aber ich lasse es... bleib beschränkt okay,--nichts anfangen. Das zeigt eher, wie beschränkt DU bist, da Du ja die Postings i.d.R. nur überfliegst und Dir vorschnell was zusammenreimst, was dann in Dein Schema passt.
"du hast recht, die menschen sind einfach dumm und blöd und damit kommst du gut durchs leben. wenn du damit leben kannst, bitteschön. verurteile ruhig weiter und fühle dich dabei weitsichtig-. ich grusle mich eher vor leuten wie dir weil sie einfach nur zeigen, wie beschränkt das denken ist und nochmal"--???, verstehe kein Wort davon, sorry--aber ich bin halt beschränkt *lol*
Dann zu Deinem Schreisatz: Hast Du mein Beispiel nicht gelesen oder nicht verstanden?? Passt nicht in Deine Lehrbuchwelt, ich weiß, aber so war es halt.
viel spass mit den monstern, hoffentlich sagt das niemand mal über DICH--Nochmal, werd erwachsen, so ein Gefasel ist lächerlich!
Lesen scheint ja nun doch nicht Deine Stärke zu sein, ich habe schließlich geschrieben, dass ich auch von Angriffen nichts halte, daher kann ich mit Deinem Satz--Und zum hundertausensten mal... auch mama einfach "erziehst" du nicht um wenn du sie angreifst. aber ich lasse es... bleib beschränkt okay,--nichts anfangen. Das zeigt eher, wie beschränkt DU bist, da Du ja die Postings i.d.R. nur überfliegst und Dir vorschnell was zusammenreimst, was dann in Dein Schema passt.
"du hast recht, die menschen sind einfach dumm und blöd und damit kommst du gut durchs leben. wenn du damit leben kannst, bitteschön. verurteile ruhig weiter und fühle dich dabei weitsichtig-. ich grusle mich eher vor leuten wie dir weil sie einfach nur zeigen, wie beschränkt das denken ist und nochmal"--???, verstehe kein Wort davon, sorry--aber ich bin halt beschränkt *lol*
Dann zu Deinem Schreisatz: Hast Du mein Beispiel nicht gelesen oder nicht verstanden?? Passt nicht in Deine Lehrbuchwelt, ich weiß, aber so war es halt.
viel spass mit den monstern, hoffentlich sagt das niemand mal über DICH--Nochmal, werd erwachsen, so ein Gefasel ist lächerlich!
Re: @Sabine
Sabine,
ich finde es sehr schade, dass du Kritik an Dir bzw. Deiner Meinung nicht verarbeiten kannst und nun auf eine beleidigende Art und Weise postest. Du kannst nicht erwarten, dass Alle im Leben Deiner Meinung sind, warum musst Du dann unter die Gürtellinie gehen?
Etwas Sachlichkeit hätte nicht geschadet um Deine eigenen Thesen zu unterstützen, auf diese Art und Weise hast Du sie nun noch weniger erstrebenswert gemacht.
Kim war sehr höflich und sachlich und keineswegs unverschämt, sondern einfach nur offen und ehrlich.
LG Desi
ich finde es sehr schade, dass du Kritik an Dir bzw. Deiner Meinung nicht verarbeiten kannst und nun auf eine beleidigende Art und Weise postest. Du kannst nicht erwarten, dass Alle im Leben Deiner Meinung sind, warum musst Du dann unter die Gürtellinie gehen?
Etwas Sachlichkeit hätte nicht geschadet um Deine eigenen Thesen zu unterstützen, auf diese Art und Weise hast Du sie nun noch weniger erstrebenswert gemacht.
Kim war sehr höflich und sachlich und keineswegs unverschämt, sondern einfach nur offen und ehrlich.
LG Desi
Re: @Sabine
es ist wirklich zum verzweifeln mit euch...
wie erziehst du den, wenn du ausser strafen nix anders kennst? okay... es gibt böse menschen und böse kinder. vermutlich gibt es irgendein böses gen, und dann kann man eh nix anderes dagegen machen als wegsperren und aussondern. alles andere ist dann eh zwecklos weil böse leute halt nix anderes tun können als böse zu sein
genau... du bist sehr weitsichtig.
wie erziehst du den, wenn du ausser strafen nix anders kennst? okay... es gibt böse menschen und böse kinder. vermutlich gibt es irgendein böses gen, und dann kann man eh nix anderes dagegen machen als wegsperren und aussondern. alles andere ist dann eh zwecklos weil böse leute halt nix anderes tun können als böse zu sein
genau... du bist sehr weitsichtig.
Re: wo habe ich irgendwas gerechtfertigt?
Hallo Sabine,
Du theoretisierst und machst es Dir da meiner Meinung nach zu einfach. Wenn die Mutter sich nicht ändern will, dann darf sie aus Deiner Argumentation ihr Kind weiter schlagen. Oder was wäre die Konsequenz?
Ich bin der Meinung, dass man mit den meisten Leuten reden kann, da der Mensch an sich ein vernunftbegabtes Wesen ist. Das wurde von den meisten Leuten hier auch vorgeschlagen. Aber wenn die Hilfsangebote (privat oder Erziehungsberatung - das ist mir erst mal egal) nichts nützen, dann zieht eben doch häufig Strafe bzw. Strafandrohung - dass Strafandrohung funktioniert sehe ich jeden Tag, wenn ich am Starenkasten an der Südumfahrung vorbeikomme: vorher fährt alles 100, dann wird runtergebremst auf 80.
LG, Beate
Du theoretisierst und machst es Dir da meiner Meinung nach zu einfach. Wenn die Mutter sich nicht ändern will, dann darf sie aus Deiner Argumentation ihr Kind weiter schlagen. Oder was wäre die Konsequenz?
Ich bin der Meinung, dass man mit den meisten Leuten reden kann, da der Mensch an sich ein vernunftbegabtes Wesen ist. Das wurde von den meisten Leuten hier auch vorgeschlagen. Aber wenn die Hilfsangebote (privat oder Erziehungsberatung - das ist mir erst mal egal) nichts nützen, dann zieht eben doch häufig Strafe bzw. Strafandrohung - dass Strafandrohung funktioniert sehe ich jeden Tag, wenn ich am Starenkasten an der Südumfahrung vorbeikomme: vorher fährt alles 100, dann wird runtergebremst auf 80.
LG, Beate
???
Was hackt ihr denn hier alle plötzliche auf Sabine rum???
Ich lese *nirgens*, dass sie das rechtfertig, was die Mutter tut. Gut, sie geht hier nicht von der nur etwas überforderten, aber leicht zu beeinflussenden Mutter, die nur einen kleinen Schubs braucht, um umzudenken. Wenn ich sie richtig verstanden habe, nimmt sie an, dass es eher ist wie ihrere früheren Freundin, die das "Klapsen" halt als Erziehungsmethode für sich entdeckt hat. Vielleicht würde sie es nicht als pädagogische Meisterleistung vekauft haben, aber durchaus als "in Ordnung". Wer das so sieht, dem ist sicher nicht mit einen Gespräch "geholfen".
Mag sein, dass ich da auch naiv bin, aber ich denke auch nicht, dass man mit massiver Konfrontation hier wenig erreicht. Ich habe noch *nie* erlebt, dass jemand sich etwas davon angenommen hat, wenn sein Erziehungsstil oder die Umgehensweise mit Kind kritisiert wurde. Daran zerbrechen Freundschaften doch nicht selten, dass man den anderen da nicht verstehen und über bestimmte Probleme nicht hinwegsehen kann?
Die Idee einer Vorrednerin, mit den Elternkursen fand ich gut. Ich würde es wahrscheinlich so drehen, dass ich sagen würde, ich möchte mir das selbst anhören und fragen, ob sie nicht mitkommen mag.
LG, Joan
Ich lese *nirgens*, dass sie das rechtfertig, was die Mutter tut. Gut, sie geht hier nicht von der nur etwas überforderten, aber leicht zu beeinflussenden Mutter, die nur einen kleinen Schubs braucht, um umzudenken. Wenn ich sie richtig verstanden habe, nimmt sie an, dass es eher ist wie ihrere früheren Freundin, die das "Klapsen" halt als Erziehungsmethode für sich entdeckt hat. Vielleicht würde sie es nicht als pädagogische Meisterleistung vekauft haben, aber durchaus als "in Ordnung". Wer das so sieht, dem ist sicher nicht mit einen Gespräch "geholfen".
Mag sein, dass ich da auch naiv bin, aber ich denke auch nicht, dass man mit massiver Konfrontation hier wenig erreicht. Ich habe noch *nie* erlebt, dass jemand sich etwas davon angenommen hat, wenn sein Erziehungsstil oder die Umgehensweise mit Kind kritisiert wurde. Daran zerbrechen Freundschaften doch nicht selten, dass man den anderen da nicht verstehen und über bestimmte Probleme nicht hinwegsehen kann?
Die Idee einer Vorrednerin, mit den Elternkursen fand ich gut. Ich würde es wahrscheinlich so drehen, dass ich sagen würde, ich möchte mir das selbst anhören und fragen, ob sie nicht mitkommen mag.
LG, Joan
ETWAS erreicht, meine ich natürlich
Re: ???
Hallo Joan,
weil sie (zu) weich ist.
LG Uta
weil sie (zu) weich ist.
LG Uta
Re: ???
Zu weich? Wem gegenüber? Zitat: "Mein Gott, das ist immer das gleiche in diesem forum. ist die welt wirklich so beschränkt das sie das was sie ablehnt, nicht trotzdem verstehen kann?"
Niemand hat vorgeschlagen, die Frau mit Vorwürfen zu überschüten und sie in den Knast zu stecken. eoine Anzeige ist nicht nur daz da, um Leute zu bestrafen, sondern zum Nachdenken zu bringen. Ofesichtlich ist dieser Fau das bisher nicht ausreichend gelungen, sonst würde sie Schlagen nicht als probates Erziehungsmittel in Erwägung ziehen, bzw, praktizieren.
LG aus der beschränkten Forums-Welt, Susanne.
Niemand hat vorgeschlagen, die Frau mit Vorwürfen zu überschüten und sie in den Knast zu stecken. eoine Anzeige ist nicht nur daz da, um Leute zu bestrafen, sondern zum Nachdenken zu bringen. Ofesichtlich ist dieser Fau das bisher nicht ausreichend gelungen, sonst würde sie Schlagen nicht als probates Erziehungsmittel in Erwägung ziehen, bzw, praktizieren.
LG aus der beschränkten Forums-Welt, Susanne.
Re: ???
Nun, die Riesenwelle gegen pappa verstehe ich trotzdem nicht. Egal.
Aber ich glaube beim besten Willen nicht, dass du deine beste Freundin ohne Weiteres anzeigen würdest.
Was das beleidigte "... aus der beschränkten Foren-Welt" soll, weiß ich auch nicht. :o???
In diesem Sinne lG,
Joan
Aber ich glaube beim besten Willen nicht, dass du deine beste Freundin ohne Weiteres anzeigen würdest.
Was das beleidigte "... aus der beschränkten Foren-Welt" soll, weiß ich auch nicht. :o???
In diesem Sinne lG,
Joan
Re: ???
Mich nervt so eine oberlehrerhafte Art eben. Ich kann mir übrigens nicht vorstellen, das meine beste FReundin ihre Kinder ohne mit der wimper zu zucken in meinem Beisein verprügelt. Ich denke nicht, dass ich mit so jemandem befreundet sein möchte. Das hat nichts mit erhobenem Zeigefinger zu tun, sondern mit sehr unteschiedlichen Azfasungen vom Umgang mit Kindern. Ich würde mich auch von meinem Mann scheiden lassen, wenn dieser unsere Kinder schlagen würde und das auch noch aus Überzeugung.
Was nützt es, der Frau zu einer Erziehungsberatung zu raten, wenn die meint, das Richtige zu tun?
LG Susanne
Was nützt es, der Frau zu einer Erziehungsberatung zu raten, wenn die meint, das Richtige zu tun?
LG Susanne
Re: ???
Hallo,
ich möchte Joan da zustimmen. Sabine hat ihre Art zu schreiben und Sachen oft etwas grenzwertig auszudrücken, aber diesen Aufruhr gegen sie hier finde ich auch unangebracht. Zudem ist sie eine, die immer wieder wirklich gute Diskussionen in Gang bringt und das finde ich super.
lg bila
ich möchte Joan da zustimmen. Sabine hat ihre Art zu schreiben und Sachen oft etwas grenzwertig auszudrücken, aber diesen Aufruhr gegen sie hier finde ich auch unangebracht. Zudem ist sie eine, die immer wieder wirklich gute Diskussionen in Gang bringt und das finde ich super.
lg bila
Re: ???
Hallo Bila,
gefällt mir, deine diplomatische Beschreibung des Sachverhaltes. :-)
Meine Version wäre: Sabine versucht, in einem Hühnerstall Fenster zu öffnen, nicht immer zur Freude derer, die sich unangenehm geblendet fühlen. ;-)
LG Uta
gefällt mir, deine diplomatische Beschreibung des Sachverhaltes. :-)
Meine Version wäre: Sabine versucht, in einem Hühnerstall Fenster zu öffnen, nicht immer zur Freude derer, die sich unangenehm geblendet fühlen. ;-)
LG Uta
Re: ???
Aber ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn, oder? ;-)
LG Susanne
LG Susanne
Re: ???
Oder, getroffene Hunde bellen? ;-)
LG Uta
LG Uta
Re: ???
Ich dachte, das ist hier ein Diskussionsforum? finde ich schon merkwürdig, sich nicht zur Sache zu äußern und dann zu lästern, liebe Uta. Naja, jedem das Seine. Was würdest du dazu sagen, wenn dir jemand sagt: mach doch mal im Kuhstall das Fenster auf?
LG Susanne, die leider nicht erleuchtet über allen Dingen steht, hab Mitleid!
LG Susanne, die leider nicht erleuchtet über allen Dingen steht, hab Mitleid!
Re: ???
Liebe Susanne,
wenn jemand sagen würde, dass die Fenster im Kuhstall geöffnet werden sollten, dann würde ich fragen: Welche Fenster?
Ich äußerte mich zur Sache Sabine.
LG Uta
wenn jemand sagen würde, dass die Fenster im Kuhstall geöffnet werden sollten, dann würde ich fragen: Welche Fenster?
Ich äußerte mich zur Sache Sabine.
LG Uta
Re: ???
Genau, das habe ich bemerkt. Wenn zwei sich streiten, freut sich de Dritte. So, nun muss ich mich um meine Kinder kümmern.
LG Susanne
LG Susanne
Re: ???
...mal abgesehen, dass dieser Spruch doch ein bißchen zu hoch gestapelt ist für das Posting *mildelächel*
So, nun verkrieche ich mich wieder in meine beschränkte Welt (aber immerhin auch schon mit Diplom *gröhl*)
LG Kim
So, nun verkrieche ich mich wieder in meine beschränkte Welt (aber immerhin auch schon mit Diplom *gröhl*)
LG Kim
Re: ???
huhu kim,
und dabei waren noch gar nicht alle tiere mit unterbringungen aufgezählt *ggg* es gäbe noch sooo viele arten (natürlich auch nicht zum thema passend)
;-)
LG desi
und dabei waren noch gar nicht alle tiere mit unterbringungen aufgezählt *ggg* es gäbe noch sooo viele arten (natürlich auch nicht zum thema passend)
;-)
LG desi
Re: ???
Hallo,
ich finde solche Sprüche und Generalisierungen- von welcher "Seite" auch immer, nicht sehr hilfreich.
Ich finde es für den Verfasser des Ursprungspostings immer schöner, wenn sich entweder zur Sache geäussert wird oder eben
nicht.
Diese Sprüche und Verallgemeinerungen wie "Muss dieses Forum immer..." sind bestimmt nicht interaktionsfördernd.
Und gerade das ist ja das A und O -in diesem speziellen Fall und hier im Forum.
Daher find ich es merkwürdig, wenn zu "milden" Mittel geraten wird um in Kommunikation zu bleiben (auch meine Meinung) dies aber dann genau hier im posten nicht selbst praktiziert wird.
LG Imke
ich finde solche Sprüche und Generalisierungen- von welcher "Seite" auch immer, nicht sehr hilfreich.
Ich finde es für den Verfasser des Ursprungspostings immer schöner, wenn sich entweder zur Sache geäussert wird oder eben
nicht.
Diese Sprüche und Verallgemeinerungen wie "Muss dieses Forum immer..." sind bestimmt nicht interaktionsfördernd.
Und gerade das ist ja das A und O -in diesem speziellen Fall und hier im Forum.
Daher find ich es merkwürdig, wenn zu "milden" Mittel geraten wird um in Kommunikation zu bleiben (auch meine Meinung) dies aber dann genau hier im posten nicht selbst praktiziert wird.
LG Imke
Re: ???
Danke, Imke, genau ds meinte ich. Und natürlich fühlte ich mich durch obigen Spruch "getroffen", denn ich habe mich zu der Sache (nämlich dem Ursprungsposting)geäußert.
Dann bin ich eben ne beleidigte Leberwurst, aber wenigstens eine, die ihr Diplom schon hat *fg*.
LG Susanne
Dann bin ich eben ne beleidigte Leberwurst, aber wenigstens eine, die ihr Diplom schon hat *fg*.
LG Susanne
Re: ???
Spectabilität, *g*
tut mir leid, aber der Vergleich mit dem Hühnerstall war doch wohl göttlich. :o) Und ein bisschen Selbstironie muss auch nicht grundsätzlich schädlich sein... ,o)
Nichts für ungut,
lG, Joan
tut mir leid, aber der Vergleich mit dem Hühnerstall war doch wohl göttlich. :o) Und ein bisschen Selbstironie muss auch nicht grundsätzlich schädlich sein... ,o)
Nichts für ungut,
lG, Joan
Re: ???
hallo joan,
ich würde ohne mit der wimper zu zucken meine beste freundin anzeigen, wenn ich sehe, da ist ein kind in gefahr und wird misshandelt und wenn sie sich in dieser richtung uneinsichtig zeigen würde...
mal abgesehen davon würde sie dann ohnehin nicht mehr zum kreis meiner "besten" freunde gehören.
Lg desi
ich würde ohne mit der wimper zu zucken meine beste freundin anzeigen, wenn ich sehe, da ist ein kind in gefahr und wird misshandelt und wenn sie sich in dieser richtung uneinsichtig zeigen würde...
mal abgesehen davon würde sie dann ohnehin nicht mehr zum kreis meiner "besten" freunde gehören.
Lg desi
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Ivonne,
ich kann verstehen, dass du geschockt bist, mir gings mit einer Freundin ähnlich, deren Mann war Priester und sie der Meinung wer sein Kind liebt, der schlägt es....
Naja, ich hab nach einem solche Vorfall den Kontakt ziemlich einschlafen lassen und dann sind wir weggezogen.
Wenn dir wirklich viel an der Freundin liegt, würde ich den Rat von oben befolgen und einen Elternkurs besuchen... und zwar würd ich einen suchen, mich selber anmelden und Freundin dazu überreden dich zu begleiten. Du kannst da sicher auch noch was lernen und dann kommt sie eher mit, als wenn du sagst: DU hast ein Problem! Wär das einen Versuch wert?
lg bila
ich kann verstehen, dass du geschockt bist, mir gings mit einer Freundin ähnlich, deren Mann war Priester und sie der Meinung wer sein Kind liebt, der schlägt es....
Naja, ich hab nach einem solche Vorfall den Kontakt ziemlich einschlafen lassen und dann sind wir weggezogen.
Wenn dir wirklich viel an der Freundin liegt, würde ich den Rat von oben befolgen und einen Elternkurs besuchen... und zwar würd ich einen suchen, mich selber anmelden und Freundin dazu überreden dich zu begleiten. Du kannst da sicher auch noch was lernen und dann kommt sie eher mit, als wenn du sagst: DU hast ein Problem! Wär das einen Versuch wert?
lg bila
Ihr Mann war Priester? ,o)))
Re: Ihr Mann war Priester? ,o)))
Hallo,
ja, die waren beide total nett. Irgendso eine amerikanische Protestantenrichtung, frag mich nicht was ;-) als gelernte Katholin hab ich doch keine Ahnung.
Die meinte das ernst "wehret den Anfängen" und war eine absolut liebevolle und bemühte Mutter. Aber die Trotzphase hat sie nicht "verstanden" und da dann eben geschlagen. Zu viel, zu fest und überhaupt... ich bin dagegen.
Ich hab mit ihr nicht drüber diskutiert, es gibt Sachen, da ist jedes Wort zuviel.
Grüne Tomaten hat hier sicher eher Chancen.
lg bila
ja, die waren beide total nett. Irgendso eine amerikanische Protestantenrichtung, frag mich nicht was ;-) als gelernte Katholin hab ich doch keine Ahnung.
Die meinte das ernst "wehret den Anfängen" und war eine absolut liebevolle und bemühte Mutter. Aber die Trotzphase hat sie nicht "verstanden" und da dann eben geschlagen. Zu viel, zu fest und überhaupt... ich bin dagegen.
Ich hab mit ihr nicht drüber diskutiert, es gibt Sachen, da ist jedes Wort zuviel.
Grüne Tomaten hat hier sicher eher Chancen.
lg bila
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Ivonne,
also vorneweg, ich bin auch total gegen das Schlagen.
Wollte dir nur kurz berichten wie es hier in Singapur abgeht. Also bei den Chinesen ist es noch weit verbreitet, dass man sein Kind mit dem Rohrstock (bei extremer Uneinsichtigkeit des Kindes) zuechtigt. In manchen lokalen Kindergarten, wird dies sogar von den Erzieherinnen praktiziert. Als ich das erfahren habe, war ich total schockiert. Gluecklicherweise gehen meine Jungs in einen internationalen Kindergarten, der natuerlich sowas nicht macht. Aber aufgrund meines Schocks, habe ich das Thema mit meiner chinesischen Freundin diskutiert und du wirst es nicht glauben, sie findet koerperliche Bestrafung (im Sinne von Rohrstockschlaegen) voll in Ordnung. Wow, daraufhin habe ich ihren westlichen Lebensgefaehrten gefragt und er findet das auch fuer richtig. Du siehst also, diese koerperlichen Ertuechtigungen sind noch weit verbreitet. Das hilft dir nun aber nicht bei der Loesung deines Problemens. Mhm, ich glaube ich wuerde deine Freundin mal abends zum Essen einladen und mit ihr nochmal ueber das Thema reden, damit du ihre Sichtweise ganzheitlich verstehen kannst. Danach kannst du auch besser mit deinen Argumenten bei ihr ankommen. Falls sie aber gar nicht einsichtig ist und nichts veraendern will, wuerde ich mir die Freundschaft nochmal genau durch den Kopf gehen lassen. Ich persoenlich wollte nicht, dass meine Jungs mitansehen, wie Ihre Freundin von der Mutter geschlagen wird. Das wuerde ich nicht erklaeren koennen und auch nicht entschuldigen wollen.
Hoffe du verstehst wie ich das meine.
LG Pit
also vorneweg, ich bin auch total gegen das Schlagen.
Wollte dir nur kurz berichten wie es hier in Singapur abgeht. Also bei den Chinesen ist es noch weit verbreitet, dass man sein Kind mit dem Rohrstock (bei extremer Uneinsichtigkeit des Kindes) zuechtigt. In manchen lokalen Kindergarten, wird dies sogar von den Erzieherinnen praktiziert. Als ich das erfahren habe, war ich total schockiert. Gluecklicherweise gehen meine Jungs in einen internationalen Kindergarten, der natuerlich sowas nicht macht. Aber aufgrund meines Schocks, habe ich das Thema mit meiner chinesischen Freundin diskutiert und du wirst es nicht glauben, sie findet koerperliche Bestrafung (im Sinne von Rohrstockschlaegen) voll in Ordnung. Wow, daraufhin habe ich ihren westlichen Lebensgefaehrten gefragt und er findet das auch fuer richtig. Du siehst also, diese koerperlichen Ertuechtigungen sind noch weit verbreitet. Das hilft dir nun aber nicht bei der Loesung deines Problemens. Mhm, ich glaube ich wuerde deine Freundin mal abends zum Essen einladen und mit ihr nochmal ueber das Thema reden, damit du ihre Sichtweise ganzheitlich verstehen kannst. Danach kannst du auch besser mit deinen Argumenten bei ihr ankommen. Falls sie aber gar nicht einsichtig ist und nichts veraendern will, wuerde ich mir die Freundschaft nochmal genau durch den Kopf gehen lassen. Ich persoenlich wollte nicht, dass meine Jungs mitansehen, wie Ihre Freundin von der Mutter geschlagen wird. Das wuerde ich nicht erklaeren koennen und auch nicht entschuldigen wollen.
Hoffe du verstehst wie ich das meine.
LG Pit
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Ivonne,
aus deinem Beitrag lese ich heraus, dass deine Freundin schlagen eigentlich auch nicht gut findet, aber nicht weiß, wie sie anders mit ihren Kindern umgehen soll.
Vielleicht könntest du ihr Adressen und Termine von Erziehungskursen raussuchen (Triple P, Starke Eltern-starke Kinder...) und vorschlagen, dass ihr beide hingeht. Dann kann sie schlechter nein sagen, wenn du auch gehst.
Es klingt, als sei sie überlastet und überfordert alleine mit den Kindern. Du könntest ihr auch in einem ruhigen Moment ohne Kinder eine Erziehungsberatung ans Herz legen. Oder sie versucht eine Mutter-Kind-Kur zu beantragen um überhaupt mal wieder runter zu kommen.
LG, Susanne
aus deinem Beitrag lese ich heraus, dass deine Freundin schlagen eigentlich auch nicht gut findet, aber nicht weiß, wie sie anders mit ihren Kindern umgehen soll.
Vielleicht könntest du ihr Adressen und Termine von Erziehungskursen raussuchen (Triple P, Starke Eltern-starke Kinder...) und vorschlagen, dass ihr beide hingeht. Dann kann sie schlechter nein sagen, wenn du auch gehst.
Es klingt, als sei sie überlastet und überfordert alleine mit den Kindern. Du könntest ihr auch in einem ruhigen Moment ohne Kinder eine Erziehungsberatung ans Herz legen. Oder sie versucht eine Mutter-Kind-Kur zu beantragen um überhaupt mal wieder runter zu kommen.
LG, Susanne
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Ivonne,
erstmal finde ich es gut und mutig von dir, daß du deiner Freundin diesmal gesagt hast, daß Schlagen der falsche Weg ist. Gerade bei Freunden ist sowas gar nicht so leicht. Ich habe jetzt nicht gelesen, was die anderen geschrieben haben, aber ich würde vielleicht nochmal das Gespräch mit ihr suchen und sie fragen, ob sie sich vorstellen könnezu einem Kurs über Kindererziehung zu gehen. Ich weiß jetzt nicht genau was es da alles gibt, aber sowas läßt sich ja herausbekommen. Vielleicht könntet ihr sowas auch zusammen besuchen, dann wäre das gleich noch eine Aktion unter Freundinnen und man kann hinterher besser darüber reden. In solchen Kursen erfährt man doch viel über die Kommunikation innerhalb der Familie, bekommt Tipps zu angemessenem und konsequenten Verhalten auch in Streßsituationen und betrachtet sein eigenes Verhalten auch mal aus einer anderen Perspektive. Außerdem käme deine Freundin dann auch mal raus und hätte die Möglichkeit über ihre Probleme mit ihren Kindern zu reden.
Ansonsten fällt mir noch Pro Familia ein. Die sollen auch ganz gut und kompetent beraten.
LG, Miralis
erstmal finde ich es gut und mutig von dir, daß du deiner Freundin diesmal gesagt hast, daß Schlagen der falsche Weg ist. Gerade bei Freunden ist sowas gar nicht so leicht. Ich habe jetzt nicht gelesen, was die anderen geschrieben haben, aber ich würde vielleicht nochmal das Gespräch mit ihr suchen und sie fragen, ob sie sich vorstellen könnezu einem Kurs über Kindererziehung zu gehen. Ich weiß jetzt nicht genau was es da alles gibt, aber sowas läßt sich ja herausbekommen. Vielleicht könntet ihr sowas auch zusammen besuchen, dann wäre das gleich noch eine Aktion unter Freundinnen und man kann hinterher besser darüber reden. In solchen Kursen erfährt man doch viel über die Kommunikation innerhalb der Familie, bekommt Tipps zu angemessenem und konsequenten Verhalten auch in Streßsituationen und betrachtet sein eigenes Verhalten auch mal aus einer anderen Perspektive. Außerdem käme deine Freundin dann auch mal raus und hätte die Möglichkeit über ihre Probleme mit ihren Kindern zu reden.
Ansonsten fällt mir noch Pro Familia ein. Die sollen auch ganz gut und kompetent beraten.
LG, Miralis
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
hallo,
wenn ich sonst das gefühl habe, dass sie ihre tochter liebt und umsorgt, würde ich mich weitgehend heraus halten und dies als anderen erziehungsstil sehen. ich bin in meiner kindheit oft aus hilflosigkeit meiner eltern geschlagen worden. es war definitiv nicht der richtige weg, aber geschadet hat es mir nicht. viel mehr gelitten hätte ich, wenn das jugendamt eingeschaltet worden wäre oder ähnliches. daher würde ich dringend von einer anzeige abraten. würde ich nur machen, wenn das kind "richtig" misshandelt worden würde und vernachlässigt.
finde es jedenfalls gut, dass du sie darauf angesprochen hast. das würde ich sicher auch tun. und ihr erklären, wie du dich beim anblick einer solchen szene fühlst. psychotherapie ist sicher nicht der richtige weg. sie handelt ja nicht aus psychischen gründen so, sondern sicher aus purer hilflosigkeit und überforderung. wenn überhaupt vielleicht besser eine erziehungsberatung, die deiner freundin andere, bessere wege aufzeigt.
lg,
sep
wenn ich sonst das gefühl habe, dass sie ihre tochter liebt und umsorgt, würde ich mich weitgehend heraus halten und dies als anderen erziehungsstil sehen. ich bin in meiner kindheit oft aus hilflosigkeit meiner eltern geschlagen worden. es war definitiv nicht der richtige weg, aber geschadet hat es mir nicht. viel mehr gelitten hätte ich, wenn das jugendamt eingeschaltet worden wäre oder ähnliches. daher würde ich dringend von einer anzeige abraten. würde ich nur machen, wenn das kind "richtig" misshandelt worden würde und vernachlässigt.
finde es jedenfalls gut, dass du sie darauf angesprochen hast. das würde ich sicher auch tun. und ihr erklären, wie du dich beim anblick einer solchen szene fühlst. psychotherapie ist sicher nicht der richtige weg. sie handelt ja nicht aus psychischen gründen so, sondern sicher aus purer hilflosigkeit und überforderung. wenn überhaupt vielleicht besser eine erziehungsberatung, die deiner freundin andere, bessere wege aufzeigt.
lg,
sep
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Puh, sehr schwierig! Spontan hätte ich gesagt: Kontakt abbrechen. Aber wem nützt das was? Eigentlich keinem, Du hast Magenschmerzen dabei und die Kinder sind unebobachtet.
Die Idee mit dem Brief finde ich sehr sehr gut! Ich denke nicht, dass Deine Freundin ein schlechter Mensch ist, sie ist nur auf dem völlig falschen Weg und anscheinden total überfordert.
Felix ist auch stressig und er hüpft für sein Leben gern auf der Couch--darf er sogar *gg*. Normalerweise neigt man ja auch dazu, sich vor anderen nicht so gehen zu lassen, das sie vor Dir so eine Nummer abzieht lässt nichts gutes Erahnen. Biete ihr Deine Hilfe an und versuche Ihr klar zu machen, dass sie falsch liegt. So kann man eher verhindern, dass den Kids was passiert, als wenn man Anzeige erstattet oder den Kontakt abbricht. Ich stell mir grad vor, wie gestresst sie ist, wenn das Baby da ist. Da rutscht die Hand wahrscheinlich noch leichter aus, zumal sie offensichtlich schlagen zur Erziehung nutzt, das ist ja nochmal was anderes als der Klaps im Affekt....
Echt schwierig, ich wünsche Dir viel Glück bei der Entscheidung.
LG Kim
Die Idee mit dem Brief finde ich sehr sehr gut! Ich denke nicht, dass Deine Freundin ein schlechter Mensch ist, sie ist nur auf dem völlig falschen Weg und anscheinden total überfordert.
Felix ist auch stressig und er hüpft für sein Leben gern auf der Couch--darf er sogar *gg*. Normalerweise neigt man ja auch dazu, sich vor anderen nicht so gehen zu lassen, das sie vor Dir so eine Nummer abzieht lässt nichts gutes Erahnen. Biete ihr Deine Hilfe an und versuche Ihr klar zu machen, dass sie falsch liegt. So kann man eher verhindern, dass den Kids was passiert, als wenn man Anzeige erstattet oder den Kontakt abbricht. Ich stell mir grad vor, wie gestresst sie ist, wenn das Baby da ist. Da rutscht die Hand wahrscheinlich noch leichter aus, zumal sie offensichtlich schlagen zur Erziehung nutzt, das ist ja nochmal was anderes als der Klaps im Affekt....
Echt schwierig, ich wünsche Dir viel Glück bei der Entscheidung.
LG Kim
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Ivonne!
Wenn sie sich so überfordert fühlt und sich nicht anders zu helfen weiss, dann würd ihr sicherlich eine gute! Beziehungsberatung helfen.
Starke Eltern - starke Kinder vom Kinderschutzbund gibt es flächendeckend fast überalle, Gordentraining auch, Tripple P ist nicht so mein Fall, aber auch noch ne Adresse.
Schon einmal schlagen ist einmal schlagen zu viel und ein deutliches Zeichen dafür, das irgendwas grundlegend schiefläuft.
Spätestens beim zweiten mal schlagen sollte man sich dringend Hilfe suchen, sonst kommt man da irgendwann garnicht wieder raus.
LG,
Darla
Wenn sie sich so überfordert fühlt und sich nicht anders zu helfen weiss, dann würd ihr sicherlich eine gute! Beziehungsberatung helfen.
Starke Eltern - starke Kinder vom Kinderschutzbund gibt es flächendeckend fast überalle, Gordentraining auch, Tripple P ist nicht so mein Fall, aber auch noch ne Adresse.
Schon einmal schlagen ist einmal schlagen zu viel und ein deutliches Zeichen dafür, das irgendwas grundlegend schiefläuft.
Spätestens beim zweiten mal schlagen sollte man sich dringend Hilfe suchen, sonst kommt man da irgendwann garnicht wieder raus.
LG,
Darla
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Liebe Ivonne,
zuerst mal: ich finde es toll, dass Du jetzt was gesagt hast. Und Dir Gedanken machst. Und helfen willst.
Ich habe den Eindruck, Deine Freundin ist überfordert - und sagt es ja auch: "sie wüsste sich keinen anderen Ausweg". Anzeige und Kontakt abbrechen sind m.E. keine Lösung, das verschlimmert die Situation nur noch, hilft ihnen nicht u. Du verlierst eine wichtige Freundin. Denn auch wenn sie sich jetzt falsch verhält, ist sie doch deshalb nicht ein schlechter Mensch. Und das mit dem Reue zeigen...hm. Das muss ja nicht heissen, dass sie wirklich keine empfindet u. ihr Verhalten ehrlich vor sich selbst gut heißt.
Ich würde mir an Deiner Stelle als erstes Gedanken machen, wie man sie unterstützen u. entlasten kann (mal die Kinder oder eines abnehmen? Den Mann am WE unbedingt mehr einbeziehen?). Ich denke, sie braucht erstmal Freiräume ohne Kinder, Zeit für sich selbst, auch um wieder richtig fit zu werden. Und um dann die Nerven zu haben, andere Wege zu gehen, mit den Kindern.
Auf jeden Fall würde ich noch mal mit ihr reden. Dabei würde ich ihr signalisieren, dass Du grundsätzlich auf ihrer Seite bist (Du bist doch noch ihre Freundin, oder?) aber ihren Weg für völlig falsch hältst. Vielleicht kannst Du sie unterstützen, umzudenken, auch indem Du ihr hilfst, selbst Ansätze für Freiräume zu suchen. Versuche, ihr deutlich zu machen, dass SIE ihr Verhalten ändern muss, um das der Kinder positiv zu beeinflussen. Dass sie gemeinsame positive Erlebnisse brauchen, keine Strafen, keine Gewalt.
Nach Deiner Schilderung scheint die Kleine ja vor allem die Aufmerksamkeit der Mutter zu wollen, zur Not auch die negative?
Viel Erfolg!
Nina
zuerst mal: ich finde es toll, dass Du jetzt was gesagt hast. Und Dir Gedanken machst. Und helfen willst.
Ich habe den Eindruck, Deine Freundin ist überfordert - und sagt es ja auch: "sie wüsste sich keinen anderen Ausweg". Anzeige und Kontakt abbrechen sind m.E. keine Lösung, das verschlimmert die Situation nur noch, hilft ihnen nicht u. Du verlierst eine wichtige Freundin. Denn auch wenn sie sich jetzt falsch verhält, ist sie doch deshalb nicht ein schlechter Mensch. Und das mit dem Reue zeigen...hm. Das muss ja nicht heissen, dass sie wirklich keine empfindet u. ihr Verhalten ehrlich vor sich selbst gut heißt.
Ich würde mir an Deiner Stelle als erstes Gedanken machen, wie man sie unterstützen u. entlasten kann (mal die Kinder oder eines abnehmen? Den Mann am WE unbedingt mehr einbeziehen?). Ich denke, sie braucht erstmal Freiräume ohne Kinder, Zeit für sich selbst, auch um wieder richtig fit zu werden. Und um dann die Nerven zu haben, andere Wege zu gehen, mit den Kindern.
Auf jeden Fall würde ich noch mal mit ihr reden. Dabei würde ich ihr signalisieren, dass Du grundsätzlich auf ihrer Seite bist (Du bist doch noch ihre Freundin, oder?) aber ihren Weg für völlig falsch hältst. Vielleicht kannst Du sie unterstützen, umzudenken, auch indem Du ihr hilfst, selbst Ansätze für Freiräume zu suchen. Versuche, ihr deutlich zu machen, dass SIE ihr Verhalten ändern muss, um das der Kinder positiv zu beeinflussen. Dass sie gemeinsame positive Erlebnisse brauchen, keine Strafen, keine Gewalt.
Nach Deiner Schilderung scheint die Kleine ja vor allem die Aufmerksamkeit der Mutter zu wollen, zur Not auch die negative?
Viel Erfolg!
Nina
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Yvonne,
es gibt eine Kursserie "Starke Eltern - starke Kinder", die richtig gut sein soll (haben einige Forumsmitglieder schon besucht), da werden gewaltfreie Erziehungsmethoden und Probleme und deren Lösungsmöglichkeit aufgezeigt. Wenn du deiner Freundin eine echte Hilfe sein willst, dann recherchiere mal, wo es so einen Kurs bei euch gibt, setz' dich mit ihr zusammen und spreche an, dass du ihre Ausraster bedenklich findest und biete ihr an, während der Kurszeit (den sie und ihr Mann besuchen sollte) ihre Tochter zu betreuen. Vielleicht hilft der Frau schon eine wöchentliche Auszeit aus der Erziehungsfalle und die Möglichkeit, das eigene Handeln in einem neutralen Rahmen mit Eltern, die auch ihre Probleme haben, zu reflektieren.
Psychotherapie ist glaube ich die falsche Baustelle - geschlagen wird meistens aus Überforderung, Stress und Frust, das Verhalten der gestressten Mutter und des gestressten Kindes schaukelt sich gegenseitig auf. So gesehen könntest du ihr auch anbieten, das Kind regelmäßig zu dir zum Spielen zu nehmen, damit sie mal auftanken kann.
LG Annalisa
es gibt eine Kursserie "Starke Eltern - starke Kinder", die richtig gut sein soll (haben einige Forumsmitglieder schon besucht), da werden gewaltfreie Erziehungsmethoden und Probleme und deren Lösungsmöglichkeit aufgezeigt. Wenn du deiner Freundin eine echte Hilfe sein willst, dann recherchiere mal, wo es so einen Kurs bei euch gibt, setz' dich mit ihr zusammen und spreche an, dass du ihre Ausraster bedenklich findest und biete ihr an, während der Kurszeit (den sie und ihr Mann besuchen sollte) ihre Tochter zu betreuen. Vielleicht hilft der Frau schon eine wöchentliche Auszeit aus der Erziehungsfalle und die Möglichkeit, das eigene Handeln in einem neutralen Rahmen mit Eltern, die auch ihre Probleme haben, zu reflektieren.
Psychotherapie ist glaube ich die falsche Baustelle - geschlagen wird meistens aus Überforderung, Stress und Frust, das Verhalten der gestressten Mutter und des gestressten Kindes schaukelt sich gegenseitig auf. So gesehen könntest du ihr auch anbieten, das Kind regelmäßig zu dir zum Spielen zu nehmen, damit sie mal auftanken kann.
LG Annalisa
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo Ivonne,
wenn dir an der Freundin wirklich viel liegt, würde ich ihr das Buch "Kinder fordern uns heraus" schenken. Erziehungsberater finde ich für "solche Fälle" nicht angebracht, denn sie weiß sicherlich, dass man nicht schlagen sollte und sich die Blöße vor einem Erziehungsberater zu geben, ist sicherlich nicht angenehm für sie...
Bücher sind in solchen Fällen ideal, denke ich - vor allem dieses Buch. Man findet sein eigenes "nerviges/ unartiges" Kind darin wieder und sich selbst mit den ganzen "Fehlverhalten" und bekommt Lösungswege.
Ich würde ihr noch einpaar nette Zeilen, ohne Vorhaltungen schreiben, dass du es gut meinst und ihr zu lieben Kindern verhelfen möchtest :-)
Gruß++
Laubfrosch, die dir ein gutes Händchen wünscht.
wenn dir an der Freundin wirklich viel liegt, würde ich ihr das Buch "Kinder fordern uns heraus" schenken. Erziehungsberater finde ich für "solche Fälle" nicht angebracht, denn sie weiß sicherlich, dass man nicht schlagen sollte und sich die Blöße vor einem Erziehungsberater zu geben, ist sicherlich nicht angenehm für sie...
Bücher sind in solchen Fällen ideal, denke ich - vor allem dieses Buch. Man findet sein eigenes "nerviges/ unartiges" Kind darin wieder und sich selbst mit den ganzen "Fehlverhalten" und bekommt Lösungswege.
Ich würde ihr noch einpaar nette Zeilen, ohne Vorhaltungen schreiben, dass du es gut meinst und ihr zu lieben Kindern verhelfen möchtest :-)
Gruß++
Laubfrosch, die dir ein gutes Händchen wünscht.
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hallo ivonne,
also erstmal bin ich auch total sprachlos, das verhalten ist in keiner weise zu rechtfertigen. ich persönlich würde sie auf alle fälle ansprechen, vermutlich sogar direkt und wenn das mehrmals nichts nützt auch schriftlich. eine erziehungsberatung vorzuschlagen wird bei ihr vermutlich eh nicht fruchten, aber vielleicht kannst du versuchen intensiv an ihr gewissen zu appellieren und ihr andre wege zur konfliktlösung darlegen. zum beispiel kannst du ihr auch beschreiben, dass es doch für das alter des kindes völligst normal ist, herumzutollen ob das nun auf der couch oder sonstwo ist, vielleicht lernt sie das durch dich zu tolerieren und auch zu erkennen. wenn allerdings alles fruchtlos verläuft, freundin hin oder her, würde ich für mich einen strich drunter ziehen und ganz im sinne und schutz des kindes handeln, mit allen kosnequenzen....
andres thema: wie geht es dir? übelkeit? hast du noch tageskinder?
GLG desi
also erstmal bin ich auch total sprachlos, das verhalten ist in keiner weise zu rechtfertigen. ich persönlich würde sie auf alle fälle ansprechen, vermutlich sogar direkt und wenn das mehrmals nichts nützt auch schriftlich. eine erziehungsberatung vorzuschlagen wird bei ihr vermutlich eh nicht fruchten, aber vielleicht kannst du versuchen intensiv an ihr gewissen zu appellieren und ihr andre wege zur konfliktlösung darlegen. zum beispiel kannst du ihr auch beschreiben, dass es doch für das alter des kindes völligst normal ist, herumzutollen ob das nun auf der couch oder sonstwo ist, vielleicht lernt sie das durch dich zu tolerieren und auch zu erkennen. wenn allerdings alles fruchtlos verläuft, freundin hin oder her, würde ich für mich einen strich drunter ziehen und ganz im sinne und schutz des kindes handeln, mit allen kosnequenzen....
andres thema: wie geht es dir? übelkeit? hast du noch tageskinder?
GLG desi
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Hi Desi,
meine Freundin hab ich noch nicht gesprochen, wir treffen uns aber morgen. Allerdings sind dann die Kids dabei. Mal sehen, ob ich es dann anspreche.
Mir gehts gut, keine Übelkeit. Ich hab im Moment ein Tageskind, ein weiteres hab ich vor ein paar Tagen abgelehnt, da ich ja selbst den Platz für Nr. 3 im Kinderwagen brauche :-)))
LG Ivonne
meine Freundin hab ich noch nicht gesprochen, wir treffen uns aber morgen. Allerdings sind dann die Kids dabei. Mal sehen, ob ich es dann anspreche.
Mir gehts gut, keine Übelkeit. Ich hab im Moment ein Tageskind, ein weiteres hab ich vor ein paar Tagen abgelehnt, da ich ja selbst den Platz für Nr. 3 im Kinderwagen brauche :-)))
LG Ivonne
Re: Ihr müsst mir mal helfen - bin total geschockt
Ich habe nicht alle Antworten gelesen, weiß also nicht, ob du meine Art von Antwort schon erhalten hast.
Deinen wichtigsten Satz finde ich "...nicht so nachgiebig wie sie..."
Ich denke nicht, dass die Kinder das Problem sind, sondern deine Freundin. Das kann ich zwar nicht mit Sicherheit sagen, aber deine Äußerung lässt vermuten, dass du da schon einiges beobachtet hast, bei dem du mit deinen Kindern anders gehandelt hättest, oder?
Ich denke, da sie deine Freundin ist, kannst du ihr am besten helfen, wenn du mit ihr redest und zwar viel redest. Sprecht die Situationen durch und überlegt, wie man sich anders verhalten könnte und wie sich die Tochter wohl gefühlt hat und welchen Effekt das bei der Tochter erzielt. Klappt es dafür dann besser? Wahrscheinlich nicht.
So wie du ihre Situation beschreibst, braucht sie dringend Hilfe. Was ist mit einer Familientherapie?
Fazit: Ich würde es auf jeden Fall im Guten versuchen, bevor ich rechtlich handeln würde.
Warum willst du einen Brief schreiben? Ihr müsst REDEN.
Meine Gedanken!!!!
LG Ulrike
Deinen wichtigsten Satz finde ich "...nicht so nachgiebig wie sie..."
Ich denke nicht, dass die Kinder das Problem sind, sondern deine Freundin. Das kann ich zwar nicht mit Sicherheit sagen, aber deine Äußerung lässt vermuten, dass du da schon einiges beobachtet hast, bei dem du mit deinen Kindern anders gehandelt hättest, oder?
Ich denke, da sie deine Freundin ist, kannst du ihr am besten helfen, wenn du mit ihr redest und zwar viel redest. Sprecht die Situationen durch und überlegt, wie man sich anders verhalten könnte und wie sich die Tochter wohl gefühlt hat und welchen Effekt das bei der Tochter erzielt. Klappt es dafür dann besser? Wahrscheinlich nicht.
So wie du ihre Situation beschreibst, braucht sie dringend Hilfe. Was ist mit einer Familientherapie?
Fazit: Ich würde es auf jeden Fall im Guten versuchen, bevor ich rechtlich handeln würde.
Warum willst du einen Brief schreiben? Ihr müsst REDEN.
Meine Gedanken!!!!
LG Ulrike
ich würd sagen, deine Freundin braucht Hilfe
auch wenn sie es offen nicht bereut, dann wird es ihr sicherlich im innersten auch nicht leicht fallen. Vielleicht könntest du dich ja mal informieren, welche Hilfestellungen es gibt, z.B. Caritas,Pro Familia, etc. und ihr dann den Rat geben sich dorthin zu wenden.
Sicherlich ist das auch kein einfacher Schritt, aber wenn du dich schon mal vorab informiert hast, dann fällt es vielleicht leichter, vielleicht könntest du ihr auch anbieten, dort gemeinsam mit ihr hinzugehen.
Wenn sie dir so wichtig ist, dann müsste es auch möglich sein, so ein schwieriges Thema anzubringen.
LG Susan
Sicherlich ist das auch kein einfacher Schritt, aber wenn du dich schon mal vorab informiert hast, dann fällt es vielleicht leichter, vielleicht könntest du ihr auch anbieten, dort gemeinsam mit ihr hinzugehen.
Wenn sie dir so wichtig ist, dann müsste es auch möglich sein, so ein schwieriges Thema anzubringen.
LG Susan
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