in einer Gesellschaft, in der nur eine schlechte Nachricht eine gute Nachricht ist. In einer Gesellschaft, in der die Bildzeitung gelesen wird.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,456020,00.html

Viele Grüße,

Christine

hallo christine,
das ist eines der hauptprobleme. so schlimm jedes tote kind ist - aber das gab es schon immer. früher hat man es bloß nicht mitbekommen. denn im direkten umfeld passiert es eher selten. heute bekommen wir es auch allen winkeln des landes weg. da muss es subjektiv so aussehen, als gäbe es mehr von diesen fällen.
ich weiß jetzt nicht, wie die statistik konkret aussieht. und vor allem weiß keiner, wie hoch früher die dunkelzahl war. heute fällt durch die schon existierenden kontrollen wahrscheinlich mehr auf.
was ich aber weiß, die zahl der kindesentführungen durch fremde hat seit 1949 statistisch gesehen nicht zugenommen. einzelne jahre sind mal ausreißer. aber in der tendenz ist die zahl gleichbleibend.
lg
anja

mal abgesehen davon, dass ich bigbirds vorgeschobene "klatschspalten-sucht" äusserst abstossend finde, solltest du dich mal mit einer statistik befassen bevor du solche dinge schreibst.
da kindesvernachlässigung/missbrauch/tod oder was es sonst noch für widerwärtige sachen gibt, tatsächlich zunimmt (vielleicht solltest du dich diesbezüglich mal mit der unicef auseinandersetzen, anstatt so einen mumpitz herzuschreiben) kann es ja wohl nicht sein, dass veröffentlichung als eine entschuldigung oder rechtfertigung herhalten soll.
apropos dunkelziffer.....denkst du wirklich, dass heute alle taten aufgedeckt werden???!!!
viele grüsse
connie

hallo connie,
nein. natürlich nicht. das sieht man ja immer wieder.
ich habe auch gesagt, dass ich zu dem thema keine statistik kenne. wenn du genau gelesen hättest, dann hättest du das gesehen. was ich sagte, ist, dass die kindesentführungen nicht zugenommen haben. bitte genau lesen, bevor du leute angreifst.
und ich bleibe trotzdem bei meiner meinung, dass ich denke, dass es derartige fälle immer gab und es heute durch die präsenz des themas in den medien verstärkter wahrgenommen wird. und damit der eindruck bei vielen leuten entsteht, dass die zeit heute krank ist und es so etwas früher nicht gab. und das wäre schlichtweg falsch.
ansonsten hatte ich oben foggy in dem gleichen post auch schon geantwortet. vielleicht solltest du die antworten auch lesen bevor du die keule rausholst.
lg
anja

hallo anja,
weiter oben schreibst du, dass es subjektiv so aussähe, als würde es mehr verbrechen an kindern geben, weil wir uns der medien bedienen....
und schon die wortwahl ist verkehrt.
es ist bewiesen, dass die industriestaaten usa, belgien, frankreich, england und deutschland soviele vernachlässigungen, kindstötungen und misshandlungen wie nie zuvor verzeichnen. und dabei ist schon der "krippentot" berücksichtigt und einige "ausschlüsse" mehr. da kann man beileibe nicht mehr von "subjektivem empfinden" sprechen.
auch sind die leute heute "kranker"! zumindest psyschisch.
mir liegt es fern die keule rauszuholen. aber bei solchen sachen gefriert mir das blut...nicht persönlich nehmen.

Hallo Connie,
hm, also ich hatte neulich einen Bericht gesehen, dass es in den "zivilisierten" Industrieländern viel weniger Vernachlässigungen, Kindstötungen, Misshandlungen gibt wie in den sozial schwachen Staaten.
Da ist mir das Blut in den Adern gefroren.
LG Marion

Ich denke nicht dass es derartige Fälle schon früher gab, früher standen die Familien fester zusammen, da lebten Generationen unter einem Dach dort gab es keine 22jährigen Drogensüchtigen die ihre Kinder zuhause alleine liessen...
Auch bei der Generation unserer Eltern kann ich mir das nicht vorstellen. Für die jetzige Generation bzw. die jüngere Generation nach uns sind Kinder nichts mehr wert, außer fürs Kindergeld... wie sollen Personen die keinen Respekt voreinander oder überhaupt anderen gegenüber fähig sein Respekt vor einem unschuldigen Wesen wie einem Baby/Kind.
Früher gab es keine anonymen Plattenbauten, früher kannte man die Nachbarn im Haus, früher wurde nicht weggeschaut so wie heute...
Dramatischer Anstieg der Opferzahlen
Seid 1996 und 2005 sind die Fälle von Kindesmisshandlung um 50% gestiegen!!
Eine Kultur des Wegschauens und Ignorierens

hallo,
danke für die links. und mit der anonymität hast du schon recht. das stimmt natürlich. früher (in der ddr) wurde von den kindergarten-erzieherinnen und leherinnen jedes jahr ein hausbesuch gemacht. das gibt es heute schon mal nicht mehr - es sei denn, es handelt sich um wirklich leute, die das aus überzeugung machen.
aber häusliche gewalt gab es schon immer!!! verwahrlosung in dem ausmaß wohl nicht. da hast du schon recht. aber geschlagen wurde in den familien schon immer. und kinder wurden auch schon immer vernachlässigt. ich könnte dir aus meiner schulzeit spontan so einige aufzählen, von denen ich wusste, dass sie geprügelt wurden und die regelmäßig mit dreckigen sachen zur schule kamen und zu denen kein kind nach hause kommen durfte zum spielen. das ist alles kein neues erscheinungsbild. nur das ausmaß ist wahrscheinlich wirklich höher.
falls es so aussieht, als ließen mich diese sachen kalt, dann ist das nicht richtig. aber ich weigere mich auch, mich von sensationsgeilen medien verrückt machen zu lassen. es gibt nämlich einen riesen-unterschied zwischen subjektiv wahrgenommener gewalt und der, die tatsächlich stattfindet. wenn wir nicht aufpassen, dann haben wir hier bald die gleiche kultur, wie in die usa. - so ganz passt das jetzt hier nicht rein: aber in dort wurde gerade ein 4-jähriges kind vom kindergarten suspendiert, weil es die erzieherin umarmt hat. das war ein sexueller übergriff. und wenn wir anfangen in allen leute erstmal das schlechteste zu sehen und anzunehmen, dann ist es bis dahin nicht mehr weit.
lg
anja

Hallo Anja,
naja so ganz können wir uns noch nicht mit den Amis vergleichen...so prüde werden wir wohl nie werden...
Ich sehe mit Sicherheit nicht in allen das Schlechteste, aber was gibt es bei einer Frau deren 10 Monate altes Kind verdurstet ist und deren 2 jährige fast, denn noch positives zu sehen?
Klar gab es schon immer häusliche Gewalt wielange war sie sogar noch erlaubt laut Gesetz! (und ist es heute in Amiland immer noch in manchen Staaten). Ich kann mich in meiner Kinderzeit eigentlich an kein geschlagenes Kind erinnern...
ich will dir mal ein anders geartetes Beispiel des Wegschauen erzählen, auch wenn es sich nicht um ein Kind handelt.
Ich habe von 1999-2002 in Aachen gewohnt. Unter anderem über ein Jahr in einer Wohnung in einem 9-Parteien Haus in Würselen. Die Wände dieser Bergarbeiter-Siedlungen sind dünn, du hörst den Nachbarn husten und hantieren (das war der Grund warum ich ausgezogen bin).
Eines Nachts lagen mein Männe und ich im Bett, wir hatten uns gerade hingelegt und alles war ruhig, da es schon sehr spät war.
Ich hörte jemanden rufen, mein Männe dann auch, wir sind raus ins Treppenhaus und hörten es deutlicher. Klopfen an einer Tür und Hilferufe. Wir haben uns nur schnell nen Pulli übergeworfen und sind runter ins EG.
Dort wurde es lauter. Keine der anderen Parteien schien etwas zu hören weder die 2 im EG noch die in der ersten Etage.
Mein Mann brach dann die Türe auf, die alte Dame leidet an Diabetis und war gestürzt weil ihr Zuckerspiegel abgesackt ist, da sie anscheinend schlecht eingestellt war und kam nicht mehr hoch. Wir haben den Notarzt gerufen und den Vermieter im Haus nebenan geholt...dessen Kommentar war nur warum wir die Tür aufgebrochen hätten er hätte doch einen Schlüssel...ich habe dann noch den Sohn und die Tochter der Dame informiert...
Selbst als der Krankenwagen da war kam niemand aus den anderen Wohnungen, obwohl man zwischendurch Licht im Spion sah...
Das Ganze passierte ein halbes Jahr später noch einmal, diesmal hat sich wenigstens die Dame die neben mir wohnte um sie gekümmert (die beim ersten Vorfall nicht im Hause war)...

hallo,
ich habe nie behauptet, dass die ignoranz anderen leuten gegenüber abgenommen hätte. und ja - das ist ein problem.
gut, dass ihr geholfen habt - aber hast du auch mal überlegt, dass die leute später nicht aus den wohnungen gekommen sind, weil sie dann "gaffer" gewesen wären? das hatten wir hier nämlich mal. die türen sind sehr dick. das heißst, man hört im haus fast gar nichts. auf unserer etage wohnte eine alte, manchmal verwirrte frau. eines nachts klopfte es irgendwie im haus. als ich lokalisiert hatte, was es war, war schon die direkt nachbarin auf dem flur und hatte die tochter aus dem nachbarhaus geholt. ich bin also in der wohnung geblieben, weil ich nicht als gaffer daneben stehen wollte. helfen hätte ich in dem fall eh nicht mehr können.
aber das ist eigentlich eine ganz andere geschichte.
ich befürchte, dass problem lässt sich aber mit mehr kontrolle auch nicht in den griff bekommen. vor allem, wenn der zugang zur wohnung verweigert werden kann. und der schutz der wohnung ist erstmal ein grundrecht aller. und ein wichtiges dazu.
wie ich oben schon foggy geantwortet hatte - wahrscheinlich muss man bei den heutigen kindern und jugendlichen anfangen. denen müssten endlich mal wieder werte und verantwortungsbewusstsein vermittelt werden - und denen, die selbst als schlechten elternhäusern kommen, müsste geholfen werden. denn die werden später oft selber zum täter, weil sie es einfach nicht anders kennen.
wie man den familien heute wirklich helfen kann, weiß ich auch nicht. aber nur so an der oberfläche hilft am ende und auf lange sicht wahrscheinlich nicht viel.
lg
anja

Wie viele Artikel hättest du gerne...
News

Ich denke, daß man erst mal abwarten sollte, was dabei herauskommt.

Die Vorsitzende unseres Elternbeirates war auch schon in der Bildzeitung. Die Tochter war mit 1 Jahr vom Hochstuhl gefallen, und es gab einen Prozeß, weil den Ärzten irgendwas komisch vorkam. In dem Bildzeitungsartikel war natürlich die Mißhandlung bewiesen.

Viele Grüße,

Christine

Verwahrloste drei Monate alte Zwillinge aus Berliner Wohnung geholt

zwei verbuddelte tote babies im garten sind glaub ich ne andere hausnummer!
viele grüsse
connie

Mein Mann sagt immer "Spontanatmung und Arterhaltung funktioniert noch!", sonst leider nix - tja, die Zwangskastration ist sicher nicht ganz ernst gemeint...
Eine Lösung für das Problem habe ich auch nicht, ich wünsche mir von allen mehr Zivilcourage und Mut, den Mund aufzumachen! Besser einmal zu oft oder falsch hingeschaut und gemeldet, als einmal zu wenig! Wer geht denn wirklich zum Jugendamt oder klingelt an Türen?
Nachdenkliche Grüße, Anke