Hallo Nicki,
gehöre eigentlich nicht hier her, da meine Beiden jeweils zu Termin kamen, aber bei meiner jüngeren Tochter hatte ich auch einen sehr schweren Stillstart und zudem war sie für Termin geboren recht leicht. Seitdem bin ich hier immer mal wieder stille Mitleserin.
Ich habe hier mal einen Text, um Dich aufzubauen. Vielleicht kann Amelie nicht so viel auf einmal trinken, dafür aber öfter. Wenn der Text nichts für Dich ist, dann einfach ignorieren, aber ich weiß wie leicht man sich verunsichern läßt und mir tat solche Aufmunterung immer gut:
aus: www.übersstillen.org:
Durchschlafen?
Autor: Dr. Katherine Dettwyler PhD
zugeordneter Professor für Anthropologie und Ernährungswissenschaft
Texas A & M University
Originaltitel des Textes: "Sleeping through the night?"
schnipp
Die Erwartung, sehr oft gestillt zu werden, ist Babys angeboren (egal ob man glaubt, durch Millionen von Jahren der Evolution oder durch Gott).
Hinweise dafür sind:
Die Zusammensetzung der Muttermilch.
Die Tatsache, dass bei allen höheren Primaten (zoologische Ordnung,zu denen auch der Mensch gehört - zu den höheren Primaten zählt man auch Affen und Menschenaffen) die Mütter ihre Jungen viele Jahre lang im Arm oder auf dem Rücken tragen.
Die Grösse des Magens eines Säuglings. Die Schnelligkeit, mit der Muttermilch verdaut wird. Die Notwendigkeit einer fast ununterbrochenen Nahrungszufuhr für das Wachstum des grossen menschlichen Gehirns. usw.
Mit sehr oft ist gemeint drei- bis viermal pro Stunde, jedesmal für wenige Minuten. Die Art, in der einige Babys in unserer Kultur gestillt werden - zu versuchen, sie an einen 3-4-Stunden-Rythmus zu gewöhnen, mit Stillmahlzeiten die jeweils 15-20 Minuten dauern, geht gegen unsere Natur. Wir Menschen sind jedoch sehr anpassungsfähig und einige Mütter schaffen es, mit diesen sehr distanzierten Bruststimulationen und -entleerungen genug Milch zu bilden und einigen Babys gelingt es, mit grossen, weit auseinanderliegenden Milchmahlzeiten zurechtzukommen. Leider können jedoch einige Mütter mit so seltenen Stillmahlzeiten nicht genug Milch bilden und einige Babys passen sich diesem Rythmus nicht an, werden unruhig, schreien viel, möchten "vor der Zeit" gestillt werden und wachsen und gedeihen nicht. Es wird dann meistens der Körper der Mutter angeklagt. "Sie haben nicht genug Milch!" - statt die von der Kultur aufgezwungene Erwartung, dass es ausreichen sollte, alle drei bis vier Stunden zu stillen, und die Mutter beginnt, mit Flaschenmilch zuzufüttern, was zu einer stetig abwärts führenden Spirale bis hin zum gänzlichen Abstillen führt.
schnapp
Wie gesagt, ich möchte niemanden angreifen. Und ich bewundere jede Mama, die es schafft wochenlang abzupumpen und so eine Baby, das nicht an der Brust trinken kann mit MuMi ernährt. Ich finde das ist eine Wahsinns -Leistung. Ich weiß nicht ob ich das so lange durchgehalten hätte und nicht eher auf Flaschenmilch umgetiegen wäre.
LG Natascha mit Smilla(02/03) und Maila(05/05)

huhu natascha,
danke für den text. genauso handhaben wir es aber schon. amelie schaffte ja bis gestern so zw. 80-100ml. dafür brauchen wir immer etwa 60-90minuten. sie trinkt die ersten 30-40ml in einem zug und dann nur noch in 5 ml zügen und auch nur nach langen pausen.
aber sie ist halt nach dieser prozedur so erledigt, dass sie dann erstmal mind. 2 stunden schläft.
vlg, nicki

Hallo nicki,
mit Mengen kenne ich mich nicht so aus, bei Smilla war es damals so, daß ich sie die erste Woche auch immer vor und nach dem Stillen wog, und sie manchmal 2h an der Brust nichts (!)getrunken hatte. Ich kam davon ab und habe sie nur noch alle 2 Tage immer zur gleichen Zeit nackig gewogen und sie hat prächtig zugenommen. Allerdings hab ich die Langschläferin nachts nach 5 h geweckt die ersten 4 Wochen. Ich habe den Wiegabstand dann langsam erhöht -> 4 Tage, eine Woche...
Sie ist aber auch heute noch zierlich (nicht dünn) -> hat mit 2 3/4 Jahren gerade mal so 12 Kilo.
Ist Amelie dann nach 2h wieder hungrig und meldet sich von selbst?
LG Natascha

huhu natascha,
amelie meldet sich alleine, aber meist erst nach 4 stunden. sie scheint irgendwie vorher keinen hunger zu haben, trotz der geringen trinkmenge. wir hatten es zs. mit der hebamme auch shcon versucht, sie alle 2h zu füttern. das hatte aber nur zur folge, dass ich eine total gestresste, weinende amelie hier hatte, der das gar net gefiel und die ständig erbrach. also ließen wir es sein.
meine talissa ist übrigens 2 jahre 8 monate und wiegt 10,4kg!
lg, nicki

Liebe nicki,
dann ist Talissa ja auch ein kleines Leichtgewicht. Sie war recht früh dran, stimmts?
Smilla kam ja mit 2670g auf die Welt.
Diesen 4 h Rhythmus kenne ich jetzt auch von Maila, die hat auch immer 4h geschlfafen und dann getrunken. Meiner Hebamme war nur wichtig, daß sie sich von alleine meldet und nicht total matt und schläfrig im Bettchen liegt. Bei Maila habe ich ab der 2. Wochen nur noch wöchentlich das Gewicht gemessen und da hat sie stetig zugenommen. Ab 3 Monaten dann nur noch monatlich.
Aus Erfahrung (bei Smilla gemessen), weiß ich, daß sie nicht unbedingt die rießigen Mengen trinken müssen um zu gedeihen. Mußte damals die Trinkmenge durch vorher und nachher wiegen feststellen und dass war viel zu wenig! Es kommt auf die MuMi an, auf die Verwertung usw. Daher bin ich ganz froh zu stillen, so weiß ich die Menge einfach nicht. Ich könnte mir auch vorstellen, daß die Milch jetzt einfach ein bißchen "dicker" ist (Sommer-MuMi unterscheidet sich von Winter-MuMi!) und sie wärmer eingepackt, so daß sie mehr Kalorien in der gleichen Menge MuMi hat und weniger verbraucht.
Wenn sie einen fitten Eindruck macht, würde ich ihr soviel zu trinken geben, wie sie magund eventuell die Gewichtsentwicklung einmal in der Woche beobachten. Ich denke der nächste Schub kommt bestimmt und dann trinkt sie auch wieder mehr.
LG Natascha

Hallo,
muss mich da auch mal wieder einklinken...
Was einem beim Lesen so alles wieder einfällt - das mit der unterschiedlichen MuMi könnte stimmen. Theresa hat im KH auch immer nach den Tagen, wo sie sie ihre Gesamtmenge getrunken (und auch bei sich behalten) hatte, so viel zugenommen, dass die Ärzte schon wieder anfingen, sich Sorgen zu machen, ob das Wassereinlagerungen sein könnten. Nach "normalen" Tagen (halbe Mahlzeiten, den Rest nur mit Kampf oder Sonde und dann wieder ausgespuckt) hat sie zufriedenstellend zugenommen. War ja auch Winter damals bei uns...
Ich bin mir fast sicher, dass sie zuhause dann NIE so viel getrunken hat, wie man berechnen würde. Ich habe ja irgendwann aufgehört mit dem Wiegen, weil mich das völlig irre gemacht hat. Zugenommen hat sie aber immer.
Hatte Amelie denn wirklich abgenommen oder nur wenig getrunken?
Ach ja, es ist echt nicht so leicht, da locker zu bleiben. Das mit dem Reflux klingt auch einleuchtend...wie auch immer, ich wünsche Euch, dass Ihr bald mal zur Ruhe kommt und Euch nicht mehr so viele Sorgen machen müsst!
LG, Marcia
P.S. Ist ja klasse, dass Talissa nun in den Genuss von so viel MuMi kommt, das tut ihr garantiert gut, gerade jetzt im Winter! Ich wollte sie Lena damals auch geben (hatte auch immer zu viel beim Pumpen), aber die wollte nicht :-(

Halllo,
ich bin leider gar nicht auf die Idee gekommen, dem Großen die Mumi zu geben, die die Kleinen nicht ausgetrunken haben. Da er sowieso noch jeden Abend eine Flasche Milch trinkt, wäre das eigentlich naheliegend gewesen, aber da hatte ich wohl ein Brett vor dem Kopf.
Ich habe die Kleinen sechs Monate lang mit abgepumpter Mumi und ergänzend mit Fertigmilch ernährt. Sie haben dabei fast nie die Mengen getrunken, die sie eigentlich sollten, so ist leider viel im Waschbecken gelandet. Genug zugenommen haben sie trotzdem, ich habe sie einmal in der Woche immer zur selben Zeit gewogen, um etwas Kontrolle zu haben. Die Zunahme war zwar schwankend, aber stetig steigend.
Solange Amelie zunimmt, würde ich mir glaube ich keine Sorgen machen. Wir haben ja auch nicht immer gleich viel Hunger. Wenn sie natürlich nicht zunimmt oder gar abnimmt, würde ich doch noch einmal mit dem KiA reden.
Ich wünsche euch auf jeden Fall alles Gute und drücke die Daumen, das bald alles wieder besser läuft.
LG
Tuffi mit
Räuber 05.10.02 (SSW 37+3) und
Mäuserich, Maus und Mäuschen (SSW 33+4)
P.S.
Unser "Großer" wiegt mit seinem 3 Jahren und 3 Monaten auch erst 14 kg und er war kein Frühchen. Talissas Gewicht finde ich daher völlig okay.

Liebe Nicki,
es tut mir leid, dass Amelie so schlecht trinkt. Kann es sein, dass sich bei Euch ein Teufelskreis aufbaut? Amelie trinkt schlecht, Du machst Dir Sorgen, Du bist gestreßt, Amelie merkt das und trinkt deshalb erst recht nicht? Wir hatten bei Tobi Ähnliches durchgemacht, er hat zwar von den Mengen gut getrunken, allerdings ähnlich wie Eure Amelie in den ersten 10-20 Minuten knapp die Hälfte der Portion und danach nur noch tröpfchenweise, so dass sich eine Mahlzeit über 1 - 1,5 Stunden hinzog. Wenn er merkte, dass wir genervt waren, war es ganz aus, dann mochte er gar nicht mehr trinken. Da hat es dann häufig nur noch geholfen, wenn mein Mann gefüttert hat (bzw. umgekehrt ich, wenn er beim Füttern genervt war und Tobi nicht mehr trinken wollte). Mach Deinem Mann mal klar, dass er sich nicht jeden Abend auf Weihnachtsfeiern amüsieren kann, sondern dass Du zu Hause Unterstützung brauchst. Ist Amelies Trinkverhalten anders, wenn er sie füttert? Macht es einen Unterschied, ob Du Muttermilch oder Premilch fütterst? Ansonsten hätte ich noch einen Tipp in eine ganz andere Richtung: hast Du schon mal daran gedacht, mit Amelie zu einem Osteopathen bzw. einem Therapeuten, der nach der Cranio-Sacral-Methode arbeitet, zu gehen? Vielleicht wäre das einen Versuch wert.
Viele Grüße
Stefanie

huhu stefanie,
rolle mal von hinten auf. das mit der osteopathie haben mir jetzt shcon ganz viele geraten und ich habe im et-forum auch schon dazu gefragt. hab noch gar net nach antworten gesehen. was genau machen die (weiß shcon, dass die hände ihr arbeitsmittel sind). aber wie behandeln sie? was kostet es? und wie finde ich den richtigen osteopathen?
klar ist es ein teufelskreis. bei meinem mann trinkt sie manchmal genauso wie bei mir, manchmal auch schlechter.
ich muß sagen, ich gönne meinem mann die weihnachtsfeiern ja, es nervt mich nur so an, weil die ausgerechnet jetzt sind, wo amelie wieder probleme hat.
weißt du, mein mann ist ein sehr guter papa. er steht nachts mit auf, kümmert sich um sie, wenn ich pumpe. und er steht dann selbst um 5 uhr auf, um zur arbeit zu gehen. er ist wirtschaftsinformatiker,d .h. muß mit dem kopf arbeiten und da ist es nicht so gut, immer unausgeschlafen zu erscheinen.
manchmal tut er mir schon sehr leid. ich habe ja tagsüber immer meine ablenkung durch den pc. er hat das selten. naja, die feiern gehen auch vorbei. eine in der nächsten woche hat er schon abgesagt, die andere ist von einem wichtigen projekt auf der arbeit, da kann er schlecht net kommen.
lg, nicki

Liebe Nicki,
Tobi wurde zwar dreimal osteopathisch behandelt, allerdings hat die Termine mein Mann wahrgenommen, deshalb habe ich es nicht gesehen. Das Baby wird bis auf die Windel ausgezogen und sozusagen gestreichelt (zumindest meinte mein Mann, dass es so aussieht). Die Idee dabei ist, Blockaden zu lösen. Es ist eine alternative Heilmethode und bei schulmedizinisch orientierten Ärzten höchst umstritten. Uns hatte Tobis Krankengymnastin eine geeignete Osteopathin empfohlen. Da Tobi privat versichert ist, wurden die Kosten von der Krankenkasse übernommen. Die erste ausführliche Sitzung kostete so um die 60 EUR und hat eine Stunde gedauert, die anderen beiden Sitzungen haben ca. eine halbe Stunde gedauert und so um die 30 EUR gekostet. Wenn einem sonst nichts mehr einfällt, ist es vielleicht einen Versuch wert. Wenn Euer Kinderarzt oder Eure Krankengymnastin (ich vermute jetzt einfach mal, dass Talissa noch Krankengymnastik bekommt?) Euch keinen geeigneten Osteopathen nennen kann, kannst Du mal nach Osteopathie Deutschland googlen.
Ansonsten kannst Du nur versuchen, den Teufelskreis "Kind trinkt nicht - Mutter sorgt sich, ist genervt - Kind spürt das und trinkt erst recht nicht" dadurch zu durchbrechen, dass Du zu den Zeiten, wo Du Amelie nicht zum Füttern an Deinen Mann oder eine andere Person weiterreichen kannst, Amelies Mahlzeit für 10 Minuten oder so unterbrichst und irgendetwas machst, das Deine Nerven beruhigt (z.B. etwas lesen, ein Stück Schokolade essen, mal kurz in einen anderen Raum gehen etc.).
Viele Grüße
Stefanie

huhu stefanie,
möchtest du mal sehen wie ich ausschau? als wäre ich hochschwanger. seit 7 wochen, genau seit dem tag wo amleie schlecht trinkt, esse ich nicht schokolade, sondern fresse sie. soviel schokolade wie in den 7 wochen habe ich mein ganzes leben noch net gefuttert.
ich wollte heute mal probieren, sie alle 2 h zu füttern. sie hat um halb 8 50ml getrunken, dann mußten wir los, talissa in den kiga bringen. naja, amelie braucht man nur in den kiwa legen und schon schläft sie.s os teht sie nun unten und pennt. werde sie dann um halb 10 mal sanft wecken, sofern sie net von alleine wach ist und dann wieder probieren. wenn sie alle 2 stunden tagsüber 50ml trinkt, ist das ja auch okay.
das mit dem ostheopathen versuche ich auf alle fälle. hatte gestern schon email kontakt mit einer, die hab ich schon angerufen grad, leider nur der ab dran.
nun warte ich auf rückruf.
lg, nicki

Hallo Nicki,
ich war sowohl mit Smilla alsauch mit Maila bei einer Atlasprophylaxe. Ein Schweizer hat vor gut 10 Jahren herausgefunden, das bei fast allen Menschen der oberste Halswirbel (Atlas) ausgerenkt ist, obwohl es die Schulmedizin bestreitet und maximal von einer Verschiebung spricht. Der Mann hatte aber eine lebenslange Leidensgeschichte, da sein Altas durch Gewalteinwirkung in einer noch schieferen Lage war und ist so irgendwann darauf gekommen.
Bei unseren Kleinen war es ruckzug erledigt (Smilla war fast 23 Monate alt und meinte nach der Behandlung "Noch mal!", Maila war 11 Wochen alt und hielt ganz still).
Der Atlas wird durch eine gezielte Massage der tiefen Nackenmuskulatur dazu gebracht seine richtig Lage einzunehmen. Ich selbst habe es auch machen lassen und meine Kopfschmerzen haben sich seit dem sehr verändert (Schmerzstärke leichter und kürzer) und werden langsam aber sicher weniger!
Mehr dazu in meinem Profil, falls es Dich interessiert.
Wäre auf jeden Fall eine Ergänzung zur Osteopathie.
LG Natascha

Hallo Nicki,
frierst Du die MuMi auch ein? (Wahrscheinlich hast Du schon die ganze Kühltruhe voll...) Ich habe die MuMi teilweise in Eiswürfelbehälter eingefroren und dann haben wir sie in Svenjas Badewasser getan - fürs Spülbecken ist sie echt zu schade.
Ohje, da hast Du gerade echt Mega-Streß, und ich kann Dir gar nicht helfen. :-((
Bevor Du mit dem Furby sprichst, könnten wir aber auch miteinander telefonieren! (Besser als so ein Furby bin ich allemal *g*.)
LG Katrin

huhu katrin,
das ist lieb!!! ja, mumi ist eingefroren, 23 liter!!! für mehr reichen meine gefrierschränke net! talissa trinkt ja auch noch ihren halben liter am tag, aber trotzdem kippe ich noch ganz ganz viel weg.
lg, nicki

23 Liter??? Ja Wahnsinn! Klasse, wie das bei Dir mit dem Abpumpen klappt! Und allein für den halben Liter für Tali lohnt es sich, würde ich mal sagen. Nur nicht aufhören jetzt, sonst hast Du keine Milch mehr, wenn Amelie sich berappelt hat.
LG Katrin

huhu katrin,
ja ich weiß...ist auch mein einzigster gedanke, der mich nachts überhaupt noch aufstehen läßt.
ja, die 23 liter hatte ich in knapp 3 1/2 wochen eingefroren, hab in der 4.woche damit angefangen.
dann hatte ich keine flaschen mehr und auch keine gefrierfachkapazitäten mehr.
lg, nicki

Huhu Nicki,
na wie gehts? Trinkt sie wieder besser? Ich leide richtig mit Euch, das muss schlimm sein, immer in der Angst wieder in die Klinik zu müssen.
Ich kann mich Katrin anschließen, wenn du jemand zu reden brauchst!? Lass uns telefonieren..!
Wie kam es dass Talissa auch so brav die Mumi trinkt? Hat sich selbst gefragt oder hast du es ihr angeboten? Ich wäre auch nicht abgeneigt, Julie von der evtl. nächsten Mumi zu geben, wenn sie möchte.
Weitere gute Ideen zum Trinken hab ich leider auch nicht, würde aber auch mal zum Ostheopathen gehen. Das half dem Frühchen meiner Freundin auch. Danach trank sie mehr auf einmal (war aber nie an der Grenze zum Zuwenig-Trinken).
Wie verhält sich Talissa? Hat sie sich wieder beruhigt?
Schade, dass wir alle so weit auseinander wohnen...
Kopf hoch, Nicki, das wird schon, da glaub ich feste dran!
LG
Andrea

huhu andrea,
leider wirds immer schlimmer und ich habe keine hoffnung mehr,d as wir ums kh herum kommen. sie trinkt wieder nix oder wenn sie trinkt, erbricht sie es. ich weiß nciht, was da los ist.
talissa hat als ich das 1.mal daheim abgepumpt habe gleich daneben gestanden und IHRE milch verlangt. und seitdem trinkt sie mindestens 500ml am tag davon.
talissa wird langsam wieder ruhiger. gestern hat sie z.b. brav um 8uhr geschlafen. mir bricht es das herz, wenn ich dran denke, dass wir vielleicht weihnachten im kh sein werden.
sorry...ich kann net mehr...nicki