Huhu Daeni,

gibt es keine integrativen Kindergärten bei euch? Da wo sie drauf vorbereitet sind, dass es eben auch Kinder mit dabei sind, die 'anders' sind?

Was ich so ein klein wenig aus deinem Beitrag heraushöre ist, dass du ihn noch nicht ziehen lassen willst. Weißt du, die Kinder machen das in der Regel untereinander, auch in einer großen Kindergartengruppe hat jedes Kind und jeder Erwachsene seinen Platz, bei ca. 15 Kindern kann es eben nicht mehr als 3 Alpha-Tiere geben. Irgendwann musst du Alain ziehen lassen und ihn gewisse Dinge alleine regeln lassen, ob du es jetzt oder in einem Jahr machst. Also wenn der Arzt und die Erzieherinnen davon abraten (und das sind ja die Profis), würde ich es eventuell verschieben auf nächstes Jahr.

Es werden noch so viele Situationen auf uns alle zukommen, wo wir am liebsten unsere Kinder an die Hand nehmen würden, aber glaube mir, gewisse Dinge da müssen die ganz alleine durch, weil sie die Kinder stark machen.

Warum versuchst du es nicht wenigstens, rausnehmen könntest du ihn allemal wieder, oder ;-) .

GLG Suzi

Hallo Suzi,
danke dir viel mals für deine meinung. ja ich für mich würde ihn wirklich gerne noch ein jahr zu hause haben. weil diese zeit auch nie zurück kommt und ich finde das pensum recht happig. nur die tagesmutter hat gesagt, sie würde ihn auch eher noch ein jahr zu hause lassen. der arzt termin auf der neurologischen entwicklung steht noch aus, ist erst im april. es sind 24 kinder.also eine grosse gruppe. intergravierten kindergarten? keine ahnung, es gibt dann schon noch sonderkindergärten, für behinderte kinder. ich kann eben ohne den arzt termin im april, schlecht beurteilen ob es nur körperlich ist , wo er hinter her ist oder ob es auch im kopf so ist. wenn es "nur" körperlich ist ( in alain seinem fall auch nicht so schweren graders) dann könnte er in den "normalen" kiga. wenn aber auch noch ne geistige behinderung da ist käme er in den sonderkindergarten. das kann eine klasse (Lehrerin )von 24 kindern nicht mit tragen.
Hängt wohl vieles von der neurologischen beurteilung ab.
doch du hast recht, vielleicht wenn ich es einfach versuchen würde, würde das auch das selbst vertrauen von alain stärken........
LG daeni

Hallo Daeni,

es ist sehr schwer, das richtige zu tun. Diese Entscheidung kannst du auch nicht alleine treffen und wenn der Arzt oder andere Menschen, die sich in der Materie auskennen, davon abraten, dann würde ich den Ratschlag auch annehmen. Wünsche dir viel Glück und Kraft für die richtige Entscheidung!

GLG Suzi

Hallo Suzi,
werde wohl erst mal den termin im april abwarten und dann weiter schauen.
danke für deine antwort.
GLG daeni

Hallo Däni,
ich habe einen entwicklungsverzögerten Sohn Daniel(4 Jahre), der ca. 1 Jahr sprachlich und motorisch seiner Altersgruppe hinterhinkt.
Er geht seit August in integrativen Kindergarten, wo er logopädisch und motorisch gefördert wird, insgesamt 5 Stunden Förderung bei ausgebildeten Logopäden und Krankengymnasten.
Er hat seitdem grosse sprachliche Fortschritte gemacht, hat auch viele andere Dinge dort gelernt und fühlt sich dort wohl.
Ich musste für den Förderplatz meinen Sohn im Gesundheitsamt untersuchen lassen und die haben den Förderplatz bewilligt.
Er hat sich viel verbessert, ist auch selbständiger geworden. Zuhause lässt er sich eher bedienen und im Kindergarten lernt er auch von grösseren Kinder.
Vielleicht bemühst Du dich um einer Integrativen Kindergartenplatz für deinen Sohn. Die Gruppen haben nur 15 Kinder und zwei ausgebildete Kindergärtnerinnen, von denen eine, eine zusätzlich Ausbildung als Heilpädagogin hat.
Ich denke, dein Sohn wird bei ausgebildeten, liebevollen Personal im Kindergarten nur profitieren.
Mein Sohn ist übrigens Mo-Do von 8-15.30 und Fr 8-13.30 im Kindergarten.
Er ist jetzt auch viel besser mit Messer und Gabel.
LG und alles Gute
Peppermint

Hallo Peppermint,
danke erst mal von ganzem herzen für deine antwort wie für deine offenheit.
wurde daniel, am anfang auch neurologisch abgeklärt? was wurde da denn gemacht ?
wir leben eben in der schweiz, und ich weis nicht was genau ein "integrativen Kindergarten" gibt und wo und was es beinhatet. werde aber gleich mal googlen gehen. bei uns ist im normalen kindergarten jetzt hier bei uns im dorf 24 kinder und 2 kindergärtnerinen. aber ob eine klasse in der grösse ein besonderes kind mit tragen kann.....keine ahnung. weis wenn es schwere behinderungen sind, gibt es sonderkindergärten. muss mich da echt mal durch ackern, da mir bis jetzt nie so recht klar war, wie stark seine einschränkungen sind, habe ich mir darüber noch gar keine gedanken gemacht.
wow....ihr habt auch ein wahnsinns pensum, wie gut kommt den daniel damit zu recht? körperlich?
wünsche euch alles gute und lg und noch mals herzlichen dank!
daeni

Hallo Däni,
in einem integrativen Kindergarten sind 10 gesunde Kinder und 5 kranke/behinderte/entwicklungsverzögerte Kinder gemischt in einer Gruppe.
Die Kinder sollen voneinander lernen. Die gesunde Kinder lernen soziales Verhalten und die besonderen Kinder können sich an den anderen Kinder bei der Sprache u. sonstiges orientieren.
Es gibt in Deutschland auch noch die Möglichkeit der Einzelintegration, d.h.
ein Förderkraft wird für eine bestimmte Zeit zusätzlich für das besondere Kind in einer normalen Kindergartengruppe abgestellt. Hier läuft die Bewilligung über das Gesundheitsamt. Die Kosten der Integration trägt der Landschaftsverband.
Am Anfang wurde ein neurologischer Test bei Daniel gemacht, dessen Ergebnis aber nach Abklärung durch die Uniklinik nicht die Erklärung für seine Entwicklungsrückstände sein kann.
Daniel kommt eigentlich gut damit klar, da er im Kindergarten Mittagessen bekommt. Eine Ausruhzeit, in der er im Kindergarten sich erholen oder schlafen kann (auf einer bezogenen Matratze) ist jeden Tag auch im Tagesplan vorgesehen.
Er hat mal mehr oder weniger Lust bei der Therapie mitzumachen. Als Belohnung für gutes Mitmachen bekommt er Stempel. Er fühlt sich im Kindergarten wohl und hat Freunde und Freundinnen in allen Altersstufen.
Das wichtigste finde ich, dass die Kindergärtnerinnen sehr nett mit den Kindern umgehen und sehr viel Geduld haben.
Zusätzlich geht er einmal mit Opa in der Woche schwimmen. Ich überlege mit ihm zusätzlich noch zum Ju Jitsu Training zu gehen, da mein Sohn ziemlich hypoton ist und dieses Training spielerisch gemacht sein soll.
Nach Ostern schaue ich mir dies mal an.
Am Dienstag habe ich ein Entwicklungsgespräch mit den Therapeuten im Kindergarten, in dem ich die Ergebnisse des Test vom SPZ bespreche.
LG und alles Gute
:-) Peppermint

Hallo däni,
was wir mir noch eingefallen ist. Schau mal bei rehakids.de rein.
Dort schreiben betroffene Eltern, Ärzte und Therapeuten. Vielleicht können sie dir dort noch besser weiterhelfen.
LG Peppermint

Huhu Däni!
Also was mir halt bisl Sorgen machen würde wären sowieso Alains Krankheiten! Wie ist/sind die Kigas bei euch denn auf so etwas vorbereitet? Werden sie auf seine Diät achten? Geben sie ihm evtl.nötige Medikamente? Werden sie den anderen Kindern erklären können warum er evtl.gewisse Dinge nicht darf oder machen kann? Es käme also auch SEHR auf die Erzieherinnen für mich an! Leider habe ich keine Ahnung von dem System in der Schweiz und wie die Kigas dort sind-der Tagesablauf dort ist/wäre!?
Bei Felix im Kiga sind mehrere Allergiekinder und dort wird sehr drauf geachtet muss ich sagen! Die einzelnen Essenspläne bzw.Gesundheitspläne der Kinder hängen für alle einsehbar aus(also in der Küche z.B.) und was auch im Notfall zu tun ist, wer zu informieren ist usw.!
Das wäre ja auch sehr wichtig bei Alain!
Und bei dem anderen muss ich sagen das es wohl seltener Kinder gibt die sich so einfach abnabeln und immer mal mehr oder weniger Probleme haben im Kiga! Das intigrieren in eine Gruppe ist einfach schwierig und muss ebend gelernt werden! Felix ist das auch sehr schwer gefallen und es gibt Tage da gefällt ihm der Kiga gut und Tage da hasst er ihn (wie er sagt;-)!
Aber ich finde da müssen sie sich durchbeissen!!! Klar tut es mir dann irgednwie weh und ich würde ihm am liebsten Händchen halten, aber das hilft ihm ja nicht fürs Leben!
Aber wie gesagt das mit der Gesundheit wäre für mich viel wichtiger und alles andere findet sich von selbst!
GLG Petti mit schlafendem Felix
O:-)

Liebe Petti,
ich weis gar nicht so genau wie weit alains krankheiten für den öffentlichen kindergarten tragbar sind. ich habe mir darüber ehrlich gesagt nie gedanken gemacht. ( etwas naiv , ich weis!) nun bei uns gehen die kinder ja am mittag nach hause zum essen , von daher wäre das mit dem essen nicht so tragisch. und ich mag mich erinnern das wir ein blatt bekommen haben bei michèlle bei dem nach krankheiten, medis , und allergien gefragt wurde. aber wo dann da die grenzen sind.....keine ahnung....werd ich wohl auch auf der neurologischen abteilung erfahren im april.
ich glaube es hängt im moment wirklich sehr viel an diesem termin.
wie geht es euch den heute ? etwas besser?
danke für deine nachricht und meinung.
GLG daeni ( im moment total ratlos....)

Huhu Däni,
als Schweizerin schere ich hier mit meiner Meinung wohl aus. Wir sind uns ja hier gewohnt, dass die Kinder später in den Kiga kommen als in Deutschland.
Ich persönlich würde Alain noch zuhause lassen. Ich würde versuchen, ihn zweimal in die Spielgruppe zu schicken (obwohl das eine zusätzliche finanzielle Belastung für euch ist!!). Bei uns ist zuwenig Platz für den zweijährigen Kiga und Linus müsste in eines der anderen Dörfer der Gemeinde. Darum gibt es eine Spielgruppe für die grösseren Kinder. Er wird zweimal dort hingehen. Das hat zwei Gründe: für mich ist es zuviel, ihn jeden Tag ins andere Dorf zu karren - mit einem Baby und einem Kleinkind dazu. Es gibt keine anderen Mütter hier, mit denen ich mich abwechseln könnte (abgesehen davon dass unser Auto sowieso zu klein wäre), und so müsste ich morgens und mittags Kinder anziehen und herumfahren. Und ich hätte Mühe, Linus jeden Tag in den Kiga zu bringen. Er erklärt mir schon vor jeder Spielgruppe, er sei krank und möchte nicht hingehen (obwohl der dann total gerne dort ist).
Für mich klingt es schon so, dass Alain neben allen seinen Terminen auch noch ein wenig Zeit braucht. Auch dass er in grösseren Gruppen noch ein wenig Mühe hat. Ich denke nicht, dass Alain geistig behindert ist (soweit ich das beurteilen kann!), für mich macht er einen völlig normalen Eindruck. Vielleicht braucht er einfach noch ein wenig Zeit.
Ich finde es auch wichtig, dass du mal mit den Fachleuten (Ärzten usw.) redest. Die Aussage der Tagesmutter finde ich auch sehr wichtig. Sie kennt ihn. Und sie scheint auch Fachwissen zu haben.
Hier in der Schweiz sagen ja viele: gib ihn nicht zu früh, er wird nie mehr so viel freie Zeit zum Spielen haben. Ich kann das nicht nur unterschreiben, aber ich würde bei Alain auch sagen, dass er vielleicht noch ein wenig Zeit braucht. Jedenfalls denke ich das auch von Linus. Er hätte den Kiga-Weg (in den Kiga hier) nicht allein laufen können. Es sind 30 Minuten Weg und er hätte sich unterwegs vergessen. Wenn er hier Platz gehabt hätte, hätte ichs mir trotzdem genau überlegt.
In unserer Umgebung ist Linus einer der einzigen, der nicht in den zweijährigen Kiga geht. Von seiner Spielgruppe gehen viele ins andere Dorf. Das hat mir erst auch zu denken gegeben, aber schlussendlich ist es jetzt gut für mich so. Die Anmeldefrist war bei uns schon im Februar, so ist die Entscheidung schon gefallen.
GLg, brigitte

Liebe Brigitte,
danke viel mal's für deine Antwort. Bei uns war am 12 März anmelde frist. Ich war mir erst sicher ihn nicht zu schicken und habe dann am 9.März ihn doch noch Angemeldet. Hatte aber Rücksprache mit der Schulleiterin die ich gut kenne und erklärte Ihr das wir eben noch einen termin in der Insel haben. Sie sagte dann, ich soll ihn Anmelden damit er auf sicher einen Platz hat. Ich soll mich dann nach dem Insel Termin bei Ihr Melden um zu sagen ob und wie es weiter gehen würde. tut mir leid, das es bei euch so kompliziert ist, von daher könnte ich nicht klagen alain hätte ja kaum 2 minuten weg. ich versteh dich gut und finde deine entscheidung sehr vernünftig. den stress hätt ich mir auch nicht angetan mit den kinder und dem bebe.
Ich werd jetzt einfach mal sehen, was der Insel termin bringt und schau dann weiter.
Danke und GLG daeni
ps, haste meine letzte mail erhalten ? ( kam keine antwort, will dich aber nicht stressen!)