schoen zu lesen, dass es anderswo auch so ist.

wir hatten jetzt im urlaub auf fehmarn einige situation zum wahnsinnigwerden. wir sind auf dem shciff nach rodby. liz ich will nicht dass das schiff nach roedby faehrt. haben den kapitaen gesucht, damit er liz erklaert warum er nur nach rodby fahren kann und nicht nach kopenhagen.

auf der rueckfahrt vom hamburg nach hause, mama warum steigen wir nicht in frankfurt aus. ich liz du kannst gerne aussteigen. ihre sachen fertig gemacht, zur tuer gebracht, liz heulte ich will doch nicht nach frankfurt

lg heidi

Hallo!
Ja, so eine Situation wie im Zug, könnte bei uns auch sein. Und das Ende wäre wohl auch das gleiche. Aber ich wuerde auch gerne das Geheule umschiffen. ich wuerde gerne einfach nur meinen / unseren Frieden haben.
Wie gehts Euch denn? Ihr seid doch nach Deutschland gezogen? Bleibt ihr länger?
LG Leena

Hi!

Also ich halte das auch für ein alterstypisches Verhalten, das mich aber genauso nervt. Das mit den Fragen im Bus kenne ich so nicht, für mich klingt das nach totaler Müdigkeit. Ich würde wohl irgendwann nicht mehr antworten.

Aber die Sache mit dem Zähneputzen (Zimmer aufräumen, Brot schmieren, Schuhe anziehen, etc pp) kenne ich natürlich auch und da ist es mir jetzt zu doof, alles fünfmal zu sagen. Ich setze da einerseits auf Eigeninitiative: ich hab sooo oft morgens danebengestanden, bis sich mal einer anzieht, oder es sogar selbst gemacht, jetzt lege ich die Sachen hin, sage, ich mach das Frühstück und rufe, wenn das Frühstück fertig ist. Da die beiden nicht gerne alleine essen und das Frühstück auch um sieben beendet wird, kommen sie dann meist sehr schnell angezogen runter. Zusätzlich gibt's halt natürliche Konsequenzen: wenn sie nicht Zähne geputzt haben, bis wir losmüssen, gibt's keine Süßigkeiten und keinen Saft. Wenn sie nicht angezogen sind, geh ich halt schonmal. Wenn sie ihre Brote für KiGa und Schule nicht vorbereitet haben, wenn das Frühstück zu Ende ist, fange ich an, den Tisch abzuräumen. In der Regel geht es ja dann alles recht schnell, auch wenn ich nicht so begeistert bin, daß es doch wieder auf Druck hinausläuft. nachdem ich das allerdings noch nicht lange so mache, denke ich, daß es sich irgendwann einspielen wird.

Achso, wenn es an mangelnder Aufmerksamkeit liegt, ist es oft hilfreich, das Kind anzufassen und vielleicht nochmal mit Namen anzusprechen, damit es wirklich voll da ist. Ich setze bei meinen obigen Ausführungen mal voraus, daß das passiert ist und das Problem mehr an der Unlust des Kindes liegt ;-)

LG franziska

Deine machen ihre Brote selbst? Ohje, an so was ist bei uns nicht zu denken. %) LG Zauseline

Bei uns auch nicht! =-O

Schon seit Ewigkeiten und manchmal auch nicht freiwillig. Aber Arne hat schon in der Spielkiste mit nichtmal zwei seine Butterbrote geschmiert und zum KiGa haben sie von Anfang an nur die "Zutaten" mitgenommen und dort ihr Brot geschmiert. Und wenn sie es können, sollen sie es auch tun.
Schmieren sie sich denn nichtmal für das Essen zu Hause die Brote? Macht Ihr das alles immer noch selbst? Oder nur die "Pausenbrote"?
LG Franziska

Jolina kann es nicht! Sie schneidet nicht mal mit dem Messer. Wir haben es ab und an mal versucht, wenn sie es wollte, aber sie kriegt es wirklich noch nicht so auf die Reihe. Und sie hat sich ja noch bis vor ein paar Monaten phasenweise füttern lassen. Das ist nun endgültig vorbei! LG Zauseline

Hallo!
Ja, dass anfassen und Namen sagen, habe ich auch probiert. Da gabs glaub ich irgendeinen Lehrer, der das propagiert hat. Und teilweise hat es auch funktioniert. Aber leider nur teilweise.
Dieses "ma, dann räum ich schon mal ab" "geh schon mal los" habe ich auch versucht, aber erstens geht da das Geheule los und zweitens ist das wieder so eine Druck/Erpressungsszene. Ich hasse sowas. Muss das sein. Kann es nicht einfach normal ablaufen? Wohl nicht :,(
LG Leena

Ja, das verstehe ich und das geht mir auch so.

Aber ehrlich gesagt habe ich in diesem Punkt wirklich mal das Gefühl, daß ein mal hü, mal hott eher kontraproduktiv ist und die Kinder nicht so richtig glauben, daß ich ernst meine, wenn ich es sage. Deshalb sage ich es inzwischen eben nicht mehr zehn Mal und so langsam habe ich das gefühl, es kommt was an und endet nicht immer mit Gebrüll. Aber oft genug eben doch. Also eine patentlösung ist es nicht, nur in dem speziellen Fall glaube ich, daß etwas mehr Konsequenz doch hilfreich ist (im Gegensatz zu vielen anderen Situationen)

LG Franziska

Bei uns hängt auch ganz ganz viel mit Routine zusammen, damit etwas selbstverständlich wird. Deswegen hat es mich auch so sehr genervt, wenn jeden Morgen wieder sich alles so in die Länge zog, man verliert so viel Zeit dabei und sich selbst kann man nur im Eilschritt fertig machen. Deswegen hab ich einen zeitstrahl gebastelt, darauf die Uhrzeiten als analoge Uhr und als digitale (also in Zahlen), die Zeiten, zu denen etwas fertig sein mußte, hab ich rot geschrieben. Und dazu hab ich dann gemalt, was wann gemacht werden muß. Die Kinder waren dabei, wir haben darüber geredet und es war ziemlich klar, wann was gemacht werden mußte. Und ab dem nächsten Tag hab ich das dann ziemlich klar durchgezogen, kurze Ansagen gemacht, wie spät es ist und wieviel Zeit für eine Station bleibt und seitdem klappt es eigentlich ganz gut. Ich wollte, daß sie selbst etwas besser einen Überblick bekommen, was von ihnen verlangt wird und sie aber gleichzeitig auch in die Verantwortung genommen werden. Seitdem läuft es morgens viel harmonischer, und weil sich dann drei gleichzeitig anziehen, zieht es auch Arne einigermaßen mit. Vielleicht wär sowas zumindest für bestimmte Situationen auch was.

LG Franziska

Hallo!
Das ist eigentlich eine tolle Idee. Mal sehen, wie ich das bei uns umsetzen kann. Danke!
LG Leena

Ja, das verstehe ich und das geht mir auch so.

Aber ehrlich gesagt habe ich in diesem Punkt wirklich mal das Gefühl, daß ein mal hü, mal hott eher kontraproduktiv ist und die Kinder nicht so richtig glauben, daß ich ernst meine, wenn ich es sage. Deshalb sage ich es inzwischen eben nicht mehr zehn Mal und so langsam habe ich das gefühl, es kommt was an und endet nicht immer mit Gebrüll. Aber oft genug eben doch. Also eine patentlösung ist es nicht, nur in dem speziellen Fall glaube ich, daß etwas mehr Konsequenz doch hilfreich ist (im Gegensatz zu vielen anderen Situationen)

LG Franziska

Es kommt doch darauf an, wie man "erpresst". Denn so ist es doch nur eine logische Konsequenz. Ein Beispiel: Jolina ist mal wieder zu müde, weil sie abends nicht ins Bett ist. Sie will sich weder von mir anziehen lassen noch es selbst machen. Dann sage ich ihr, dass ich schon mal runter gehe und falls sie nicht fertig ist, wenn ich fahren will, nehme ich sie so mit, wie sie da gerade steht! Und JA das würde ich durchziehen. Das hat doch nichts mit Erpressung in dem Sinne zu tun.
Weisst du, ich wollte auch nie so eine Autoritätsschiene fahren, aber wir mussten in den letzten Monaten lernen, dass es momentan bei Jolina nicht anders geht. Es funzt besser, wenn wir klare Ansagen machen und die auch konsequent, notfalls mit "Kind packen und mitzerren" durchziehen. Nicht um willkürlich Macht auszuüben, damit sie es kapiert, sondern nur in den Situationen, wo es wirklich nicht anders geht. Mich hat das traurig gemacht, aber seitdem wir diesen Weg gehen, läuft es besser. Das hat Jolinas Charakter nicht verändert, aber wir kommen besser durch die schwierigen Phasen durch. LG Zauseline

Hallo!
Ja, ich weiss, es ist eine logische Konsequenz. Und ich mache sowas auch. Aber halt immer ist das Schreierei von Emilys Seite und ich werd genervt (wenn ich es nicht schon bin), wegen der Schreierei und dann denke ich "vielleicht hätte man es doch pädagogisch wertvoller" abhandeln können...
LG Leena

Es ist schwer, aber du musst lernen, dass deinem Kind der Frustabbau zusteht. Ich sage zu Jolina immer, du musst mit, weil wir dich nicht alleine zu Hause lassen können. Du kannst wegen mir auch weinen und wütend sein, aber du kommst mit. Entweder freiwillig oder wir tragen dich ins Auto. Und es wirkt! Das Schreien wird weniger! Allerdings haben wir dadurch ein anderes Problem, dass ich aber nicht hier im Forum erötern möchte - aus bekannten Gründen! LG Zauseline

Hallo nochmal!
Ja, vielleicht sollte ich es als Frustabbau sehen? Jedenfalls bringt es was zu sehen, dass viele das gleiche Problem haben. Ich hätte es nur gerne ohne Zwang und ohne Schreierei.
LG Leena

tja, ich hab das ja auch mal so durchgezogen und anton im schlafi in den kiga gebracht. er fand es lustig... :-|
lg,
susanne

da könnte ich bis sankt nimmerlein warten :KISSED: ...
lg,
susanne

O:-) :-P :DRINK:

:-D :KISSED: %)

Ehrlich frage mich das gerade wirklich! Nehme ich ihr zu viel ab? :-[ Vielleicht läuft man bei einem Kind da eher die Gefahr. Wobei ich das Füttern auch nie thematisiert habe bis auf die Tatsache, dass sie zum Schluss halt warten musste bis einer von uns fertig ist. Und trotzdem hat sie irgendwann komplett aufgehört danach zu fragen. Hmmm! Aber weisste was? Ich musste z.B. nie im Haushalt gross helfen und bekam das dann mit der eigenen Wohnung doch geregelt. Wobei, vielleicht wäre ich jetzt nicht so eine Schlampe, wenn ich anders erzogen wäre. =-O :-D LG Zauseline, die Jolina morgen mal fragen wird, ob sie sich ihr Brot abends selbst schmieren mag

Weißt Du, selbst wenn... meinst Du, sie schmiert sich mit 16 noch ihr Brot selbst?
Bei uns haben die Kinder ja schon sehr früh mit scharfen Messern schneiden dürfen und überhaupt halt alles so ausprobieren dürfen.Also auch Apfelschneider, Zitronenpresse, Nußknacker... Da war das Brote schmieren halt irgendwie so mit im natürlichen Ablauf mit drin. Dazu kommt wie gesagt die Situation erst in der Spielgruppe und dann im Kindergarten, woanders essen ja alle schon fertig geschmierte Brote. Wir sind halt doch nicht Ihr ;-)
Dafür kann Malte noch keine gute Schleife (jedenfalls nicht gut genug, um sich wirklich die Schuhe zu binden) und wir müssen den Kindern immer noch das Essen pusten (auch wenn ich mich da weigere, mein Mann macht das immer) und auch in anderen Sachen sind sie nicht so selbständig wie andere Kinder (sie gehen z.B. nicht einfach so überall hin, wo man sie hinschickt, in Kurse, zu anderen Familien oder so).
Zutrauen kannst Du es ihr auf alle Fälle, aber ob sie es macht :-X
LG Franziska, die jetzt frei hat (Kinder schlafen, Mann ist klettern) und deshalb mindestens zwei Stunden total ungestört lesen kann [:-}

Zutrauen tu ich ihr viel, aber mit dem Schneiden hatte sie echt Probleme. Zuerst musste man wirklich um die Finger bangen und jetzt noch dreht sie das Messer in 70% falsch herum. =-O Mit Scheren hantiert sie schon lange, genauso wie mit der Prickelnadel, aber gib dem Kind ein Messer und du fängst dich an zu gruseln. Keine Ahnung, wo das Problem ist. Sie will ja öfters beim Kochen mithelfen, es ist also nicht so, dass sie keine Gelegenheit zum Üben hatte. Und ihre eigene Angst, dass es wehtun könnte, steht ihr in solchen Dingen ganz oft im Weg. Wie z.B. beim Fahrrad fahren oder auch beim Turnen! Üben geht gar nicht, sie scheint das geistig zu trainieren und wenn sie geistige Fähigkeit mit motorischer Fähigkeit verknüpfen kann, dann klappt das von einer auf die andere Sekunde!
Schleife binden üben ist gerade out, dafür will sie die Uhrzeit lernen.
Pusten müssen wir auch noch und ich hasse das! :DEVIL: LG Zauseline

Da sieht man doch, dass die Unterschiede einfach enorm sind.
Da muss man halt Vertrauen haben, dass sich das schon regelt. Anton kann zwar mit dem Messer ganz gut umgehen, aber er schmiert sich die Brote dennoch nicht selbst. Wobei ich ihn morgen mal frage, ob er will. Vielleicht interessiert ihn das.
Schleife binden, damit fang ich erst gar nicht an. Wir haben erstmal nur Klettverschlüsse, weil ich diese Baustelle noch nicht anfangen will. Für ihn ist dafür momentan das Lesen ganz spannend.
LG,
Susanne

Je nach Zeit und Geduldslage.....Also ich sage es ein paar Mal und dann gibts Konsequenzen...also "wenn Du jetzt nicht kommst, dann muß ich wohl das Spielzeug wegtun"....das fruchtet meistens, obwohl ihm dann oft noch was anderes wichtiges einfällt - gerade morgends, wenn ich es eilig habe.
Vielleicht kennt ja jemand eine Lösung.
Gruß Tina

Hallo!
Ich hab so ein paar SAchen aufschnappen können, um es eventuell besser zu machen. Dieses "dann kommt es weg" benutze ich auch, aber das ist ja wieder so ein Zwang. Ich hätte so gerne Friede, Freude,Eierkuchen.
LG Leena

Hallo Leena,
ist bei uns genauso, zu beiden Situationen fallen mir jede Menge Beispiele aus unserem Alltag ein.
z.B.:
1) Wir fahren im Auto, eine Strecke, die wir sehr oft zurücklegen und beide Kinder genau kennen. Rebecca (oder wahlweise Vanessa) fragt: "Wo fahren wir hin?" Ich: "Nach Hause", 5 Sekunden später: "Wo fahren wir hin?" und so geht es 100mal. Wie oft ich antworte, hängt davon ab, wie ich gerade drauf bin. Kann schon passieren, dass ich nach dem 5.Mal unfreundlich werde und betone, dass ich das ja jetzt schon 4 Mal beantwortet habe. Hilft aber nur bedingt, die Fragen gehen normalerweise trotzdem weiter.
2) Genau dasselbe Beispiel wie bei euch mit dem Zähne putzen kommt bei uns auch ständig vor. Und auch sonst gibt es täglich mehrere Situationen, in denen ich etwas sage und komplett ignoriert werde. Mir geht es auch total auf den Keks, wenn ich etwas schon mehrfach wiederhole und es hört immer noch keiner auf mich (ist bei Rebecca und Vanessa gleich mühsam). Wie ich damit umgehe? Ist auch ein bisschen von meiner Gemütslage abhängig. Beim Zähneputz-Beispiel schnappe ich mir das Kind einfach und transportiere es ins Bad. Ansonsten gibt es aber genug Situationen, in denen ich laut werde und dann reagiert das Kind endlich. Oder ich drohe eine Konsequenz an, die ich gegebenenfalls auch durchziehe. Ich habe Vanessa z.B. schon öfter ohne Schuhe aus der Wohnung gehen lassen (weil sie sie eeeewig nicht angezogen hat), gibt allerdings immer Theater. Ich habe auch schon Spielplatzbesuche etc. gestrichen, wenn mich das Nicht-Hören zu sehr genervt hat. Das kommuniziere ich dann auch so, wie es ist: Dass ich jetzt grantig bin, weil Rebecca/Vanessa nicht auf mich hört und deshalb habe ich jetzt keine Lust mehr auf den Spielplatz. Endet natürlich auch immer in Gekreische.
Oft genug denke ich mir dann, das gibt es doch nicht, dass alles so eskalieren muss und dass man nicht einfach in Frieden und Harmonie leben kann. Aber offensichtlich ist es in diesem Alter wirklich ganz normal, wenn es bei vielen so ähnlich läuft.
LG
Sabine, die auch von Ruhe, Frieden und Harmonie träumt...

Hallo!
Na, da träumen wir ja beide vom gleichen. Mir hilft es schon, dass es sovielen anderen auch so geht. Obwohl, eine ruhige Lösung wäre mir lieber, aber die scheint es nicht zu geben. Jedenfalls nicht immer.
LG Leena

Das kommt mir extrem bekannt vor ;-) und anscheinend geht es allen hier so. Ich bin da auch schnell genervt, besonders von Situation 2, dieses Ignoriert werden, dieses "Ohren-auf-Durchzug" stellen nervt mich extrem. Eine Zeit lang habe ich gebrüllt und geschimpft, ohne wirklich etwas zu erreichen. Eine Patentlösung habe ich auch nicht :-( , allerdings geht es mir wie dir, ich will eine pädagogisch wertvollere Vorgehensweise, weil ich das bisher stattfindende Theater nicht wirklich gut empfinde. Und erste Früchte scheint es zu tragen. Ich mache Anna klar, dass wir einfach zu einer bestimmten Zeit fertig sein müssen, weil wir losmüssen, Jan muss ja auch noch fertiggemacht und zur Tagesmutter gebracht werden. Ich mache bewußte wenige und klare Ansagen, wenn sie darauf nicht reagiert, kommt halt eine Konsequenz, bei Anna hab ich sie im Schlafanzug in den Kindergarten geschleift, das wirkte, fand sie nicht so lustig :-P . Jetzt reicht es, zu fragen, ob sie evtl. wieder im Schlafi in den Kiga will...
Klar brülle ich trotzdem noch oft rum *seufz*, aber es wird ebsser, gefühlt jedenfalls. Und wenn ihr was nicht passt, sage ich ihr, dass sie zwar sauer und zornig sein kann, es aber nichts an der eigentlichen Situation ändert (kindgerecht oder so natürlich). Mir scheint, wichtig ist es, dass sie genau weiß, Mama macht die angedrohten Konsequenzen wahr und sie fackelt nicht lange. Klingt nach Erpressung oft, aber was soll ich denn sonst machen. Und Anna probiert natürlich auch immer wieder (zur Zeit extrem), ob die Regel noch gilt.
Zu Situation 1 kann ich sagen, diese sinnlosen Gespräche nerven mich auch, aber meist ist sie dann auch gelangweilt oder müde, wenn ich merke, ich komme in die Schleife rein, versuche ich abzulenken oder ich sage ihr, dass sie wohl müde/gelangweilt ist und ich dieses Gespräch nicht toll finde. Irgendwie funktioniert es auch. Aber wenn sie mit ehrlichem Interesse nachhakt und halt wirklich ins Detail geht, dann versuche ich ihr auch zu antworten, manchmal kommts aber dann vor, dass sie auch aussteigt (geistig) und dann mit der Endlos-Schleife anfängt. Auch hier gilt: abbrechen, nutzt alles ander ja doch nix.
LG
Astrid, die jetzt zur Teambesprechung muss :-!

Hallo Astrid!
Danke noch fuer Deine Antwort. Ich hoffe, die Teambesprechung war zum durchstehen.
Ich bin ja schon auch froh zu lesen, dass es anderen auch so geht. Das mehr erklären muss wohl auch sein und ablenken.
Nachdem ich gesehen hab, das es anderen genauso geht, versuch ich es einfach als phase zu sehen. Auch wenn die Phase wohl länger dauert.
Auserdem hab ich zufällig vorgestern in der Zeitung einen Cartoon dazu gesehen. Leider auf Finnisch. Muss mal sehen, ob ich den irgendwie gescannt bekomme und uebersetz ihn dann.
LG Leena