Hallo,
ich lasse unsere Drillinge nur dann selber laufen, wenn wir auf ungefährlichen Strecken wie Parks oder in den Feldern unterwegs sind. Dann dürfen sie auch ruhig vorlaufen. Ansonsten dürfen sie zwar gehen, müssen sich aber am Kinderwagen festhalten. Wer das nicht tut, kommt in den Kinderwagen. Wer da wieder aussteigen will, wird zusätzlich angeschnallt. Als Freiheitsberaubung sehe ich das nicht, sondern als für die Sicherheit der Kinder notwendige Maßnahme. Drei gleichzeitig kann ich nunmal nicht festhalten. Mittlerweile kennen sie das aber und laufen auch nicht mehr weg.
Klapse finde ich persönlich nicht so toll, obwohl es hier zwischendurch auch schon mal vorgekommen ist. Bei drei gleichzeitig trotzenden Kindern ist halt etwas schwerer, die Nerven zu behalten.
LG
Tuffi mit
Räuber 05.10.02 und
Mäuserich, Maus und Mäuschen 15.07.04

Hallo Tina!
Ich versuche in solchen Phasen mein Kind abzulenken oder die Situation zu vermeiden. Während der Phase des Weglaufens habe ich halt öfter das Dreirad genommen. Oder sie durfte Erdbeeren kaufen und tragen oder wir haben gesungen und sind gehüpft oder wir haben Käfer auf dem Gehweg gesucht oder Pusteblumen oder, oder, oder.
Anstrengend war es, aber es ging vorbei.
Dann hatten wir noch ein Buch. (Leo Lausemaus hat schlechte Laune) Da versteckt sich die Lausemaus und ist plötzlich ganz alleine und hat Angst. (Vielleicht nicht so toll, dass die Mutter weggeht, aber man kann ja was anderes erzählen, z.B. dass die Mutter ihn nicht gefunden hat.)
Daraufhin lernte unser Kind, "Weglaufen nicht" und wußte, dass
Mama und Papa dann ganz traurig sind.
Ich finde Erziehung nicht prinzipiell entwürdigen, denn ich versuche nicht meine körperliche Stärke zu nutzen. Ich nehme mein Kind und seine Wünsche ernst. Grenzen kennt es trotzdem und respektiert diese meist. Ich versuche mit meinem Kind so zusammenzuleben, wie ich es mit meinem Mann, oder meinen Freunden oder meiner Familie tue, bzw. es von Ihnen erwarte.
Dies beinhaltet sehr wohl auch Diskussionen, Streit und Reibereien, aber das ist ok so:-)))
LG,
imeb
P.S. Nein, ich bin keine Übermutter, auch ich gehe mal aus dem Raum und haue in ein Kissen. Ich werde auch mal lauter, erkläre dann aber auch, warum oder das ich heute müde, kraftlos, genervt bin. Kinder verstehen oft mehr, als man denkt.

Hallo Sonty,
Du hast ja Nerven, so eine Frage hier zu stellen;-) Dabei würde es sich wohl wirklich lohnen, hierüber mal ernsthaft ins Gespräch zu kommen.
Erziehung an sich finde ich nicht entwürdigend. Kommt halt drauf an, was Du unter dem Wort verstehst. Ich verstehe es im Sinne von Lehren, dass das Kind also etwas lernen kann. Und lernen ist ja nichts Schlechtes. Ich lasse mir zum Beispiel von einem guten Lehrer gern zeigen, wo und wie ich etwas lernen kann. Kinder können viele Sachen ganz allein und manche sogar viel besser als wir Erwachsenen. Andere können sie aber überhaupt nicht und dafür bin ich dann da. (Mein kleiner Sohn (knapp 2 Jahre) zum Beispiel würde von sich aus ohne zu Zucken von einer 1,5 m hohen Mauer auf den Asphalt springen. Da lass ich ihm seinen Willen und seine eigenen Erfahrung nicht.)
Bei dem Thema gibts so vieles zu sagen.
Erstens glaube ich, dass manche Eltern da überhaupt nicht mitreden können und zwar die, die von Hause aus eher verständige, ruhige und folgsame Kinder haben. Die wissen einfach nicht, wie leicht sie es mit ihren Kindern haben (und bilden sich zudem oft ein, ihre Kinder seien so toll, weil sie selbst so tolle Eltern sind.) Das ist einfach nur überheblich und entbehrt der Erfahrungen, die Eltern mit energiegeladenen, übermütigen, sehr lebhaften und dickköpfigen Kindern machen. Wenn solche Mamis mir etwas über gewaltfreie Erziehung herbeten wolle, höre ich gar nicht mehr hin, denn von denen kann ich nichts lernen. Sie verstehen ja nicht einmal die Probleme, die ich habe. (Lass Dir mal von jemandem einen Vortrag über Eifersucht halten der noch nie eifersüchtig war - das ist einfach nur lachhaft.)
Zweitens glaube ich, es gibt Situationen, in denen nichts anderes hilft, als sich mit Stärke, auch körperlicher, durchzusetzen.
Nur so ein Beispiel: mein Kleiner lässt sich einfach nicht seine Zähne putzen. Egal, was ich mir für Ablenkungsmanöver, Selbermachzugeständnisse, Bestechungen etc. ausdenke - beim Zähneputzen wird immer gestreikt. Er schreit und sträubt sich immer. Zähneputzen sieht deshalb so aus, dass ich ihn mir im Sitzen zwischen die Beine und unter die eine Achsel klemme und dann wird geputzt. Natürlich gefällt ihm das nicht und natürlich wende ich Gewalt an, um das durchzusetzen. Aber Zähne nicht putzen ist ja wohl keine Alternative, denn wenn er faulige Zähne bekommt, ist das auch eine Art der Körperverletzung.
Oder: der Kleine steht mitten auf der Straße, weigert sich an meiner Hand weiterzugehen oder allein, aber eben schnell über die Straße zu gehen und ein Auto kommt, dann wird er geschnappt und fertig. Erklärung dafür gibts dann auch, aber eben erst hinterher.
Der Dritte Punkt ist der Schwierigste. Das ist nämlich, wenn Eltern die Nerven verlieren und deshalb ihren Kindern eine Ohrfeige geben. Das ist einfach Scheiße. (Weiß ich aus zwei Perspektiven - als Kind und als Mama.) Ich glaube, dafür gibts zwar eine Menge Gründe, aber wirklich keine Entschuldigung. Es muss ohne gehen und wenn ich merke, dass im Umgang mit meinen Kindern "ein Klaps" ganz normal dazu gehört, dann mache ich mir Gedanken darüber, muss ich mir Gedanken darüber machen. ich habe zum beispiel mit meinem großen Sohn (4,5 Jahre) oft heftige Auseinandersetzung. Er bekommt immer noch sowas wie "Trotzanfälle" und ist dann eigentlich nicht mehr ansprechbar, tobt, randaliert, verweigert sich (und ist inzwischen nicht mehr so leicht von der Straße zu tragen wie ein Kleinkind). Ich versuche inzwischen, zuerst immer mich selbst zu fragen, was MEIN Problem ist, bevor ich mich dem Ärger mit dem Kind zu wende. Bin ich müde, genervt, krank etc. und reagiere deshalb vielleicht über, wenn ich nicht aufpasse. Und meistens finde ich da was. Und wenn ich merke, dass ich mit einer Situation grad überfordert bin, dann kümmere ich mich erstmal schnell um mich selbst. Das ist zum Teil sehr schwer, aber ich versuchs. Zu Hause sperre ich mich ein (statt das Kind), um mal kurz zu mir zu kommen. Oder ich geb mir drei Minuten, in denen ich meine ganze Wut in mir hochkommen lasse und dann atme ich aus und sage mir: so und jetzt anständig weiter. Und langfristig hole ich mir auch Hilfe. Also, wenn ich merke, dass ich mit meinem Kind oder dem Haushalt oder so permanent über- und unterfordert bin, dann organisiere ich mir hin und wieder einen Babysitter um mal rauszukommen. Ich finde, man muss sich als Erwachsener so sehr anstrengen, wie man kann, damit man an einem Kind nicht etwas auslässt, was man eigentlich selbst zu verschulden hat (Müdigkeit, Unzufriedenheit, Gestresstheit, Beschränktheit,...). Und wenn man das selbst nicht schafft, dann muss man sich eben Hilfe holen oder sich wenigstens Gedanken darüber machen.
Einen Klaps im Ausnahmefall halte ich allerdings trotzdem nicht mehr für ein Verbrechen, als das was manche "gewaltfreien" Eltern ihren Kindern antun, in dem sie sie verbal klein machen oder durch Schweigen oder Verweigerung von Zuwendung bestrafen.
So, das wars,
lg rosa

Hi Rosa,
zu deinem Thema Du kannst von den Müttern mit "Braven "Kidern nichts lernen...naja, es gibt ruhigere Kinder ,aber ihre Grenzen loten sie alle aus und es sind Kinder. Diese Mütter haben oft bestimmte Erziehungsmassnahmen(Gewaltfreie) benutzt um ihre Kinder überhaupt so "brav " werden zu lassen. Denk doch daran mal,bevor du anfängst Thesen aufzustellen,dass unerzogenen Kinder nur deswegen unerzogen sind,weil sie halt nicht so brav und ruhig auf die Welt gekommen sind...Ich muss mich wundern wie sich gewisse Mütter damit rausreden,dass ihr Kind halt hyperaktiv ist und sich nicht erziehen lässt
Sorry aber es ist einfach so: bei manchen Kindern muss man eben etwas mehr Energie und Arbeit in die Erziehung stecken als bei anderen,aber es gibt keine Kinder die man nicht erziehen könnte.Das ist schlichtweg eine der schönen Ausreden in unserer gesellschaft.
Ich habe drei so unterschiedliche Kids und als riuhig würde ich sicher keines bezeichnen. Eher das Gegenteil und wunder was: ich habe sie tatsächlich erziehen können und auch meine 5 Jährigen kann ich ins Auto tragen wenn sie trotzanfälle bekommen.Es hat nie einer behauptet es wäre leicht Mutter zu sein.Denk mal drüber nach warum manche Eltern "brave " Kids haben und dass die nicht so auf die Welt gekommen sind und ob Du nicht doch mal zuhören solltest,bevor du einfach weghörst und dich für Gewalt entscheidest.
P.S.: ich habe noch nie meine Kids Verbal klein geamcht,nein im Gegenteil ich rede mit ihnen,denn es sind kleine Menschen mit Gefühlen und auch mit gehirn.
Gruß
Liro

Hallo Liro,
das sind ja entzückende Unterstellungen, aber so ist das wohl bei diesen Beiträgen, die einfach viel Raum für Interpretationen lassen. Gründlich lesen hilft manchmal allerdings auch weiter: Ich habe nicht geschrieben, dass ich von Eltern mit "braven" Kindern nichts lernen kann, sondern von Eltern mit von Haus aus eher anständigen Kids. Das ist ein Unterschied und Deine ganze Argumentation, die darauf aufbaut, ist hinfällig, denn von Eltern mit "braven" Kindern, die von Haus aus eher wild sind und einen starken eigenen Willen haben, lerne ich gern.
Ansonsten schadet es sicher auch nichts, wenn Du mal über Deinen Ton nachdenkst. Im Zweifel könntest Du ja erstmal nachfragen, bevor Du Dir so allerlei zurecht legst. So überheblich wie Du schreibst ("denk mal drüber nach...") , machst Du es völlig unmöglich, Dich zu diesem Thema eventuell um Rat fragen zu können. Was ja eigentlich schade ist, wenn Du selbst die Erziehung Deiner Kinder so prima hinkriegst. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wem das weiterhelfen soll.
Liebe Grüße, Rosa

... als die Vorwürfe und den "unqualifizierten" Vorschlag, das Kind doch
besser jemand anderem zur Erziehung zu überlassen...
LG Tina

Uups, ich hatte die andere Diskussion gar nicht mitbekommen und trotzdem geantwortet ;-) - aber du hast schon Recht, wenn eine Mutter wie in diesem Fall einfach nicht weiter weiß und auch noch so ehrlich ist sich offen an andere zu wenden, dann sollte man das Ernst nehmen und versuchen, Hilfestellung zu leisten.
Weiß zwar nicht, ob ich das mit meiner Antwort getan habe und ich bin durchaus ein absoluter Gegner von "Klapsen mit Methode" (also um damit erzieherisch etwas bewirken zu wollen), aber zumindest mach ich es so wie beschrieben.
Und Julius ist auch ein ziemlich Wilder (und ich auch ss *g*), allerdings hab ich mit ihm den Vorteil, dass er sprachlich ziemlich weit ist und vielleicht deshalb meistens recht verständig.
Ich fand es allerdings schon auch erschreckend, wie viele das Klapsen als "normal" empfinden...
LG
Doro

... ich halte das alles irgendwie für Unsinn!
Hallöchen erstmal!
Für MICH sind Anschreien oder böse Blicke genauso wenig seelische Grausamkeiten wie "Freiheitsberaubung" durch einen Kinderwagen!
DENN: Du schreist dein Kind ja nicht willkürlich an oder setzt es unter schimpfen in den Buggy, weil du gerade Lust und Laune dazu hast. Sondern weil du vorher vielleicht schon durch ständiges Erklären, Nein sagen oder einen halben Herzinfarkt Fusseln am Mund hast und dein Kind trotzdem nicht hören will.
Konsequenz ist extrem wichtig und wenn ich meinem Kind das 3 x gesagt habe, dass sie im Supermakt nicht an jedes Regal rangehen soll und sie sonst in den Einkaufswagen muss und sie aber trotzdem an jedem Regal Halt macht (...), dann muss sie durch die angekündigte Konsequenz einfach durch!
Sie weiß ja, auf was sie sich da einlässt :-)
Und die "Strafen" sind nicht unmenschlich oder grausam.
Heute früh musste Felicia bei 16° C barfuss vom Auto zum Eingang vom Kindergarten laufen, weil sie nach 3 maligem Bitten, sie soll die Socken und Schuhe bitte anlassen, trotzdem der Meinung war, die Schuhe und Socken durchs Auto zu werfen.
Ich achte auf logische Konsequenz, muss aber gestehen, dass es bei uns auch das wegschicken ins Kinderzimmer gibt, wenn sie mich zu sehr reizt.
LG Sandra

Hi Sandra,
wie gehts euch denn??
LG Romy

Hallo Romy,
uns gehts soweit gut.
Ich habe einige Probleme mit meinem Freund, aber das wird schon wieder.
Meine Umschulung verläuft super, in 9 Monaten bin ich fertig *freu* Ich werde jetzt höchstwahrscheinlich in der Geschäftsführung einer Schule arbeiten. Darauf freue ich mich sehr, wenn es denn dann klappt.
Und bei euch? Hat dein Mann einen neuen Job?
LG Sandra

Hallo Sandra, deiem ersten Satz gebe ich voll und ganz recht!!!
Hihi, vielleicht hast du meinen spitzen Unterton bei dem ganzen
Geschreibe nicht bemerkt. Ich finde das ja auch Unsinn!
Ich fand nur den Vergleich, wenn eine Mutter von einem Klaps spricht,
sie gleich als "grausame Schlägerin" hinzustellen, doch zu hoch
gegriffen.
Deswegen habe ich auch überspitzt den Vergleich mit der
Freiheitsberaubung genommen *grins*. Das das wiederum viele auf die
Palme bringt *lach* aber so ist das www eben...
Manche Mütter wissen sich eben keinen besseren Rat ihre Kinder zu
bändigen. Und anstatt dafür konstruktive Tips zu bekommen, wie man
eben das Hauen am besten verhindern kann, hagelte es nur Kritik und
sie wurde als "Prügelmama" hingestellt.
Das fand ich nicht gut.
Man kann doch auch ohne jemanden in etwa zu sagen "dir müsste man
am besten das Kind wegnehmen" bessere Vorschläge anbieten.
Denn DAS war doch snoopy's bitte.
Ein paar Mütter haben da hier zum Glück noch getan.
Vielleicht haben wir so eine "Prügelmama" weniger...
... liebe Grüße an Snoopy auf diesem Weg.
LG Tina

na da muss ich auch mitmischen *gg*... vorweg lenny ist keiner der wegläuft und wenn er doch mal den ansatz macht, dann reicht ein energisches lenny-nein. aber julia macht das. und wie... die kröte, letzens waren wir therme. wir kommen an, ziehen uns um. erst die kleinen, dann uns. julia steht neben lenny, der wartet ja immer brav auf mich. sie geht um die ecke. ich sag, claudia die julia ist ums eck. claudia flucht auf und startet so gut sie kann nach. julia war weg. keine 3 sek. die war weg. wir 4 erwachsene, janik auch und sogar lenny haben ne viertelstunde lang gesucht, die halbe therme hat geholfen. dann haben sie julia zwischen pflanzen sitzend gefunden. claudia hat schon geheult, und auch oma und opa waren voll fertig- ich war sauer. statt irgendeiner rüge. wurde sie hochgehoben und mitgenommen. kaum an den liegen, sie rennt wieder weg. und wieder und wieder. ich dachte toller tag. nur dem kleinen ungezogenen biest nachlaufen. dann claudia geht sich umziehen. ich ziehe lenny aus. julia sitzt neben mir. sie wähnt sich unbeobachtet und läuft los. ich sage julia- nein. sie läuft... ich denke du biest. sag zu lenny bleib sitzen, und starte los. das handtuch runter so bin ich schneller. und ich bin schnell. (wiege ja keine 150kg). so schnell konnte sie nicht schauen. da hatte ich sie am arm, ich sofort zu ihr runter und hab ich sehr böse mit kurzen worten klar gemacht - das geht bei der mama rein, aber nicht bei der isa. das machst du nicht mehr..... das hat gewirkt. sie ist den ganzen tag nicht mehr weggelaufen. sooo lange rede kurzer sinn. der ton macht die musik. wenn ich meinem kind nur nachlaufe und es dann halbherzig zurücktrage.. ist das ein spiel. ein tolles noch dazu. ich hab sie geschnappt und zack zurück mit ihr. claudia hat nix mitbekommen, hat sich aber gewundert warum julia dann da blieb. *lach*... sowas geht nicht, und das muss unmißverständlich klar sein. und rede mit deinem kind immer in augenhöhe. und wenn was nicht sein soll, dann muss die stimme fest und energisch sein, und nicht lieblich säuseln... das macht dich unglaubwürdig. und nicht lachen, wenn sie lacht. Und zur Freiheitsberaubung. in ärmeren ländern sind die kinder bis 3 jahre den ganzen tag im tragetuch... redet hier wer von freiheitsberaubung. nee ist dort ganz normal. und weißt du was der witz ist, diese kinder sind psychisch weit gesünder als die so frei erzogenen. denn sie lernten von kleinst an, dass es ein ständiges geben und nehmen ist. und ich halte mein kind am arm fest. wenn ich merke es will weg. und dann halt noch fester. soll ja unangenehm sein, soll ja bremsen. und der kleine klaps bringt genau so wenig wie schläge. er macht nur keine angst. aber er fordert geradezu raus, das fester geklapst wird, um eine eventuelle wirkung zu haben. die heißt dann angst. Und statt erziehung sag doch einfach anleitung... anleitung zum richtigen miteinander. aber wie schon gesagt, auch meine nerven sind trotz diploms manchmal dünne... dann klapst es auch mal auf den poschi, wenn er mir zum 3. x in den bauch tritt. das hilft dann aber meist, weil ich auch lt aua schrei und alla kindliche manier auch lauthals kundtu das er einen klaps kriegen wird, wenn er nochmal tritt.... dann kommt die logische konsequenz... er tritt um zu sehen ob ich wort halte... und ich halte immer wort. IMMER. deswegen bilde ich mir ein, habe ich einigermaßen annehmbare kinder... lg isa

Hi,
also ich habe bisher meine drei ohne gewalt erziehen können.
Sie kommen in den Kinderwagen wenn sie wirklich wegrennen. Das ganze machst Du ein paar mal konsequent(und genau das ist das wichtigste)und sie tun es nicht mehr:-)
Ich habe meine Kids noch nie so fest gehalten,dass sie danach blaue Flecken hatten,wenn das so wäre,dann wäre die Mutter schon recht brutal.
Zuhause kommen sie für kurze Zeit in ihr Zimmer um sich abzuregen oder zu beruhigen,danach rede ich ganz normal mit ihnen. Das habe ich bei allen dreien so gemacht und zwar schon von klein auf und glaub ja nicht dass sie in dem Alter noch nichts verstehen...die Kids verstehen sehr viel schon sehr früh.
Meine Kinder sitzen ohne Gewalt oder Drohungen ruhig am Tisch,rennen nicht weg und machen das sogar freiwillig. Ich bin immerschon mit ihnen viel unterwegs gewesen und sie kennen es nicht anders:)
Aber wie gesagt Du musst es IMMER machen und keine Ausnahmen,denn dann probieren sie es gleich aus.
Natürlich sind meine auch mal am Grenezen ausloten,aber bisher habe ich das ohne Gewalt geschafft. Manchmal muss ich schreien,aber das hält sich in Grenzen(eher die Ausnahme)
In der´n Kinderwagen setzen ist keine Freiheitberaubung und allemal besser als dass das Kind in ein Auto rennt,oder?
Klaps oder mehr führt zu großen Schäden und sorgt nur dafür dass das Kind aus Angst hört,will man das wirklich???
Ich nicht und ich werde auch bei extremen Situationen eher meine Kids ins Auto packen und heim fahren oder ihnen eine Auszeit im Zimmer geben als jemals eine Klaps(wie man das so schön nennt) auszuteilen.
Gruß
Liro