Mist, ein versehentlicher Tastendruck (Steuerung statt Umschalt) und schon ist alles weg. Also nochmal von vorne, nur anders ;-)

Also: ja. Kann ich nachvollziehen, entspricht auch meinen Erfahrungen, ich glaube aber, daß man die Erfahrungen auch tatsächlich machen muß, eh man mit dem Brief was anfangen kann.

Das entspricht in etwa dem Zitat von Maltes Erzieher, das ich gerne heranziehe: "Wer sich ärgern läßt, wird auch geärgert." Gilt für Kinder wie für Erwachsene. Unser Schlüsselerlebnis war das Spucken und die Schimpfwörter. Malte war da ein Extremfall. Normalerweise kann ich mir wichtige Sachen auch ganz gut durchsetzen, in dem Fall aber nicht und er saß schlicht auch am längeren Hebel. Einerseits KANN man das einfach nicht unterbinden, andererseits ist man natürlich ganz besonders getroffen. Ich habe das bei einem Elterngesprächskreis auf dem Tisch gebracht, ein Teil der Eltern kam mit diesem "aaaach, das hab ich unserem ganz schnell beigebracht, daß es das bei uns nicht gibt [setze gute Methode ein]" (bei einem Großteil der Kinder läuft das wahrscheinlich auch so), aber am Ende stand ich tatsächlich da mit dem Rat, mich davon nicht provozieren zu lassen, mich nicht zur Zielscheibe machen zu lassen, das Verhalten zu ignorieren und eher unerwartet zu reagieren (ich nehme Malte bis heute manchmal spontan fest in den Arm, wenn er sich ganz besonders danebenbenimmt, weil es oft ein Zeichen dafür ist, daß es ihm nicht gut geht). Aber das anzunehmen ist schwer (WARUM schaffe ich es gerade jetzt nicht, mich durchzusetzen? Warum funktioniert das bei anderen? Warum werde ich so respektlos behandelt?), es erfordert auch enorm viel Nerven, Geduld, auch Selbstwertgefühl (ICH bin nicht gemeint, er mag mich trotzdem, ich bin keine schlechte Mutter, nur weil ich andere Wege gehe etc), aber am Ende hat es funktioniert. Auch wenn es lange dauerte und im kleinen Rahmen immer wiederkehrt, besonders dann zusammen mit Arnes Phase, aber es wurde nie wieder so schlimm, und gespuckt wird seit der Zeit überhaupt nicht mehr.

Auch die Sache mit dem Ausschütten/Dreck machen etc. Da war ich vom Kindergarten beeindruckt, weil die so locker geblieben sind und den Kindern halt einen Besen/Lappen in die Hand gedrückt haben. Nicht als Strafe, sondern weil sie es ja wegmachen können, wenn sie es dreckig gemacht haben, macht ja nichts, ist ja zu beheben. Ich versuche, das auch zu Hause zu übernehmen, aber einerseits klappt das nur mäßig, andererseits ist es in manchen Situationen auch nicht angebracht, finde ich.

So, da kommen wir zur Kritik ;-) Bleiben wir mal beim Verschütten. Arne hat monatelang verschüttet. Er fand das einfach spannend, er ist bis heute, seit mindestens zwei Jahren, ein totaler Wasserfan (nachdem er die ersten zehn Monate nicht baden wollte und auch nicht mußte). Er pritschelt und schüttet und schöpft und planscht. Nicht imPLanschbecken/Pool, er mag es nicht, bespritzt zu werden, aber an unseren verschiedenen Wassertonnen und Trögen. Nun ist das draußen im Sommer eine prima Idee, im Herbst in der Küche aber nicht. Und ich nehme mir das Recht heraus, das auch zu sagen. Es passiert ja nicht einfach so, sondern es wurde mit Absicht gemacht, immer und immer wieder. Vor allem einfach um es zu probieren, teilweise natürlich dann auch, um mal zu gucken, was ich so mache, klar. Die Küche ist einfach kein Wasserspielplatz, und da sage ich beim zehnten ausgekippten Wasserbecher nicht mehr "kann ja mal passieren." Genauso, wie ich es nicht sage, wenn ich 30 Sekunden früher gesagt habe "bitte trink nur daraus und laß ihn dann stehen." Wie schon beim Ton bin ich der Meinung, daß ein Kind mitkriegen kann, wenn es mich sauer gemacht hat. Einmal, zweimal Wasser auskippen, ok, zehnmal nicht.

Zweite Sache: die Wortwahl. Ich würde immer eher kommentieren, beschreiben, als zu sagen "ist nicht schlimm". man weiß doch heute, daß da vor allem das Wort "schlimm" ankommt. Oder halt "passieren". Ich würde eben sagen "das Wasser ist umgekippt, hm? Wolltest Du schauen, was passiert? Und nun ist alles naß. Ich hol uns zwei Lappen, dann können wir das zusammen aufwischen. Wenn Du mit Wasser spielen und kippen willst, kannst Du entweder rausgehen oder bis heute Abend warten, dann kannst Du in die Badewanne. Aber ich laß Dich nicht in der Küche mit Wasser spielen." Puh, das schriebt und liest sich immer ellenlang, ist es aber eigentlich nicht, zumal sich so ein "Monolog" ja auch nicht in 30 Sekunden abspielt, sondern ich würde den letzten Teil z.B. beim Aufwischen sagen.

Aber auf jeden Fall kann ich dem Brief folgen, daß es erstrebenswert ist, "Vergehen" eher friedlich zu behandeln. Da spielt sicher auch rein, daß man die Dinge einfach nicht so persönlich nehmen darf, da hakt es doch meist ("die hören nicht auf mich, das heißt, sie respektieren mich nicht"). Dann kann man viel sachlicher damit umgehen.

Zur Schnullersache: ich sehe Schnullern und Daumenlutschen als Brustersatz. In dem Alter würde kaum ein kind noch unreglementiert an die Brust dürfen, sicherlich auch nicht in ursprünglichen Gesellschaften. Also denke ich, ist ein geregelter Schnullergebrauch auch legitim. Übrigens würde ich auch nicht dauernd drauf hinweisen, daß es ja ok wäre, zu schnullern, ich finde, das gibt dem ganzen genauso eine herausragende Stellung wie die negative Formulierung. Wir haben bei Malte auch klargestellt, daß er darf, wenn er es unbedingt braucht (nachdem er sich das Fingernuckeln größtenteils abgewöhnte und dafür mit dem Nägelkauen angefangen hat - keine gute Alternative, ich mach das heute noch unbewußt). Aber wir haben das eher nebenbei gemacht und lassen ihn jetzt einfach in Ruhe (Finger wegnehmen geht ja nicht). Er ist so ein dünnhäutiges, sensibles Kind, ich kann mir gut vorstellen, daß er das tatsächlich noch braucht. Meinem Mann fält das schwerer und er sagt auch ab und zu was, aber nachdem wir drüber geredet haben und auch mit den Erziehern gesprochen haben (die noch mehr als wir der Meinung sind, das aufhören muß unbedingt von innen kommen), macht er es nur noch selten. Man muß ja auch sagen, daß das immer auch eine Kritik an dem Verhalten ist, und Malte möchte ich nur ungern kritisieren, besonders bei Verhaltensweisen, die er einfach noch braucht.

"Unarten entstehen durch Belohnung" (Unarten im Sinne von Nägelkauen und Nuckeln) halte ich für Unsinn. Es kann sein, daß sie sich dadurch verstärken, aber entstanden sind sie durch was anderes. Speziell bei diesen "Unarten" denke ich, daß sie durch eine besonders hohe innere Anspannung entstehen, die die Kinder haben, und das würde ich auch auf mich anwenden (wie auch mein Schlafproblem, mein Zähne aufeinanderbeißen u.a.).

LG Franziska

Hi Franziska,

hoffe du bist mir nicht böse wenn ich bei dir mal einhacke.

Ich wollte was zu deinen Kritikpunkten loswerden.

Ich glaube das die Sätze " Ist doch nciht schlimm!" "Kann ja mal passieren!"

gar nicht SO ausgesprochen werden sollen. Also in genau dieser Wortwahl.

Es geht eher um die Grundstimmung, die Gelassenheit die die Sätze erzeugen und suggerieren um die es mM nach geht.

Letztlich ist das WAS du sagst wohl nebensächlicher als das WIE du es sagst.

Ich kann "Kann ja mal passieren!" auch mit angezogener Stimme sagen.

Wenn ich es wirklich schaffe das vorrangegangene Ereignis zu biligen dann sind die Worte mit denen ich das ausdrücke fast egal, weil meine Stimme schon das entscheidene Signal an das Kind weitergibt.

Wie du dann mit deinen Jungs sprichst finde ich gut

und so in etwa läuft das hier in guten Zeiten auch.

In einem anderen Forum schrieb jemand:

Ist nicht schlimm, kann ja mal passieren sein ihr inneres Mantra um sich runterzukochen

und wirklich angemessen zu reagieren. Eher also der Satz für einen selbst, als für die Kinder.

Das finde ich eine gute Idee und handhabe das gedanklich inzwischen ähnlich.

Mit dem völligen auch Verbalen Tollerieren von "unarten" hab ich ehrlich so meine Probleme.

Mein Größter hatständig seine Finger im Mund,

sei es um an Wackelzähnen zu wackeln, einfach dran zu lutschen oder sonst etwas.

Da sträubt sich in mir etwas das auch nur Kommentarlos zu lassen.

Aber da der jetzige Weg auch überhaupt nichts bringt, außer das er sich ertappt fühlt von uns

(und ich will ja nciht das mein Kind in irgendeiner Weise Angst vor mir hat) werde ich es jetzt mal mit dem umgekehrten versuchen.

Mal sehen.

LG, Franka

Schon ok, solange Du nicht auf MIR rumhackst ;-)

Ich verstehe das voll, daß man das erstmal zu sich selbst sagt. Eigentlich auch wie die Sache mit dem Ton - erstmal zusammenreißen, sacken lassen, erst denken, dann handeln.

Trotzdem, wenn man schon so genau über die Kinder redet, dann auch über die genaue Wortwahl, finde ich. Ich sehe das auch so, daß die Art und Weise wichtiger ist als die Worte selbst. Aber deswegen muß man ja nicht nur irgenwas sagen ;-) Und ich fidne ein "ist nicht schlimm" einfach keine gute Wortwahl. "Kann schon mal passieren" kann passen, aber eben auch nicht immer (nicht beim zehnten Wasserglas). Aber finde ich eindeutig besser als "ist nicht schlimm". Zumal man auch nicht weiß, wie das Kind das selbst findet, vielleicht findet es ja schlimm, was passiert ist, grade wenn es keine Absicht war. Ich finde schon, daß man drauf achten kann, was genau man dem Kind sagt, auch wenn der erste Blick auf der Art udn Weise liegen sollte.

Insgesamt geht doch der Brief mit dem Brief über den Ton Hand in hand, oder? Man kann das ja kaum trennen, ich zumidnest nicht, weil ich nicht ruhig und gelassen bleiben kann, wenn ich mir nicht selbst bewußt amche, daß das jetzt alles kein Weltuntergang ist.

LG Franziska

Ich wußte doch das "ck" falsch war!

Versprochen, demnächst hake ich nur noch ein und hacke nicht etwa ;-)

LG Franka