Sie ist 2. Da ist das mehr oder weniger normal ...

Ich würde sagen, wie biberli, biete ihr keine Bühne, und laß sie nichts erreichen damit. Bei uns hilft manchmal auch anfeuern oder nachmachen, da müssen die Kinder dann irgendwann lachen.

Viele Grüße,

Christine

weißt du christine,
ja, sie ist 2 und es ist normal! aber sie ist so jähzornig seitdem ich sie kenne :-( schon in der klinik sagte man, da ß ich noch viel spaß mit ihr haben werde!
bis jetzt war es aber immer das, was sie vorangetrieben hat, nur deswegen ist sie in der entwicklung gut- aber so langsam wird sie älter und der jähzorn teuflischer, weißt, wie ich das meine!
auch ich merke die phasen/schübe da wird es dann besonders schlimm.
ich komme damit auch klar, nur habe ich echt angst, was sie in der pubertät macht ;-)
und manchmal kann ich dann auch nicht mehr ruhig bleiben und mein mann schon gar nicht!
aber ich bin froh, daß ich alles richtig mache, denn ich mache es so, wie biberli es schreibt ;-)
lieben gruß,bianca

"meine catharina ist so jähzornig. ich kann es nicht beschreiben, aber in ihr ist der teufel"
da du ja scheinbar alles richtig machst wirst du einfach ein besonders schlecht geartes kind haben. ich denke wenn du einfach noch härter und noch konsequenter bist wird das alles noch viel besser werden! du mußt einfach intensiv genug dran bleiben auch den letzten hauch von kooperationswillen in ihr zu brechen. das wirkt wunder und du wirst sehen daß du gar keine probleme in der pubertät mit ihr haben wirst, weil sie wahrscheinlich früh genug ausziehen möchte. du solltest gar nicht erst bis drei zählen, das kind könnte denken es hätte eine chance, es könnte sogar denken es hätte eine wahl und eine eigene entscheidung. diese lustvolle freiheit die sich zwischen der eins und der drei entfaltet ist unzuträglich für ein gut hörendes und liebes kind, das stärkt nur den schlechten charakter von eigen- und unwillen.
das kind kann froh sein so starke eltern zu haben die ihm den rechten weg aus all dem bösen weisen und es zu einem vollwertigen und leistungsstarken mitglied unserer gesellschaft werden lassen.
das war nicht pädagogisch aber ehrlich.
sandy

das sie das im KKh schon gesagt haben "mit diesem Kind werden sie viel Spass haben"
Bianca, das klingt bestimmt gemein und ist in keinsterweise hilfreich, aber genau das habe ich auch gedacht. Meine Kinder sind nicht böse, sie spiegeln mich. LG Nicole

richtig, mike und ich waren als kinder wohl auch nicht gerade einfach!!! aber genau das möchte ich doch "unterbinden" und nicht fördern! wo ist also der fehler, wenn ich nachfrage, was ich noch besser machen kann, daß ich ihr verhalten NICHT fördere?
ich versuche halt schon ruhig zu bleiben, was mir recht gut gelingt.
ich hätte hier auch nicth nachgefragt, wenn nicht sylvester aussenstehende mitbekommen hätten, daß catharina echt jähzornig ist- aus heiterem himmel!
ich wurde von einem 2fachen vater angesprochen, daß es sich bei seinen an solche wutäußerungen nicht erinnern könne. sie seien zwar auch wütend gewesen bzw sind es noch, aber halt nicht jährzornig.
ist es so falsch, meine schlechten eigenschaften die catharina "geerbt" hat, eventuell zu unterbinden bzw sie nicht zu fördern, so daß sie vielleicht in den hintergrund gelangen???
ihr verhalten ist definitv besser geworden, seitdem ich ihren jähzorn ignoriere.
lg,bianca

hi bianca,
ich bin kein pädagoge und kann dir daher sicher nicht DEN tip geben. ich denke nur, daß kinder NICHT jähzornig sind, schon gar nicht ohne grund. meist spiegeln sie (wie nicole schon schreibt) uns wieder. ich merke das bei mia immer sofort. sobald ich mich aufrege, wird es nur immer schlimmer.
ich denke nur, daß sie mit ihren äußerungen irgendwas ausdrücken will. was kann ich nicht beurteilen, weil ich nicht dabei bin.
lg *mia*, die dir sicher jetzt auch nicht weitergholfen hat.
p.s. ich finde die bücher von jesper juul echt gut. da lernt man vieles. vielleicht ist da auch was für dich dabei?

Hallo,
also ich denke auch, du solltest das nicht überbewerten. Einerseits ist es das Alter (2) und die Situation viel alleine machen zu wollen, aber keine GEduld zu haben (aber das wurde ja schon alles geschrieben).
Sicherlich spielt ihr Charakter eine Rolle und sicherlich wird sie euch auch spiegeln.
Also versuch so ruhig wie möglich zu bleiben und ihr Jähzorn so wenig wie möglich zu bewerten- auch dann nicht, wenn du von anderen angesprochen wirst (was ich ein UNDING finde!) sow ie du es oben beschreibst.
Meine Tochter ist kürzlich auch ziemlich und ohne Grund ausgeflippt- im Einkaufsladen.
Natürlich ist das stressig, aber je weniger du das (negativ) bewertest, desto besser ist es.
Ich sag häufig zu meiner: so dann beruhig dich erst mal und ich komme nachher wieder (bsw. zum anziehen) und das klappt immer.
Ich sitze also nicht unbedingt da und warte, bis sie von sich aus kommt, weil ich bei Hannah den Eindruck habe, das dies den Frust und Jähzorn noch verstärkt.
ES gibt keine kleinen "Teufel" unter unseren Kindern.
Es gibt unterschiedliche Temperamente und Charaktäre und natürlich wir Eltern, die das ein oder andere vorleben.
Sorry, ist doch lang geworden.
LG und viel, viel Geduld
BArbara

hallo barbara,
ein unding finde ich es nicht, wie er es gesagt hat, denn er ist sachlich geblieben und fand es einfach komisch, weil er diesen jähzorn nicht von seinen kindern kennt, die auch nicht ohne sind/waren.
ich sage nach wie vor, in ihr ist der teufel, aber ich denke, du hast recht! es ist alles in allem und ich als mutter sollte versuchen immer so ruhig wie möglich zu sein.
in ein paar jahren werde ich sehen, was aus dem teufel geworden ist.
danke für deine worte,
lg,bianca

Zweijährige haben fast immer einen Grund. Sie wollen alles und können noch so wenig. Und sie müssen erst noch lernen, daß die Entscheidung FÜR eine Sache die Entscheidung GEGEN eine andere ist.

Viele Grüße,

Christine

ja, logisch, wenn ich schlecht drauf bin, ist es catharina auch bzw wird ihr verhalten schlimmer...
am anfang war es einfach nur ihr starker wille, durch ihre frühgeburt zu kommen, um schäden zu minimieren...motorische dinge, die sie nicht konnte, obwohl sie geistig so weit war etc.
ich werde es sehen, nach den ferien gehe ich in eine turngruppe vielleicht wird dann einiges einfacher!
und versteht mich nicht falsch, catharina ist ein liebes kind, aber manchmal ist sie wirklich jährzornig und ich weiß nicht, was sie möchte...wie das beispiel mit dem zudecken, dann ist sie zugedeckt und sie schreit dennoch, ich soll sie zudecken, ich mache es, aber sie ist immer noch hochrot im gesicht, weil sie nicht zugedeckt ist?!
ich werde mir mal jesper juul ansehen, danke!
lg,bianca

ich verstehe dich schon nicht falsch! auch hier bei uns gibt es situationen, wo mia mich zur weißglut bringen kann. ich weiß dann auch nicht, was jetzt angebracht wäre. ich denke, wir als eltern werden wohl unser leben lang immer wieder solche situationen haben - in den unterschiedlichsten varianten. das gehört wohl zum leben dazu.
ich find es deswegen gut, einige hintergründe zu erfahren, die ich bei j.juul und auch bei dr.gonzales gelernt habe.
ich wünsch dir alles liebe - das wird schon wieder besser werden.
lg *mia*

niemand macht alles richtig! ich verhalte mich nur so, wie es mir hier gerade geraten wurde, zumindest versuche ich es so gut ich kann- keiner ist unfehlbar!!!
ich weiß nicht, warum du so zynisch? mit mir redest!? ist es so verkehrt, daß ich mir sorgen um mein kind mache? daß ich nicht will, daß sie ihr leben mit jähzorn lebt? ist es verkehrt, daß ich ihre schlechten eigenschaften in den hintergrund stellen will, damit die guten noch mehr zum vorschein kommen???
wie schon gesagt, seitdem ich sie ignoriere, wenn sie jähzornig ist, ist alles schon einfacher geworden- aber es könnte noch besser sein.
daher habe ich um eure meinung gefragt, was ich an mir ändern kann, damit es catharina besser geht!
es war halt nur so, daß die meinungen meinen erziehungstil gedeckt haben- also kann ich nicht so viel falsch machen, oder?
gruß,bianca

ist doch schön wenn alles so gut klappt. dann kann es doch gar nicht falsch sein.

menno, ich fühle mich von dir irgendwie verarscht ;-)
ALLES klappt nicht gut, nur sehe ich, daß es bis jetzt besser wurde, will aber hilfe, falls ich doch etwas ändern kann
aber schwamm drüber. ich drücke dir für morgen übrigens auch die daumen, du machst das schon ;-)
lg,bianca

Nein, Du brauchst Dich nicht verarscht fühlen, denn das tut keiner von uns beiden.
Aber ich weiß das Du ne ganz andere Einstellung hast als ich (Foggy und ich decken uns ja so ziemlich)
Aber Du hast die Pädagoginnen gefragt, indem was geschrieben wurde steckt ein ganzes Paket an Informationen, doch solange unsere Grundeinstellung nicht mal ähnlich ist, können wir Dir keine Tips geben.
Vielleicht war der Kommentar bissig, das mag sein, bös war er nicht gemeint.
Es liegt schon im Anfang: niemlas würde ich mein Kind als jähzornig bezeichnen, mein Kind ist einfach gut, sanftmütig, wissbegierig, manchmal geduldslos. Aber nie würde ich ein böses Adjektiv gebrauchen.
Lies es nochmal mit anderen Augen.
Der Kommentar aus dem KKH ist im Übrigen unter aller Sau, da scheinen ja echte Fachidioten zu sitzen, leider spiegelt dieser Satz immer noch die Grundeinstellung zu Kindern wieder.
Jesper Juul ist wirklich gut. Lies den mal. LG Nicole

ich liebe catharina, ich finde sie süß, wenn sie spielt, wenn sie erzählt, sie ist auch altersentsprechend geduldig- aber leider muß ich sagen, daß sie jähzornig ist! du mußt sie sehen wenn sie loslegt, ohne grund aus ihrem tiefsten inneren schreit- vielleicht mag du es anders bezeichnen, für mich ist es der teufel.
sie ist eine sehr starke persönlichkeit (leider nur bei erwachsenen, bei altersentsprechenden kindern kuscht sie), und sie läßt das auch raus- darf sie auch, ich will ihren charakter nicht unterbinden. ich möchte nur, daß das zornige nicht so stark wird.
und klar könnt ihr mir helfen ,auch wenn ich eine andere einstellung habe ;-) auch ich bin lernwillig und überdenke viele sachen, die hier geschrieben werden!!!
lg,bianca

Kinder spiegeln uns SICHER (mehr als uns lieb ist) aber jedes Kind bringt meiner Meinung nach einen eigenen Charakter und ein eigenes Temperament mit auf diese Welt.Wie anders liesse es sich sonst erklären, dass es zB. ruhige Kinder gibt die mehr in sich selbst ruhen und andere mit Hau-drauf-Mentalität?Nur durch das Verhalten der Eltern?Sicher nicht!Kinder imitieren uns (sollen sie ja auch um zu lernen) aber es hängt vom Kind ab in welcher Weise sie dies tun, nämlich von den Ausdrucksmöglichkeiten die ihnen durch Temperament und Charakter gegeben sind.Sonst müssten doch alle Geschwister gleich sein und sind doch so unterschiedlich ???(wie ich an meinen Kindern feststelle)
Ich glaube es geht NICHT darum das irgend jemand sein eigenes Kind schlecht machen will (Wie kommt ihr auf die Idee???????) sondern man diskutiert über Unterschiede, Umstände, Vorkommnisse und wie man sich am besten dabei FÜR SEIN EIGENES KIND verhalten soll!NIEMAND macht alles richtig!Und ich glaube niemand hier ist so doof das zu glauben!Lass doch den erhobenen Zeigefinger!Lg Sonja

ich denke wie du, es ist viel vererbt, viel imitiert, aber auch viel eigener charakter...und ich möchte einfach nur viel richtig machen, um eine selbstbewußte erwachsene zu erziehen.
aber scheinbar formuliere ich nicht immer richtig, aber manche verstehen mich ja doch, das baut auf ;-)
lg,bianca

Aber nein!Keine schlechte Laune:-)Aber ich glaube einfach dass niemand hier sein Kind schlecht machen will sondern nach Möglichkeiten sucht es besser zu machen.Ich hoffe foggy versteht wie ich es meine.Wenn nicht kann sie mir ja eine gesalzene Antwort zurück schreiben.Lg Sonja

Hi Sonja,
meine Frage nach schlechter Laune galt Sandy (foggy)!!! Ich fand Deinen Beitrag sehr sehr gut!!! Ich finde nur Sandys Ton mehr als unmöglich!!!
Beim neuen Qualimedic kann man schlecht erkennen, wem die Antwort gilt. Ich habe nämlich meine Antwort direkt als Antwort zu foggys Beitrag eingegeben.
Du hast übrigens sehr diplomatisch geantwortet, dafür daß Du dachtest meine (provokative) Frage sei an Dich gerichtet gewesen :-)
Viele lG,
Maren
PS: Nicoles Ergänzung finde ich genauso bescheuert wie Sandys "Beitrag"...

hi sandy,
ist zwar nicht wirklich komisch, aber doch sehr sarkastisch geworden dein text und wenn er auch nicht hilfreich in dem sinne war, ich les da doch was raus ...
.... wenn ein weg nicht weiter führt, dann renne man nicht weiter mit dem kopf immer fester und fester gegen die wand, sondern suche nach einem anderen weg ....
will man schwer hoffen, dass doch was überdenkenswertes von dir gedacht war, ansonsten war's wirklich nicht nett??!!!
drück die daumen für morgen früh ... was bist du eigentlich, wenn du alles fertig hast?
lg katrin

....ansonsten bin ich auch der Meinung dass solches Verhalten meist Enttäuschung bei einem 2-jährigen Kind ausdrückt und nicht jähzornig ist.
Ich kenne das jedenfalls von meinen Dreien in dem Alter auch und finde das, was Du beschreibst nicht so ungewöhnlich. Meine 3 sind allerdings weder jähzornig noch teuflisch, deshalb habe ich leider auch kenen Tipp und das "ruhig bleiben" fällt mir auch oft schwer. Aber ich finde Kinder dürfen auch merken, wenn ich ihr Verhalten sch.... finde und dann darf ich auch mal laut sein.
Und lass Dich doch nicht von anderen Leuten irre machen, vielleicht war der beschriebene 2-fache Vater mmer bei der Arbeit, wenn seine Kiddies mal gebrüllt haben oder er hat einfach nur ein verdammt schlechts Gedächtnis.
LG Tine, leider ohne Tipp

Hallo Bianca,
ich gaub auch, der weiss das einfach nicht (mehr). Mein Papa erzählt auch immer was/wo wir anders waren oder was meine Kinder von mir haben, weil ich auch so gewesen sei ....
Mein Papa hat mich EHRLICH bis zum 10 Lebensjahr Wochentags nur schlafend gesehen und Wochenends war er auch dauernd beschäftigt. DAS hat er wohl bei seinen Vergleichen vergessen ;o)
LAss Dich nicht Kirre machen.
Aber zuzgegeben, ich finde den vergleich mit dem Teufel auch etwas hart ;o)
alles LIebe,
JUulia

hallo julia,
ich hätte hier auch ohne den vater nachgefragt, weil wir uns schon fragen, ob wir alles richtig machen.
obwohl wir sehen, daß es schon besser geworden ist, seitdem wir sie ignorieren, hoffen wir aber, daß es bald mal ganz verschwunden ist.
mag sein, daß ihr meinen "teufel" anders seht, für uns ist es aber so- der blick, wenn sie dann schreit, der ist sooo böse obwohl sie vorher soooo unendlich süß gespielt hat (sie ist halt zwilling)
die kinder vom vater sind 5und 7, und seine frau hatte es bestätigt, daß die beiden nie sooo zornig waren.
vielleicht drücke ich mich da einfach nur falsch aus. es ist nur nicht das normale wütend sein, das kenne ich von catharina auch
lg,bianca

ja, es ist hart es als teuflisch zu bezeichnen. der vater hatte leider die mutter neben sich, die es auch so meinte, daß catharina schon heftiger reagiert, als sie es kenne- und ihre beiden sind KEINE wunderkinder.
der gesichtsausdruck bei meiner kleinen spricht echt bände, wenn sie es am sausen hat :-( und es war leider schon immer so!
jetzt mit 2jahren ist es auch das alter, aber an sich war sie schon immer so :-(
ich weiß, daß es mit meiner "ruhe" besser geworden ist, habe allerdings gehofft, daß man mir noch einige tipps geben könnte, was noch hilft.
ich bin auch nicth immer ruhig, vor allem nicht, wenn auch ich schlechte laune habe, ich bin deiner meinung, daß man auch den eltern anmerken kann, wenn sie sauer sind.
catharina hat das recht wütend zu sein und dies zu äußern, mich stört halt nur zornige in ihrem schreien.
lg,bianca

Hallo Bianca,
hm, also ich finde die Vergleiche mit dem Teufel auch echt krass.
Ich denke jeder sieht net gerade aus wie ein Engel, wenn er/sie wütend ist. Bei dem einen ist das sicherlich mehr und bei dem anderen weniger ausgeprägt.
"ist es verkehrt, daß ich ihre schlechten eigenschaften in den hintergrund stellen will, damit die guten noch mehr zum vorschein kommen???"
Hm, willst du aus ihr das perfekte Kind machen? Wenn net jetzt, wann dann hat sie die Möglichkeit zu lernen, mit all ihren Emotionen umzugehen??
Yannic treibt mich auch manchmal zur Weißglut.
Er hat sich gestern wütend auf den Boden geworfen. Das ist für mich das absolute No-Go.
Aaaaaber, er war gefrustet, weil er unsere vorausgegangene Reaktion net verstehen wollte, bzw. konnte.
Ich muss auch zugeben, dass wir ihm zwar mehrmals angekündigt haben, was folgen wird (dass wir gehen werden), wir aber auch net dran gedacht haben, zu erklären, warum und wo es jetzt hin geht....
Wir versuchen normalerweise, eine Mischung zu finden, in dem es sowohl nach Yannics als auch nach unserem Willen geht.
Wir lassen Yannic seine eigenen Erfahrungen machen. Wenn er sich net anziehen lassen will und uns net glaubt, dass es kalt ist, soll er es erfahren. Dann geht er halt ohne Jacke raus.
Ich würde versuchen, Catharina so viel möglich in das Alltagsleben zu integrieren. So wird sie gefordert und fühlt sich Ernst genommen.
Lass sie die WaschMasch füllen und bedienen; bereite gemeinsam mit ihr das Essen zu. Lass sie bei schnippeln, rühren, würzen, usw..
Es gibt zig Möglichkeiten, sie einzubinden. Lobe sie für ihre Hilfe und wie toll sie das doch macht.
So stärkst du sie in ihrem Selbstbewußtsein und gibst ihr gleichzeitig weniger Möglichkeiten, zu zicken, da sie ja voller Stolz mit einer wichtigen Aufgabe beschäftigt ist. ;o))
LG Marion

hallo marion,
mag sein, daß der teufel nicht die richtige wahl ist, aber ich sehe es so, daß, wenn catharina brüllt, es sehr, sehr böse ist.
ich binde sie in meinen alltag ein, so wie du es sagst. ist immer toll, bis sie ihren willen haben will, es aber nicht geht, so wie sie es vorhat, meinet wegen, wenn sie würzen will, ich sage, genug salz, sie aber noch mehr reinmachen will, ich ihr dann das salz wegnehmen muß....gebrüll, und man kann sie nicht mehr mit anderen gewürz ablenken, sie schreit aus tiefster seele.
ich will ihr ihre emotionen nicht nehmen, auch kann sie sich auf den bauch schmeißen, wenn ihr etwas nicht paßt- auch wenn ich es nicht toll finde. aber dieses böse "soll verschwinden"
oh man, klingt jetzt echt wie ein exorzismus...
ich werde einfach sehen, was die zeit so mit sich bringt
lg,bianca

Hi,
sag ihr VORHER, was passieren wird. Erkläre ihr den Ablauf, aber auch evtl. Konsequenzen.
Frage sie, ob sie dich verstanden hat und wiederhole es ggfs. nochmals.
Kündige die folgenden, einzelnen Schritte (erst salzen, dann pfeffern, anschließend rühren und am besten das jeweils nächste bereits in der Hand haben) an.
Und wenn sie dann wirklich anfängt zu zicken, frag sie bei den ersten Anzeichen, ob sie noch weiß, was ihr vereinbart habt und wiederhole es ggfs.
Wenn es dann wirklich nimmer geht, setz sie ins Wohnzimmer und sag ihr, dass du gerne mit ihr weiter kochst, wenn sie sich beruhigt hat.
Vielleicht hilft das ihr, die Abläufe besser zu akzeptieren.
LG Marion