Hallo Yvonne,
Hyperactivity wird durch die Bio-Chemie (Stoffwechsel und co.) beeinflusst, daher lassen sich die fuer die Hyperactivity typischen Nahrungsmittelunvertraeglichkeiten inzwischen ueber Bluttests nachweisen. Eine Anlaufstelle fuer diese Tests ist Dr. Runow im "Institut fuer Umweltkrankheiten" in Bad Emstal.
Diese Bluttests sind altersunabhaengig, daher konnten auch bei meiner juengsten Tochter (knapp 8 Monate) schon die typischen Erkennungsmerkmale festgestellt werden...
Liebe Gruesse
windsong

hallo windsong
wie läuft das dann ab? ich lasse beim kia blut nehmen und der muss das dann dahin schicken? was genau wird dann dort festgestellt?
vielleicht kannst du noch ein bisschen mehr berichten.
danke, lg, kerstin

Hallo Kerstin,
Dr. Runow hat eine Homepage, ich werde den Link gleich mal in mein Profil setzen. Dann koenntest du dich ja auch mit ihm in Verbindung setzen, denn er hat sicherlich eine Adresse fuer dich, wo du den Bluttest in deiner Naehe machen lassen koenntest, wenn du das moechtest.
Der Bluttest ist im Endeffekt eine Weiterentwicklung des herkoemmlichen, sehr umstaendlichen und unangenehmen Haut-Allergie-Tests. Es wird dem Kind Blut abgenommen, und diese lebendigen Blutzellen werden dann mit den potentiellen Allergenen in Beruehrung gebracht... schwellen die Blutzellen an, ist die Allergie / Unvertraeglichkeit nachgewiesen.
Wie gesagt, am besten du telefonierst einfach mal mit Dr. Runow, denn er kann alles fantastisch erklaeren ;-)
lg windsong

Hallo,
rein Interessenhalber mal die Frage, wie teuer ist denn so eine Blutuntersuchung ungefähr?
C.

Hallo C.,
Das Beratungsgespraech _vor_ dem Bluttest kostet pro halber Stunde 60,- Euro... Der Bluttest selbst liegt dann bei 470,- bis 480,- Euro.
lg windsong

Hallo Windsong!
Vielen Dank für Deine Antwort.
Mich würde allerdings auch interessieren ob man das zwingend beim Dr. Runow machen lassen muß oder ob das nicht auch ein anderer Arzt auswerten könnte? Bin mir eher nicht sicher ob mein Kia da mitspielt. Er hält bei ADHS überhaupt nichts von Alternativmedizin. Leider!
Wir haben bereits einen Bluttest für Allergien machen lassen und Nils hat eine Gräserallergie. Denkbar, daß er auch hyperaktiv auf Lebensmittel reagieren könnte. Vielen Dank auf jeden Fall für den Tip ich werde es gleich morgen beim Kia ansprechen.
Welche Erfahrungen habt Ihr mit der Auswertung gemacht? Welche Lebensmittel laßt ihr weg? Wie ist der Erfolg? Was macht Ihr noch zusätzlich?
Für eine Antwort wäre ich Dir sehr dankbar#
LG Yvonne

Hallo Yvonne,
wer diese Bluttests in Deutschland noch alles macht, kann ich dir nicht beantworten, aber ich kann gerne heute bei Dr. Runow anrufen und fragen, wo es moeglich ist, diese Bluttests zu machen. Dieser Bluttest hat allerdings nichts mit "Alternativ-Medizin" zu tun. Es geht schlicht und ergreifend darum, den Kindern eine umfassende Allergie-Diagnostik auf der Haut zu ersparen.
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> Welche Lebensmittel laßt ihr weg?
Wir lassen alles weg, worauf die Kinder reagieren... am wichtigsten ist das Weglassen folgender Lebensmittel: Farb- und Konservierungsstoffe, Kuhmilch, Schokolade, Trauben, Weizen, Zitrusfruechte, Kaese, Ei, Erdnuesse, Mais, Fisch, Hafer, Melonen, Tomaten, Ananas, Zucker.
Zur Sperr-Liste kommen noch einzelne Lebensmittel pro Kind.
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> Wie ist der Erfolg?
Wir sind noch dabei, die Kinder zu konsequentem Durchhalten zu motivieren, aber gerade bei den beiden Aeltesten ist eine Veraenderung spuerbar.
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> Was macht Ihr noch zusätzlich?
Sehr viel Geduld haben, und das so oft wie moeglich ;-)
Desweiteren verwenden wir ein spezielles Multi-Vitamin-Produkt ohne Kupfer, Magnesium zur Nervenleitungsberuhigung und ein spezielles Omega³-Fettsaeuren-Produkt, um das Gleichgewicht in der Biochemie wieder herzustellen und dann zu halten...
lg windsong

Danke für die ausführliche Antwort.
Das ist ja wirklich ein super nettes Angebot von Dir dort anzurufen. Du bist ein SChatz!
MMMHHH schwierig ein Kind ohne Kuhmilch zu ernähren oder?
Das heißt Du kochst alles selber, bio, vollwertig und überhaupt?
Darf ich Dich mal ganz frech um eine Liste der Lebensmittel bitten die Ihr bedenkenlos Euren Kinder geben dürft? Denn ich hab jetzt lange überlegt und bin auf fast nix gestoßen, daß keine Farb oder Konservierungsstoffe hätte in meinem Kühlschrank.
Dieses Pulver habt Ihr von Eurem Doc bekommen? Sollte man evtl. mal eine Entgiftung bei einem HP durchführen lassen?
Hast Du Erfahrungen mit der Homöopathie?
Hast Du schon von diesem neuen Medi von Lilly gehört? Sie machen bei 9monate manchmal Bannerwerbung dafür. Was hälst Du davon?
Du bist mir wirklich eine große Hilfe. Danke vielmals!
LG Yvonne

Hallo Yvonne,
> Das ist ja wirklich ein super nettes Angebot von Dir dort > anzurufen. Du bist ein SChatz!
Ich habe jetzt den Link zur Homepage des Institus fuer Umweltkrankheiten, welches Dr. Runow fuehrt, in mein Profil gesetzt, so koennt ihr alle nachfragen, wo die Moeglichkeit zum Bluttest in eurer Naehe besteht. Da mein BabyTroll jetzt Hunger hat, komm ich grade nicht zum telefonieren, aber auf der Homepage ist die Telefonnummer des Instituts angegeben.....
> schwierig ein Kind ohne Kuhmilch zu ernähren oder? Das
Naja, schwierig, aber nicht unmoeglich.... es gibt immer mal eine Ausnahme, solange wir es im Grossen und Ganzen im Griff haben.
> heißt Du kochst alles selber, bio, vollwertig und
> überhaupt?
Bei allem was das Kochen betrifft, muesstest du bistte meinen Mann fragen (Daython), da er tagtaeglich fuer das leibliche Wohl unserer Familie sorgt, und ich so gut wie gar keine Ahnung vom Kochen habe grins
> Darf ich Dich mal ganz frech um eine Liste der
> Lebensmittel bitten die Ihr bedenkenlos Euren Kinder
> geben dürft?
Sobald ich etwas mehr Zeit habe, gerne, allerdings kommt es eben auch auf die persoenlichen Unvertraeglichkeiten deines Kindes an. Wenn du folgende Dinge schonmal weglaesst, ist sicherlich eine Menge gewonnen: Farb- und Konservierungsstoffe, Kuhmilch, Schokolade, Trauben, Weizen, Zitrusfruechte, Kaese, Ei, Erdnuesse, Mais, Fisch, Hafer, Melonen, Tomaten, Ananas, Zucker.
> Denn ich hab jetzt lange überlegt und bin auf fast nix
> gestoßen, daß keine Farb oder Konservierungsstoffe hätte > in meinem Kühlschrank.
Da ist dann Ausmisten angesagt, wenn du dich an diese Nahrungsmittel-Kriterien halten wollen wuerdest ;-)
> Dieses Pulver habt Ihr von Eurem Doc bekommen?
Pulver ? Meinst du die Vitamin und Omega-Produkte ? Ja, die haben wir von unserem Doc empfohlen bekommen und sie dann in den Niederlanden bestellt.
> Sollte man evtl. mal eine Entgiftung bei einem HP
> durchführen lassen?
Das muesstest du ggf. mit Dr. Runow absprechen.
> Hast Du schon von diesem neuen Medi von Lilly gehört? Sie > machen bei 9monate manchmal Bannerwerbung dafür. Was
> hälst Du davon?
Das Medikament kenne ich nicht. Was ist das ?
lg windsong

Hey Yvonne,
eine Ernaehrung ohne Kuhmilch ist schwierig, aber nicht unmoeglich. Sollte sich ein Weglassen von Milchprodukten als nahezu unmoeglich herausstellen, dann gibt es auch noch die Moeglichkeit der Rotationsdiaet. Die Inhaltsstoffe der Nahrung brauchen an die vier Tage bis sie aus dem Organismus tatsaechlich wieder verschwunden sind. Sollte es nun nicht vermeidbar sein, dass ein Kind ein, eventuell, ausloesendes Nahrungsmittel essen muss, dann sollte eben dieses Nahrungsmittel in den naechsten vier Tagen nicht auf dem Speiseplan stehen. Ich weiss, dass unser Grosser z.b. auf Tomaten reagiert. Schlau waere es, sie gaenzlichst wegzulassen. Leider gibt es Einrichtungen wie McDonalds und BurgerKing und ein Bestandteil von fast allen Hamburgern sind Tomaten und/oder Ketchup. Er hat nun also die Massgabe, sollte er sich einen solchen Burger tatsaechlich nicht verkneifen koennen, mindestens vier Tage Abstand zu der naechsten "tomatenhaltigen" Mahlzeit einzuhalten. Heisst fuer mich, in den naechsten vier Tagen wird es mit Sicherheit keine Spaghetti geben ;)
Was die Farb- und Konservierungsstoffe betrifft...richtig, es gibt kaum ein Nahrungsmittel, in dem sie nicht enthalten sind. Jedoch sind auch nicht alle Farb- und Konservierungsstoffe "boese". Wir haben hier eine Tabelle, in der diese Stoffe zusammengefasst sind und auch ihre Schaedlichkeit. Sich danach zu richten hilft schon eine Menge beim taeglichen Einkauf. Eine Substanz solltest du deinem Kind aber auf keinen Fall geben und das ist der beruehmt beruechtigte Geschmacksverstaerker Glutamat.
Zu guter Letzt noch die Entgiftung bei einem HP...es kommt auf die Methode an. Prinzipiell ist gegen eine solche Entgiftung nichts einzuwenden, sollte sich jeder Mensch ab und zu goennen. Was du nicht aus den Augen verlieren darfst ist, dass es sich auch bei homoeopathischen Substanzen um Substanzen handelt, die Allergien ausloesen koennen.
Daython

Guten Morgen Daython!
Vielen Dank für die Tipps.
Das hilft mir schon sehr weiter. Jetzt ein Tipp von mir bei unserem Burger King kann man die Tomaten bzw. sämtliche Bestandteile des Burgers abbestellen oder umbestellen.
Mein Mann bestellt seine Burger grundsätzlich ohne Gurke und Salat. Er hat angeblich eine Gemüseallergie ;o)
LG Yvonne

rehi Yvonne,
der Tip mit dem BurgerKing ist klasse, das werden wir auf alle Faelle nutzen ;-)
Das mit der Gemueseallergie ist herrrrrrlich g
lg Sam

Hallo Windong, ich habe das gerade hier gelesen. Wenn ich das falsch verstanden habe, berichtige mich bitte,aber warum soll ich denn soviel Geld bezahlen für eine Blutabnahme, wenn ich beim KA oder bei einem Allergologen das gleiche durch einen Pricktest bzw einen Iga bestimmen lassen kann? Was ist denn so schlimm bei einem Pricktest? Was ist denn das besondere an diesem Bluttest? Ich arbeite selber beim Kinderarzt und wir machen den Test schon bei 5jährigen. Die meisten machen das super mit. Und die Blutabnahmen machen die KÄ doch auch.
Bin gespannt
VG Birgit

Hallo Birgit,
im Prinzip muss natuerlich jeder selbst entscheiden, welche Tests bei den eigenen Kindern erfolgen sollen, und welche eben nicht. Mir persoenlich waere es _immer_ lieber, unsere Kinder sind mit einem Pieks aus der Sache raus, koennen aber auf beliebig viele Allergien bzw Unvertraeglichkeiten getestet werden.
Ich informiere hier andere Muetter ueber weitere Moeglichkeiten, was nicht heisst, dass alle meinen Weg gehen sollen. Jeder muss fuer sich das richtige finden, und fuer uns war es eine Wohltat, nach jahrelanger "allein-zurecht-kommen-muessen" endlich Dr. Runow an der Seite zu haben, einen Experten fuer Hyperactivity.
lg windsong

Hey sonnenstrahl,
das Problem an den herkoemmlichen Testverfahren ist nicht nur, dass das Kind direkt mit den, vermutlich, unvertraeglichen Substanzen in Verbindung gebracht wird, sondern auch, dass sich die Anzahl der getesteten Substanzen auf die beschraenkt, bei denen am haeufigsten Allergien zu beobachten waren. Bei dem Bluttest werden, wenn ich mich recht erinnere, 92 Substanzen getestet. Ich glaube doch, wuerde man ein Kind einem solchen Mammuthauttest unterziehen, dass dies aeusserst abtraeglich fuer die Gesundheit waere.
Zu dem Bluttest allgemein...natuerlich nehmen auch Kinderaerzte Blut ab, aber sie verfuegen nicht ueber die Moeglichkeiten dieses Blut, ueber die Blutzellen, zu testen.
Daython

..wofür es keinerlei wissenschaftlichen Nachweis gibt..
D.

> dabrowka schrieb:
> ..wofür es keinerlei wissenschaftlichen Nachweis gibt.. D.
1. kann ich das gerade nicht beurteilen, ob es wissenschaftliche Nachweise darueber gibt, dies muesste ich meinen Mann fragen.
2. reicht es mir voellig, wenn meine Kinder viel besser mit sich und der Welt um sie herum zurechtkommen.
Liebe Gruesse
windsong

ad 2) Mir nicht. Von der Diagnose hängt die Behandlung ab. Besteht der Zusammenhang nicht, kann die Behandlung falsch sein. Die 'Ruhigstellung' hilft natürlich immer. Die Frage ist, ob sie notwendig ist.
Mal abgesehen vom Geld..
Gruß
D.

Hallo D!
Ich für meinen Teil könnte mir durchaus vorstellen, mal so einen Therapieversuch mit den Lebensmitteln zu starten. Schaden kann es ja nicht denn es ist ja eigentlich keine "Behandlung" sondern lediglich eine Ernährungsumstellung.
Aber ich habe auch schon gelesen, daß es keine wirklich wissenschaftlichen Beweise für eine Besserung bei ADHS geben soll. Es wurde kein direkter Zusammenhang festgestellt.
Aber mal ehrlich wenn es trotzdem hilft Wissenschaft hin oder her dann war es sein Geld wert, oder?
LG Yvonne

rehey,
es ist richtig, es wird behauptet, dass kein wirklicher wissenschaftlicher Beweis existieren wuerde, der fuer einen Zusammenhang Nahrungsmittel - Hyperaktivitaet spricht. Es ist aber auch richtig, dass diese These von Aerzten und Pharmazeuten gestuetzt wird, die mit dem Verkauf von Medikamenten (Ritalin z.b.) eine ganze Menge Geld verdienen. Es ist ebenfalls richtig, dass es in der Medizin und der pharmazeutischen Industrie nicht immer um die Gesundheit und das Wolhergehen des Menschen geht, sondern in erster Linie um den persoenlichen Profit.
Mir geht es in erster Linie darum, meinen Kindern zu helfen. Ob der Weg, der dahin fuehrt, nun wissenschaftlich abgesegnet ist oder nicht, interessiert mich dabei herzlich wenig.
Daython

Hallo,
Mal ganz grundsätzlich: Zu behaupten, dass es keinen wissenschaftlichen Beweis gibt, ist recht einfach - nämlich wenn es ihn nicht gibt. Die eigentliche _Behauptung_ ist, dass es angeblich einen Zusammenhang gibt. Und warum sollten Leute, die teure Bluttests anbieten nicht auch am Profit interessiert sein? Ich kenne genug Kinderärzte, die keinen Pfennig an Ritalin verdienen, und trotzdem nicht gleich in das andere Extrem fallen. Kritisiert wird von denen nämlich sowohl Ritalin, als auch der Nahrungsmittel-Humbug. Sie gehen nämlich davon aus, dass es in vielen Fällen _kein_ ADHS ist. Dann ist weder Ritalin nötig, noch ein Bluttest.
Mal ganz abgesehen davon, dass es mir schon wichtig ist, ob etwas wissenschaftlich nachgewiesen ist. An meinen Kindern möchte ich keine Experimente mit ungewissen Nebenwirkungen durchführen. Denn wer nicht wissenschaftlich die Wkirkungsweise nachweisen kann, kann auch nicht mit Sicherheit die Nebenwirkungen aufzeichnen.
Gruß
D.

Der Beweis fuer einen Zusammenhang Nahrungsmittel - Hyperaktivitaet ist in dem Moment erbracht, in dem sich ein hyperaktiver Ausbruch mittels Nahrungsmitteln provozieren laesst.
Die meisten Kinderaerzte in Deutschland besitzen leider nicht die noetige Qualifikation um Hyperaktivitaet ueberhaupt diagnostizieren zu koennen. Natuerlich gehen sie dann besser davon aus, dass es sich _nicht_ um Hyperaktivitaet handelt, wenn ein Kind verhaltensauffaellig ist. Es ist schliesslich in der aerztlichen Arroganz nicht vorgesehen zuzugeben, etwas nicht zu wissen. Ich schliesse nicht aus, dass es Kinder gibt, die hyperaktive Zuege zeigen ohne wirklich Hyperaktiv zu sein. Das gibt es. Es ist auch eine Tatsache, dass die Hyperaktivitaet, aehnlich wie die Legasthenie in den 70ern, zu einer "Mode-Diagnose" geworden ist. Das bedeutet aber nicht, dass es das Syndrom "Hyperaktivitaet" nicht gibt. Mit Sicherheit gibt es auch auf dem Gebiet "Hyperaktivitaet" Scharlatane, die nur an ihrem eigenen Profit interessiert sind. Traurig, aber wahr. Wuerde aber das Institut fuer Umweltkrankheiten dazu gehoeren, dann waere uns dieser Bluttest aufgedraengt worden und es haette kein Beratungsgespraech mit Ernaehrungsempfehlungen gegeben, in dem der Bluttest als "Kann-Moeglichkeit" zur Debatte stand, naemlich dann, wenn die Umstellung der Ernaehrung keinen Erfolg bringen sollte. Sozusagen als weitere diagnostische Abklaerung. Ich glaube kaum, dass diese Art und Weise dem persoenlichen Profit sehr zutraeglich ist.
Dein Argument des wissenschaftlichen Nachweises hinkt. Fuer mich ist dieser Nachweis erbracht. Ferner kann ich das Argument mit den ungewissen Nebenwirkungen beim besten Willen nicht mehr nachvollziehen. Nebenwirkungen bei einer Ernaehrungsumstellung ? Welche bitte sollen das sein ? Bauchgrummeln weil vielleicht das Dinkelmehl nicht vertragen wird oder was ?
Daython

Hallo,
eigentlich nicht ist der Zusammenhang nur dann erbracht, wenn man damit einen wissenschaftlichen Test durchführt. Wenn ich mein Kind abends zur Beruhigung Auto fahre und es dann einschläft, würdest Du denn meinen, dass Autofahren das Heilmittel gegen Schlafstörungen ist?
Wissenschaflich wäre der Nachweis dann, wenn man einer Testreihe mit ADS-Kindern nur 'normale' Nahrungsmittel gibt, und der anderen Testreihe mit ADS-Kindern die ADS-auslösenden. Gibt es in der einen Gruppe signifikant mehr Ausbrüche, hätte man einen Zusammenhang. Die Frage, ob sich das mit einem Allergietest nachweisen lässt, ist nicht geklärt, da man nicht hier weiss, welche Stoffe in den Nahrungsmitteln genau den Ausbruch verursachen.
Und jetzt zum zweiten Aspekt: wieso sollten Ärtze, denen daran gelegen ist, über Ritalin so viel wie möglich Geld zu verdienen, arrogant sein, und ein weiteres 'Opfer' ignorieren?
Dritter Aspekt: Wenn Du die Bluttests machen lässt, dann hat das mit dieser Methode des Geldverdienens funktioniert. Stell Dir mal vor es ist Humbuck: Dann funktioniert die Nahrungsumstellung nicht wirklich bei _echten_ hyperaktiven Kindern.
Viertens: Ungewisse Nebenwirkungen meine ich allgemein auf Egänzungsstoffe bezogen, deren Wirkungsweise nicht nachgewiesen ist, wie z.B. Homöopathie. Ansonsten frage ich nochmal: Würdest Du einem Zuckerkranken Insulin verweigern, weil die Pharmazie daran verdient?
Und Diabetis ist ähnlich wie ADS (Stoffwechselstörung): man kann mit Nahrungsmitteln viel machen, aber nicht alles. Und wenn jemand kein Zucker hat, und man stellt trotzdem auf andere Nahrung um, dann nimmt man zwar u.U. auch ab, und der Mensch fühlt sich wohler, aber die nichtvorhandene Diabetis ist natürlich nicht geheilt:)
Gruß
D.

Hallo Yvonne,
Vielleicht helfen ja nicht die anderen Lebensmittel, sondern die Umstellung an sich. Ich wette, bei einem Ringtausch, wo man am Ende wieder bei den 'alten Sachen' landet, hat man die gleichen Effekte. Ich nehme an, das im Zuge der rigorosen Umstellung ein anderer Effekt zum tragen kommt: Ein gewisses Tagesgerüst, an dem sich aufmerksamkeitgestörte Kinder orientieren können. Diese Kinder müssen ja nicht einmal ADHS haben - denn auch dass kann mit Allergietests nicht nachgewiesen werden.
Gruß
D.

Hallo D!
Das man ADHS nicht per Allergietest nachweisen kann weiß ich. Aber ich hätte wie gesagt keine Bedenken einfach mal testweise meinem Kind keine allergenen Lebensmittel zu geben um einfach mal zu sehen ob sich was verändert. Nur so zum Bsp. Die Homöopathie ist auch unter Ärzten und Pharmazeuten verlacht und die wirklich wissenschaftlichen Beweise fehlen auch aber geholfen hat es mir dennoch schon oft.
LG Yvonne

Ok, ok, keine streitet die Effekte von Plazebos ab. Wenn's hilft:)
Zum Glück versucht keiner einen Blinddarmdurchbruch mit so etwas zu heilen..
Gruß
D.

Ich denke jeder muß seinen Weg finden und gehen. Ist doch gut wenn es jeder auf seine Weise probiert. Der Weg mag anders sein, aber das Ziel ist das gleiche.
LG Yvonne

Stimmt genau!
Gruß
D.
PS:
Aber vor Quacksalbern warnen ist ja erst einmal nicht verkehrt..:)

Hm...Blinddarmdurchbruch...dir faellt schon auf, dass du in deinen Beispielen zu Extremen neigst ? Ein Placeboeffekt kann nur dann eintreten, wenn der Probant der Meinung ist, bzw. in der Lage zu verstehen, dass das Medikament das er bekommt, vorhandene Beschwerden lindert. Ein Placeboeffekt kann nicht eintreten, wenn ich, als Behandler, der Meinung bin, dass ein Medikament hilft. Ich glaube nicht, dass dieses Verstaendnis bei einem zweijaehrigen z.b. gegeben ist. Dementsprechend kann in diesem Fall kein Placeboeffekt eintreten. Womit dein Argument entkraeftet waere.
Daython

Klar, und wenn ich daran glaube, dass ein Blinddarmdurchbruch geheilt wird, dann wird er geheilt - durch Plazebos?
Übrigen gilt seit langem Erwiesen, dass Plazebos auch bei Kleinkindern und sogar bei Tieren helfen. Mal abgesehen davon, dass die meiseten Krankheiten, die 'alternativ' geheilt werden auch von selber heilen würden.
Gruß
D.

Hallo Yvonne,
die Homöopathie ist ein guter Vergleich... danke.
lg Sam

Hallo Sam!
Es tut mir wirklich leid für Dich, daß Du mir hier nette Tipps geben wolltest und dafür mit Vorwürfen und Vorhaltungen bombadiert wirst.
Ich für meinen Teil werde einiges aus Deinen Vorschlägen aufgreifen.
Verstehe auch nicht, warum es immer wieder Leute gibt, die einem jegliche Versuche etwas auf anderem Wege zu lösen madig machen müssen.
Wenn es Dir und Deinen Kids besser geht mit der Ernährungsumstellung war es doch jeden Cent wert oder?
Und eben weil ich auch bei einer HP in Behandlung war mit Nils und sie mir auch das von der Ernährung geschildert hat bin ich davon überzeugt, daß es helfen kann.
Evtl. können wir einfach mal ein neues Thema anschneiden damit die Diskussion beendet werden kann.
LG Yvonne

Hey Yvonne,
Mein Mann Daython hat ja schon versucht, D. alles zu erklaeren, aber das macht wohl keinen Sinn. Also haben wir jetzt beide entschieden, auf D. nicht mehr einzugehen, dann wird das bestimmt besser.
Da es, wie schon geschrieben, meinen Kindern wesentlich besser geht, werde ich damit weiter machen, und alles, was ich anderen in der gleichen Situation erzaehlen kann, sind immer nur Erfahrungsberichte, niemals die ultimative und einzige Wahrheit.
Ganz liebe Gruesse
Sam

Das Wetten solltest du besser lassen, sowas kann schnell nach hinten losgehen, vor allem, wenn du in einem Bereich wettest, von dem du scheinbar keine Ahnung hast. Du nimmst an...im englischen gibt es ein schoenes Wortspiel...assume makes an ass out of u and me...Annahmen sind keine Beweise und beruhen auf nichts, als auf heisser Luft. Ich weiss welche Erfolge wir mit der Umstellung der Ernaehrung erzielt haben und das ist was zaehlt. Die Behauptung, dass die Nahrungsmittel keine Rolle spielen, sondern nur die Umstellung an sich, entbehrt jeder Grundlage und ein festes Tagesgeruest brauchen hyperaktive Kinder sowieso, mit oder ohne Umstellung der Ernaehrung.
Interessant finde ich auch, dass du scheinbar mit der Diagnose Hyperaktiv, bzw. ADHS, generell ein Problem zu haben scheinst. Natuerlich kann eine Hyperaktivitaet nicht mit einem Allergietest nachgewiesen werden, aber das hat auch nie jemand behauptet. Wie kommst du also nur immer darauf ?
Daython

Ich weiss nur, dass Du ein Problem damit hast, sachlich zu bleiben. Und ich dachte eigentlich, dass man - gerade mit einem ADS-geschädigten Kinde - viel ruhiger und sachlicher ist. War wohl ein irrtum. Bleibt nur zu hoffen, dass nur ich Deine Unsachlichkeiten zu spüren bekomme. Sonst hilft auch keine Ernährungsumstellung
Ciao
D.

Hallo Yvonne,
genau das ist ja der Punkt. Unsere 8jaehrige ist weder hyperactive noch hat sie ADS... dennoch wird sie von der Nahrungsmittel-Umstellung in unserer Famlie profitieren, weil wir uns ingesamt wesentlich gesuender ernaehren. Sie ist zwar die Einzige, die bei Freunden essen und trinken darf, was sie moechte, aber hier lebt sie dann sehr gesund, und das kann ja nicht schaden.
Wenn ich dann noch sehe, dass mein hyperactiver Sohn kurz vor der Nahrungsmittel-Umstellung eine Glastuer in unserer Kueche in einem Wutanfall zerschlagen hat, und dann (4 Tage nach der Umstellung) in sein Zimmer geht, und uns bittet, ihn in Ruhe zu lassen, bis "er sich gefangen hat" - dann weiss ich sehr wohl, dass wir durchaus das Richtige tun.
Zur Wissenschaft - ich schreibe hier mal einen Absatz aus einem Buch ueber Hyperactivity ab, der durchaus belegt, dass es Studien zum Zusammenhang von Nahrungsmitteln und Hyperactivity gibt:
Nach Egger ist die einzige Diaet, die bisher in kontrollierten und doppelblind durchgefuehrten Untersuchungen eine signifikante Besserung des Verhaltens hyperaktiver Kinder herbeifuehrte, die allergenarme Diaet. Laut Allergie-Hypothese, nach der jedes Nahrungsmittel Verhaltensstoerungen ausloesen kann, erhaelt jedes Kind zunaechst 3 bis 4 Wochen lang eine Diaet, die aus einer kleinen Anzahl verschiedener Nahrungsmittel besteht, die erfahrungsgemaess inert sind. Bei einer eindeutigen Besserung werden im Anschluss die uebrigen Nahrungsmittel einzeln und im Abstand von mehreren Tagen Zug um Zug wieder zugesetzt.
lg Sam

hey dabrowka,
Dir reicht es nicht, wenn deine Kinder besser mit sich und der Welt zurecht kommen ? Find ich interessant...was wuerde dir denn reichen ?
Von der Diagnose haengt die Behandlung ab...ganz richtig...die Diagnose wurde gestellt und die Behandlung eingeleitet. Sie klammert eben nur zufaellig die pharmazeutische Industrie aus. Klar, dass nicht gern zugegeben wird, dass Nahrungsmittel durchaus Hyperaktivitaet ausloesen. Waere ja auch schoen dumm von den Herren und Damen Pharmazeuten sich selbst das, durchaus lukrative, Wasser abzugraben.
Interessieren wuerde mich auch noch, aus welchen Beitraegen du meinst schliessen zu muessen, dass unsere Kinder "ruhiggestellt" wuerden. Ich glaube nicht, dass eine Umstellung der Ernaehrung und Vitamingaben als "Ruhigstellung" bezeichnet werden koennen. Das wuerde doch eher auf die Gabe des allseits beliebten Riatlins zutreffen...oder missinterpretiere ich da etwa etwas ?
Eine Umstellung der Ernaehrung kann nie falsch sein. Die Menschen waeren gesuender, wenn sie sich ab- und zu damit beschaeftigen wuerden, was sie da so jeden Tag in sich reinschaufeln.
Daython

Hallo,
natürlich möchte ich, dass meine Kinder besser mit der Welt zurechtkommen. Jetzt mal ganz langsam:
Es wird von Wissenschaftlern die Hypothese aufgestellt, dass Stoffwechselstörfunktionen für ADHS verantwortlich sind. Diese Fehlfunktion wird durch Verminderung bestimmter Bodenstoffe - Neurotransmitter - ausgelöst. Jetzt stellen einige fest, dass der Zusammenhang zwischen Ernährung und dem Fehlen dieser Bodenstoffe nicht hergestellt werden konnte. Es kann also auch nicht über Allegrietests festgestelt werden, ob ein Kind ADHS hat. Du behandelst also etwas, was nicht einmal unbedingt ADS/ADHS ist. Schön, wenn es sich bessert. Aber es muss nicht ADHS sein. Behandelt man es trotzdem wie ADS, dann läuft natürlich etwas schief.
Hat ein Kind tatsächlich ADHS, dann könnte man vielleicht auch die Analogie zur Diabetis ziehen: Wer würde etwas dagegen haben den Stoffwechsel mit Insulin zu 'reparieren'. Genauso _könnte_ es bei ADHS sein.
Mal abgesehen davon, dass es ein weitverbreiteter Irrtum ist, nur Schulmedizin und die Pharmakologen wollen Gewinn machen:)
Das einzige was hilft, ist nach dem wissenschaflichen Ansatz zu schauen..und keine ideologischen Grabenkämpfe, ala 'Die Pharmaindustrie will nur Geld machen'.
Gruß
D.

Schoen...wir sind uns also einig, dass Hyperaktivitaet auf einem Ungleichgewicht des Stoffwechsels, hier: des Hirnstoffwechsels, beruht. Wir sind uns ebenfalls einig, dass es zu einem Ungleichgewicht bei den Neurotransmittern kommt. Nun stellen also einige Wissenschaftler fest, dass ein Zusammenhang zwischen Ernaehrung und eben diesem Ungleichgewicht bei den Neurotransmittern nicht hergestellt werden kann. Sehr interessant...dann sag du mir bitte, wie das sein kann. Die Funktionen des Organismus, wozu auch die Bildung von Transmittern jeder Art gehoert, beruht auf der Aufnahme von Nahrung. Keine Nahrung - keine Funktionen. Sehr schoen zu beobachten bei dem Verfall von Magersuechtigen Menschen. Wir stellen fest...bei einem Magersuechtigen laesst irgendwann auch die Gehirnleistung nach. Ergo...die regelmaessige Aufnahme von Nahrung beeinflusst das Gehirn und damit auch die Neurotransmitter. Dabei spielt es nicht nur eine Rolle das ueberhaupt gegessen wird, sondern vor allem auch _was_. Inzwischen sollte sich das Beispiel des Serotonins herumgesprochen haben...Serotonin, ebenfalls ein Neurotransmitter, wird vermehrt nach dem Genuss von Schokolade ausgeschuettet...ah ja...na sowas...sollte da ein Nahrungsmittel etwa den Hirnstoffwechsel beeinflussen ? wie waere es noch mit den Diaeten fuer Alzheimer-Patienten oder Parkinson ? war da nicht auch was mit Hirnstoffwechsel ? jaja, ich glaube doch mich dunkel zu erinnern. Schon interessant, dass das alles wissenschaftlich erwiesen ist, nur bei der Hyperaktivitaet, tja...da hat das alles mit der Ernaehrung natuerlich ueberhaupt nichts zu tun. Bei der Hyperaktivitaet beeinflussen Nahrungsmittel natuerlich auf gar keinen Fall den Hirnstoffwechsel...das gilt selbstverstaendlich nur fuer Schokolade, bei Alzheimer, Parkinson und solchen Sachen. Weisste D., erst informieren und dann in die Welt hinausposaunen. Das ist meist der bessere weg.
Zu deinem staendigen "es muss nicht ADHS sein"...ich kenne mein Kind und ich kenne die Diagnostik fuer Hyperaktivitaet und wenn ich sage, dass mein Kind hyperaktiv ist, dann darfst du das gern so stehen lassen. Grabenkaempfe á la ADHS gibts irgendwie gar nicht koennen wir naemlich ebensowenig brauchen.
Daython

Wie gesagt: Vergeiche es mit Diabetis. Auch in der Erkennung.
Ich habe auch nirgentwo behauptet, dass Dein Kind nicht ADS hat. Ich weiss es schlicht und ergreifend nicht. Aber ein Allergietets weisst es bestimmt nicht nach. Und wenn Du die Ernährung umstellst und Deinem Kind geht es besser, ist es auch kein Beweis für ADS.
Denn das wäre in Deiner Argumentation ein logischer Zirkel: einerseits dient das Anschlagen der Ernährungsumstellung als Nachweis für die Wirkunksweise und die Richtigkeit dieser Methode. Andererseits dient diese Methode und deren Erfolge für den Nachweis, dass Dein Kind ADS hat, dass hiermit geheilt wird.
Wenn eine Ernährungsumstellung aber dazu führt, dass auch nicht ADS-geschädigte Kinder ruhiger und ausgeglichener werden, was dann?;)
Ich würde es auch nett finden, wenn Du sachlich bleibst. Es gibt nichts glaubwürdigeres, als eine ruhige Antwort:)
Gruß
D.

Hallo zusammen!
Eigentlich dachte ich hier könnten sich Gleichgesinnte austauschen. ICh wollte mit Muttis über ihren Alltag und ihre Probs diskutieren evtl. auch einige Tipps austauschen. Das es schon wieder zu solchen Grundsatzdiskussionen führt finde ich schade.
LG Yvonne

Hallo Yvonne,
da geht es mir ebenso wie dir, mir geht es um Austausch und Weiterhelfen, denn ich weiss, wie hilflos man manchmal in Deutschland ist, wenn man keinerlei Hilfen und Austausch zu haben.
lg Sam

noch einmal zum mitschreiben...niemand hat zu irgendeinem Zeitpunkt behauptet, dass es moeglich waere, mittels eines Allergietests eine Hyperaktivitaet nachzuweisen. Die einzige die davon nicht runterkommt bist du. Ich habe auch zu keinem Zeitpunkt behauptet, dass der Erfolg einer Ernaehrungsumstellung der Beweis fuer Hyperaktivitaet sei. Die Diagnose wurde gestellt und dann haben wir nach Wegen und Moeglichkeiten gesucht damit umzugehen...that´s all. Ich weiss nicht, was die Grundlage fuer deine Argumentation ist, das was ich geschrieben habe aber mit Sicherheit nicht. Zu der Sachlichkeit...ich bin durchaus sachlich...ich habe, ganz sachlich, den kausalen Zusammenhang zwischen Nahrungsmitteln und dem (Hirn-)Stoffwechsel aufgezeigt. Worauf du uebrigens mit keinem Wort eingegangen bist. Stattdessen verlierst du dich in (Gegen-)Argumenten die auf Dingen beruhen die niemand behauptet hat.
Daython

Ok,ok, also die Schlußfolgerung, dass wenn es einem Kind nach der Nahrungsumstellung besser geht, ist kein Beweis für vorhandene ADHS/ADS. Ok?
Gruß
D.
PS:
Unter Sachlichkeit verstehe ich, dass man argumentativ versucht sich auseinanderzusetzen und auf Beschimpfungen verzichtet.

Hallo D.
nachdem ich deine Beitraege hier im Forum gelesen habe, entschied ich fuer mich, die Diskussion mit dir zu beenden.
Ich habe das Qualimedic-Team gebeten, dieses Forum zu eroeffnen, damit Muetter und Vaeter sich gegenseitig mit Rat und Austausch zur Seite stehen und sich unterstuetzen. Sorry, aber bei dir sehe ich dieses Bemuehen nicht.
Gruss
windsong