liebe siestakey72
wenigstens hat dein freund die untersuchung gemacht - meinen bring ich davon noch nicht mal zu überzeugen. vermutlich aus angst wegen schlechtem resultat.
aber ihr solltest das wirklich noch mal untersuchen lassen. von einer guten freundin von mir der mann hatte das selbe resultat - der arzt sagte sogar er könne auf normalen wege defnitiv keine kinder zeugen! dann sind sie noch zu einem anderen arzt gegangen, dieser hat das sperma dann eingeschickt und gründlich untersuchen lassen... und siehe da, das resultat war komplett anders. er sei zeugungsfähig, aber haben nicht sehr viele aktive spermien. nun, die beiden sind auf alle fälle nun glücklich denn die liebe ist bereits im 8 monat schwanger!
und ich muss meinen mann nun unbedingt zu diesem untersuch zwingen. wir versuchens nämlich schon über ein jahr - zwar war ich letztes jahr schwanger; aber leider ne fehlgeburt wegen genfehler - und vielleicht war das ja wegen schlechtem sperma..... und seit dem bin ich auch nicht mehr schwanger geworden *heul*. ist schon traurig, wenn man so lange auf ein kind warten muss. aber ich hoffe ganz fest dass unser wünsch irgendwann in erfüllung gehen wird!
alles gute
und auf bald
claudi-5

HAllo!
Also soviel ich weiss ist das durchaus möglich, dass sich das Spermiogramm verschlechtert - 10 Jahre sind eine lange Zeit! Was mich wundert, ist, dass Du sagts, Ihr wart davor in Höchstform... Wir haben davor mindestens 5 Tage Enthaltsamkeit jeglicher Art auferlegt bekommen! Und dann war das Ergebnis gut. Ich würde ernsthaft noch zu einem anderen Arzt gehen und dann sicherheitshalber mal ein paar Tage sparen!
Verenalie

Hallo claudi!
Dein Beitrag hat mich wieder ermutigt etwas und ich hoffe, dass es so ist, wie bei Deiner Freundin..oh man..nichts wäre mir wichtiger als das..Ich dachte auch immer, dass es am Mann nicht liegen kann, zumindest selten, allein weil die ja noch mit 80 Kinder machen können....und weil er schonmal vor 10 Jahren eins gemacht hat und alles ok war und auch diese Tussi, sehr wahrscheinlich von ihm ja schwanger war. Habe mich jetzt mehr mit dem Thema auseinandergesetzt und informiert und es gibt wohl viele Männer mit schlechtem Sperma. Erschreckend! Dachte es würde hauptsächlich an der Frau liegen, wenn! Woher weisst Du dass Fehlgeburt wg Genfehler? Kann natürlich am schlechten Sperma liegen, ich weiss es nicht.Aber wenigstens bist Du schon mal schwanger geworden...ich in 7 Monaten noch nicht, obwohl bei mir alles gut läuft, Zyklus, ES, Temp. etc.
Warum ist das nur so schwer...ich bin echt am verzweifeln..kann an nichts anderes mehr denken. Allerdings kannst Du Deinen Freund nicht zwingen-das ist das Problem. Was sagt Dein FA? Wir waren beide bei meinem FA und er hat zu meinem Freund gesagt, er muss dahin, erst danach werde ich untersucht, eben weil bei mir soweit erst mal alles in Ordnung scheint. Ich nehme Clearplan und habe meinen ES und mein FA hat meine Kurve auch gesehen.Eben haben wir uns wieder richtig vertragen, nach 1 woche nur Stress u.mittendrin noch das SPermiogramm. Bevor Dein Freund nicht beim SP. war, wisst Ihr nie, wo die Ursache liegt. Was sagt er?

Hallo Siesta Key,
natürlich bist Du jetzt erst einmal frustriert. Aber das ist ganz normal.
Es kann sehr gut sein, dass Spermiogramme sich verschlechtern. Jetzt wartet aber erst einmal das zwiete ab, das kann auch schon wieder besser ausfallen.
Und wenn nicht, dann gibt es immer noch Hoffnung. Je nachdem wie schlecht es ist könnt ihr Insemination oder ICSI versuchen.
Und es gibt inzwischen so viele Paare, wo das SG des Mannes schlecht ist (bei uns ja auch), dass ihr da kein Einzelfall seid.
Ab und zu gibt es sicher auch mal die "6er im Lotto" und es klappt doch auch so. Aber die Wahrscheinlichkeit ist eben nicht sehr hoch.
Die einzige schlechte Nachricht die ich für Euch habe, ist, dass wenn ihr nicht verheiratet seid, die Kosten für die Kiwu-Behandlung selbst zahlen müsst und das wird ,vor allem bei ICSI, sehr teuer!
LG Elke

Hallo elke!
Danke für Deine Worte.... Ja-uns ist klar, dass wir dann eh heiraten...aber jetzt nicht nur aus Kostengründen...das ist das kleinste Problem. Ich dachte auch nie, dass es echt am Mann liegen kann...mal so nebenbei..:-(((((
Wie lange probiert Ihr? Erzähl mal von Dir, wenn Du möchtest..
Liebe Grüsse Astrid

Hallo Astrid,
das meiste über meine KiWu-Geschichte steht in meinem Profil. Wir probieren seit über 2 Jahren. Nach einem Jahr erfolglosen Übens ist mein Mann dann zum Spermiogramm und dann hatten wir auch den Grund. Aber bis ein Kontrollspermio gemacht war und wir einen Termin in der Kiwuklinik hatten und ich dann endlich mit mnen ersten ICSI Versuch anfangen konnte ist dann auch fast ein halbes Jahr vergangen.
Ich schreibe ja auch viel im Reproforum und da ist das Problem, dass es am Mann lkiegt keine Sltenheit. Und ich habe das Gefühl es nimmt immer mehr zu.
Sicher heiratet man nicht nur aus Kostengründen, aber eventuell beschleuinigt man es, damit man schon einmal anfangen kann :-))))).
LG Elke

Hi Elke!
Kann es sein, dass man unter 3 mio gar keine Insemination machen kann? Wieviel hat dein Mann?
War das 2. Sp. genau wie das erste?
Macht Ihr auch IVF?
Gruss Astrid

bei uns waren es zwar 5 Mio, aber saehr wenige bewegliche und auch noch viele deformierte, daher kam bei und gar keine Insemination in Frage sondern gleich ICSI. Das ist das gleich wie IVF, nur dass die Spermien dirket in die Eizelle injiziert werden.
Das zweite Spermiogramm war bei meinem Mann sogar noch ein bisschen schlechter als das erste.
Gruss Elke

Hi Elke!
Bei Euch wird das bestimmt bald klappen :-))))
Und bei uns hoffentlich auch. Hast Du das mit dem natürlichen Weg schon völlig aufgegeben?
Ich frage mich gerade, ob ich auch noch untersucht werde, sollte es schlecht bleiben, was es hoffentlich nciht tut. Mein Freund ist davon überzeugt, dass das nächste besser wird. Ich weiss auch nicht warum. Er meinte wohl auch, dass im Klo was daneben gegangen wäre...und es war auch nicht mal 1ml.
Ist es denn wirklich fix, wenn der Mann wenig Spermien hat, dass es nur daran dann liegt..vielleicht liegt es auch an der Frau. Jedenfalls habe ich einen Bericht im Forum gelesen...werde ihn Dir mal schicken--wo ein mann schrieb, ihm wurde gesagt, er könne keine Kinder bekommen und die Freundin ist jetzt schwanger. Ich hatte Tränen in den Augen bzw. hab am WE zu Hause vorm Computer geweint, als ich das las.
Wie ist der Eingriff? Ambulant? Schmerzhaft?`Narkose?
Gruss Astrid

Hallo Astrid!
Ich rechne mir auf dem natürlichen Weg kaum Chancen aus. D. h. wir schauen auch nicht mehr auf den ES und so. Und ich muss sagen, das enbtspannt und ungemein. Vorher fand ich es nur noch nervig das Gefühl zu haben ja keinen ES zu verpassen.
Man kann sicher trotzem auch schwanger werden nur ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering. Ich kenne auch jemanden, die nach 8 (!) Jahren dann doch schwanger wurde. Aber solange will ich nicht warten.
Natürlcih kann es zusätzlich auch an der frau loegen, aber wen man eh ICSI machen muss, ist das Nebensachen, denn wenn Deine hormone nicht stimmen stört das nicht, denn man bekommt bei der behandlung ja Hormone gespritzt und auch wenn die eileiter dicht sind, stört das nciht, da kja eh punktiert wird.
Die Puntion erfolgt unter Kurznarkose und ist nicht shclimm, ich hatte leichte Bauschmerzen wie zu Mensbeginn und der Transfer erfolgt ohrn Narkose. Das ganz wird ambulant gemacht. In der Regel wird man von Punktion bis Tranfer krankgeschrieben.
Ich hatte auch keine Nebenwirkungen durch die Stimulation.
So jetzt ist das Ganze doch recht lang geworden.
Gruss Elke

Hi Elke!
Danke für die Antwort. Klar-ich würde auch nicht Jahre warten, deshl. habe ich auch nicht gewartet so wie meine Freundin 14 Monate ohne Sp. etc. Ich will es gleich wissen und auch nicht ganz sinnlos üben.
Sehe ich richtig, dass Du nur ICSI machst und nicht IVF?
Wieviel Versuche kannst Du noch machen? Was muss man dann zahlen an Deiner Stelle?
Mein Freund ist privat versichert...aber das bringt mir auch nichts.
Kennst Du jemand, bei dem die künstl. gleich geklappt hat?
Wieso hast Du Dich für ICSI entschieden und nicht IVF?
Gruss Astrid

jetzt wohl falsch verstanden oder ich mich nicht richtig ausgedrückt.
Eine ICSI läuft genau wie ein IVF ab, es ist sozusagen das gleiche. Nur bei IVF gibt Du die Spermien und die Eizellen zusammen und lässt die im Reagenzglas befruchten, bei ICSI werden die Spermien direkt injiziert in die Eizelle. Bei einem so schlechten Spermiogramm wären die Spermien ,vor allem wenn auch viele unbewegliche dabei sind, nicht in der Lage von sich auch im Reagenzglas die Eizellen zu befruchten. D.h. ich kann mich gar nicht für eine normale IVF entschieden, weil es nicht bringt und die ICSI ist eh teurer als die IVF, weil die Befruchtung aufwendiger ist. Dafür die Befruchtungsrate auch oft besser. Und die Kasse zahl ICSI auch nur bei eindeutigen Indikationen, d. h. das Spermiogramm muss schlecht genug sein ?)).
Ich kann 4 Versuche machen, wir sind beide gesetzlich versichert. Wenn Dein Freund privat versichert ist, dann gibt es vorher viel Papierkram zu erledigen, denn die gesetzliche Kasse und die private Kasse müssen sich erst einigen. Die gesetzliche sagt, der Mann ist der Verursacher also brauchen wir nicht zahlen und die private sagt, die Behandlung wird aber an der Frau durchgeführt, warum sollen wir zahlen.
Was man zusätzlich noch zahlen muss sind z. B. Einfrierkosten und Kryobehandlung. d.h. wenn genug befruchtete Eizellen vorhanden sind, dann kannst Du die Überzähligen einfrieren lassen. Das hat eine grossen Vorteil, Du hast dadurch mehr als 4 Versuche und die kosten halten sich in Grenzen. Das einfrieren kostet in unserer Praxis 500 ? und für meinen letzten Kryoversuch habe ich eine Rechnung von 125 ? (Ultraschall, Blutabnahme und Transfer) bekommen.
Auch einige Blutuntersuchungen mussten wir selbst zahlen, z. b. Toxoplasmose oder Hepatitis bei meinem Mann. Das war aber nicht sehr viel.
LG Elke

Huhu!
Wieder mal danke für Deinen ausführlichen Text Dr. Elke *grins* Du bist ja wirklich bestens informiert :-)))
Wieder was gelernt mit den Kassen :-( Ich hoffe, das bleibt uns erspart!
Wie geht es weiter bei Dir?
Wie alt ist Dein Freund, wenn ich fragen darf?
Ist bei Dir soweit alles ok? Wurde das nochmal gecheckt?
Würdest Du auch Spendersamen nehmen?
Lieben Gruss Astrid

wirst hier von mit zugetextet :-)))) Aber wer fragt, bekommt eben Antwort *grins*.
Ich mache jetzt bald meinen zweiten Kryoversuch, heute in einer Woche habe ich den ersten US. Mein Mann ist 40. So wie es aussieht ist bei mir alles ok. Bauspiegelung wurde zwar nicht gemacht, aber da ich ja bei meine ersten Versuch eine Eileiterschwangerschaft hatte, ist der Eileiter wohl frei. Als diese entfernt wurde haben sie auch bei der Bauchspiegelung nichts auffälliges gesehen.
Ich dneke Spendersamen wäre für meinen Mann und mich eine ernsthafte Alternative vor der Adoption. Wir haben uns auch schon einmal darüber unterhalten und fanden das beide nicht so abwegig. Aber erst wollen wir natürlich unsere ICSI Möglichkeiten ausschöpfen.
Und wie steht ihr dazu?
LG Elke

Hi Elke!
Ja-ich bin eigentlich die einzige, die sich Gedanken macht. Mein Freund sieht das nicht negativ, denn er wartet erst mal auf sein Ergebnis ab. Soeben hat er ja auch-weiss gar nicht, ob ich es schon erwähnt habe-sein Hormonwert von der Blutabnahme bekommen: Unterer Grenzwert, aber nicht schlecht. ICh weiss jetzt allerdings nicht, was das aussagt. Ob das 2. Sp. jetzt auch schlecht wird, kann man behandeln etc. Bei ihm ist Testosteron etwas unten u.laut Urol.könnte man da was machen.Jedenfalls würde ich die Insemin. machen, dann künstl. B. u.dann,wenn das alles nix bringt best.auch Spendersamen.Obwohl mir da ganz übel wird, bei dem Gedanken, denn wenn ich mir vorstelle, dass ich schwanger werden könnte und mich auf so etwas einlasse für meinen Partner im Prinzip ist es schon irgendwie schlimm. Ich muss leider ehrlich sein und sagen, dass ich ein Kind um jeden Preis möchte und auch Angst davor habe, wenn mein Partner es mir nicht "geben" kann, dass die Beziehung das nicht aushält. Ich weiss nciht. Jedenfalls wollte mein Ex auch nichts von Kindern wissen...die nächsten Jahre..und daran ist hauptsächlich auch die Beziehung gescheitert. Es ist schlimm-JA-aber ich habe vor all dem Angst. Ich liebe meinen Freund und wir haben gerade 25.000 EURO in Wohnungsinventar gesteckt-er ist der Richtige für mich, hatten schon nach 6 Wochen unbewusst mit Kinderplanung angefangen-also unverhütet Sex u.nach 3 Mo.gem. Wohnung.
Aber ich habe nur 1 Leben, ist leider sehr egoistisch jetzt

Huhu Astrid,
ich denke auch, dass wir einiges unternehmen würden um ein Kind zu bekommen, sonst würden wir ja auch keine ICSI machen. wWe weit ich allerdings gehen würde, weiss ich nicht, ich denke das kommt dann auch immer auf die Situation und Möglichkeit an.
Mein Mann und ich sind schon sehr lange zusammen, daher denke ich eigentlich nicht, dass die Behandlung unsere Beziehung belastet, bisher ist das auf alle Fälle nicht der Fall.
Ich treffe mich auch oft mit anderen, die in der Praxis in Behandlung sind. Daher "belabere" ich meinen Mann nicht zu viel mit diesem Thema, denn das ist bei mir die Gefahr, dass ich zuviel davon rede.
Ich sehe es aber auch so, das ewige Aufschieben bringt nichts. Und Kinder zu wollen ist denke ich immer auch egoistisch.
LG Elke

Hey Elke!
Das ist,glaub ich auch so ein Frauenproblem das viele reden...ich muss auch ständig davon reden und habe ncihts anderes mehr in der Birne...es ist schrecklich und Kinder sind mein Lebensinhalt...ich bin total am Ende.
Aber: Wir schaffen das!!!!! Wir dürfen allem negativen bzw. gegenteiligen keine Energie geben.
Mich schockt nur, dass man nicht mal die Möglichkeit zur Insemination hat bei einem gewissen Wert.
d.h. auch weniger Chancen von der Krankenkasse..
Gruss Astrid

Du musst auch sehen, dass es eine grosse nervliche Belastung ist eventuell 6 Insemination bei ganz schlechten Chancen zu machen. Dann bist Du zur eigentlichen IVF/ICSI eh schon mit dne Nerven am Ende, auch nicht so toll ,oder?
Und wenn du Dich für Kryokonservierung entschliesst, hast Du ja auch wesentlich mehr Versuche.
Also ich steh der ganzen Sache eh positiv gegenüber, dank der behandlung habe ich immerhin eine reelle Chance auf ein Kind :-)))).
LG Elke

...für Deinen realistischen Mutzuspruch..
ich bin LEIDER!!!! ein sehr pessimistischer Mensch und muss daran dringend arbeiten. Ich beneide Menschen wie Dich, die so positiv eingestellt sind. Ich belaste mich selbst, aber ich hoffe bald durch fremde Hilfe an ein Ziel zu geraten psychisch..und natürlich auch an das andere Ziel.
Irgendwie weiss ich gar nicht, ob ich clearplan noch nehmen soll...kostet ja alles GEld und vielleicht bringt es ja null bei dem Wert...und Temp messen etc.
Das macht mich schon fertig!
Andererseits, wenn ich gar nciht weiss, wann der ES ist und es dann versuche, dann wird es erst recht nix..
kleiner heulgruss A.

ich denke es schadet sicher nicht, wenn Du Clearplan noch weiter nimmst bist du Dir sicher bist wann Dein ES so ungefähr ist.
Ich bin mir sicher, auch Du wirst an beide Ziele gelangen. Man darf sich nur nicht durch einen eventuell steinigen Weg abschrecken lassen.
Dann schick ich Dir mal ein bisschen positvie Energie : Chackaaaaaaaaa! *grins*
LG Elke

hallo Elke...
wie geht es Dir heute? Mir nicht gut...mir ist übel und ich habe Kopfweh, bin deshalb zu Hause geblieben heute.
Danke für Deine Mutsprechung!
Mein Freund hat gestern direkt zu mir gesagt, dass er weiss, wenn das Ergebnis negativ ausfällt, diese Beziehung das nicht aushält bzw. dass ich ihn verlasse. Das Problem ist, dass ich nicht mal nein sagen konnte, denn es ist auch nicht mehr bewusst in meiner Hand.
Nächste Woche ist das 2. Spermiogramm und ich habe für Anfang Juli sogar einen Termin zum Erstgespräch bekommen in der Kinderwunsch-Klinik, obwohl die Wartezeiten bis September haben. Ich weiss gar nicht, wie dass dann geht, denn wenn wir nicht verheiratet sind...hm! Ich denke, wir würden dann umgehend auch heiraten, damit auch die Behandlung beginnen kann.
Meinst Du, wenn die Hormonwerte bei seinem Blut am unteren Grenzwert waren, dass das SP. wieder schlecht wird?
Gruss Astrid

Hallo Astrid,
ich weiss nicht genau, wie das ist, wenn ihr zu Behandlungsbeginn noch nicht verheirtatet seid.
Wir waren es ja schon zur Behandlung.
Ich hoffe ja nicht, dass ein schlechtes spermiogrammergebniss eure Beziehung kaputt macht. Es ist ja heutzutage wirklich keine Seltenheit mehr und die chance trotzdem ein Kind zu bekommen, stehen ja nicht scllecht.
Lass am besten alles mal in aller Ruhe auf dich zukommen. Und ausserdem ist es wirklich ganz angenehm, wenn man sich nicht mehr um Temperaturmessen, Persona und xeln zur richtigen Zeit kümmern muss. Das hat auch seine Vorteile :-)))).
LG Elke

Meinst Du nicht, es klappt noch irgendwie so bei Euch?
Ich frage mich eben, was der Hormonwert genau aussagt gegenüber dem Spermiogramm... Ich meine, wenn er einen unteren Grenzwert hat, dann ist das nächste Sp. doch nicht so schlecht...ich weiss es nicht.
Weisst Du es?
Liebe Grüsse an Dich von Astrid

kenn ich mich mit den Hormonwerten nicht aus.
Ich denke es kann etwas bringen, muss aber nicht, bei meinem Mann sind die Hormonwerte z.B. ok.
Aber gibt doch einfach mal bei 9 Monate in der Suche Spermiogramm ein, dann findest du sicher hinweise
Ich glaube nicht daran, dass es bei uns noch normal klappt.
Das wär dann schon wie ein 6er im Lotto.
LG zurück
Elke

Hallo Astrid,
entschludige, wenn ich mir hier mal einmische. Eure Unterhaltung zu lesen, war sehr interessant. Die SG meines Mannes waren auch nicht berauschend. Der Uro hat OAT-Syndrom diagnostiziert (knapp 300-td. und nur 5% beweglich). Anhand der Hormonwerte meines Mannes hat er dann festgestellt, daß noch was "rauszuholen" sei. Die Bestimmung der Hormonwerte ist wie bei Frauen, denke ich, da die Hirnanhangsdrüse beim Mann für die Spermienprod. im Hoden zuständig ist, wie bei der Frau für Eichenbildung. Wenn Dein Mann nun Medis bekommt, könnte doch durchaus eine kleine Steigerung drin sein, oder? Mein Mann ist übrigens auch Privat versichert. Wir haben mal angefragt, wie es bei einer künstl. Befruchtung wäre und mündl. haben wir zumindest die Zusage, daß sie alles übernehmen würden. Aber soweit sind wir noch nicht.
Liebe Grüße Kara

Hey Kara!
Schön, dass Du Dich dazu meldest. Danke..
Heisst dass, das Dein Mann nur 300 Spermien hatte? Oder wie ist der Wert zu verstehen?
Habe heute meinen ES...weiss auch nicht, ob das noch was bringt...ich meine gut, wir haben noch nicht das 2. Sp. Ergebnis...aber irgendwie lässt man schon den Kopf hängen.
Wie lange übt Ihr?
Erzähl mir von Dir, wenn Du willst...
Gruss Astrid