hallo katja!
also ich würde auch noch ein kontrollspermiogramm machen (beim andrologen, nicht beim urologen!!!) lassen. mein schwager wurde nach zwei spermiogrammen als zeugungsunfähig eingestuft... heute haben sie drei kinder (die ersten beiden im ersten versuch und nummer drei im zweiten) ;o)
nee, wirklich, die können so unterschiedlich ausfallen. aber dafür sind andrologen besser geeignet als urologen!
naja und was die fä betrifft... normalerweise wird erstmal ein zyklus lang beoachtet und dabei eben auch ein hormonstatus gemacht. naja und dann spricht nichts dagegen, daß man anfängt... womit hängt vom kontrollspermiogramm ab (oder eben von dem, das ihr schon habt ;o)). die kosten sind recht unterschiedlich. wegen der gesundheitsreform würde ich mich nicht zu sehr unter druck setzen! denn das ist nicht gerade hilfreich bei der planung *grrr*
also zu den kosten... es heißt zur zeit, daß man 50% übernehmen muß. zur zeit heißt es auch noch für die medikamente, was ordentlich reinhauen würde, aber noch nicht 100%ig ist. sollte es bei euch eine iui werden und bei dir ist alles okay, kann es sein, daß du nicht stimuliert werden mußt. dann kostet eine iui etwa 300 euro (kenne nur noch die alten dm preise und die lagen bei etwa 600 dm ;o)). wenn du stimulieren mußt, dann kommt es drauf an, wieviel und was du brauchst. clomifen (tabletten) sind recht günstig.. ich meine um die 15 euro. tja und bei den spritzen... da liegen die preise je nach mittel bei 500- etwa 1000 euro (also jeweils die mittleren packungen, denn mit den kleinen kommt man nicht weit). ich habe damals schlecht auf die stimu angesprochen und brauchte pro zyklus etwa vier päckchen menogon, womit ich dann bei 2200 euro etwa liegen würde. dazu kommen dann noch die cetrotide (je nach packungsgröße 290 bis 870 euro) und decapeptyl (je nach größe 75 bis 150 euro) zur downregulierung/eisprungunterdrückung. dann zum eisprung auslösen und eventuell zur verbesserung der zweiten zyklushälfte pregnesin, das mit 8,50 euro bis 25 euro (packungsgröße ;o)) recht günstig ist.. naja und in meinem fall brauchte ich noch dexamethason, was mit 5 euro aber auch quasi verschenkt ist ;o)
naja, was die ivf betrifft, das fängt in einfachen fällen bei etwa 2000 euro und bei schweren fällen (icsi) etwa 3500 euro... dazu kommen natürlich dann auf jeden fall noch die medikamente, so daß man bei der einfachen ivf etwa bei 3300 euro mit medis und bei der icsi etwa bei 5000 euro liegt... naja und da gibt es noch sooo viel andere dinge!
aber, mach dir mal nicht zu große gedanken! zum einen weißt du noch nicht, wie es genau bei euch aussieht und zum anderen ist das mit den medikamenten z.b. ja auch noch nicht sicher!!!
wir haben am 15. oktober wieder einen termin in unserer kiwu praxis und unsere behandlung wird bestimmt auch ins neue jahr fallen... wir lassen uns mal überraschen!
tja.. hhm... also ich weiß natürlich, wie sich dein mann fühlt! bei uns liegt es an mir und ich hab meinem mann auch schon das ein oder andere mal geraten sich eine frau zu suchen mit der er nicht solche schwierigkeiten hat... aber natürlich ist das quatsch! ich bin deswegen nicht weniger frau und dein mann nicht weniger mann als jede(r) andere auch! die einen brauchen nur eben einen umweg zum wunschkind, aber er wird sich lohnen! wir sind diesen weg sechs jahre lang gegangen und würden es jeder zeit wieder so machen, denn das ergebnis war dafür überragend ;o)
also laßt den kopf nicht hängen! macht noch ein kontroll spermiogramm und laß dich checken und dann hört mal, was der profi dazu sagen wird. unsere kiwu praxis hat uns seeehr geholfen und sehr beruhigt! also ich drück euch die daumen, daß es noch so klappen wird, aber wenn nicht, dann ist das auch nicht das ende und es wird bestimmt dann noch anders klappen und dafür drück ich euch dann die daumen, daß es direkt im ersten versuch klappen wird :o)
also liebe grüße!!
/inka mit noah und zoe (*25.3.2002)

Hallo Inka,
erst mal vielen lieben Dank für Deine sehr ausführliche und informative Antwort!!
Ich hatte ganz vergessen zu erwähnen, daß mein Mann schon 2 Spermiogramme hat machen lassen. Der Zeitraum dazwischen lag bei 2 Wochen. Leider sind beide nicht gut ausgefallen. Ich weiß jetzt gar nicht, ob das ein Urologe oder Androloge war, glaube aber eher ein Urologe. Naja, ich denke mal, in dem KIWU Zentrum muß er eh nochmal eins machen lassen, oder?? Laut meiner alten Frauenärztin ist bei mir alles ok, aber wie gesagt, die hat ja nicht viel gemacht, nur US und Abstrich-suuuper!
Ich fieber jetzt schon dem 20.10. entgegen und bin echt super gespannt, was die Ärztin uns sagen wird. Werde meinen Mann auf jeden Fall mitnehmen, so wird er vielleicht auch wieder ein wenig aufgebaut. Obwohl ich mir da ja auch die größte Mühe gebe;-))
Die Kosten sind ja wirklich teilweise enorm...aber es ist ja noch nicht alles beschlossen. Da kann man echt nur hoffen, daß das alles nicht so negativ ausfallen wird, für die Paare, die ungewollt nicht schwanger werden.
Ich weiß auch noch gar nicht, wie ich das hier auf der Arbeit machen soll. Für die ganzen Untersuchungen kann ich mir ja nicht ständig frei nehmen und die Ärztin ist ja auch nur bis nachmittags da. Wie hast Du das gemacht?? Sollte ich meinen Chef einweihen?? Ist vielleicht das Beste, oder??
Ganz liebe Grüße aus Bochum
Katja

hallo katja!
hhm, also wenn ihr schon zwei spermiogramme habt, dann reicht das den kiwu zentren normalerweise. es kann eben sein, daß sie noch extra eins vom andrologen machen lassen, da die sich eben darauf spezialisiert haben und noch auf andere dinge achten. ja, die kosten sind nicht ohne! deswegen sind die mädels im repro forum zur zeit teilweise auch recht angespannt ;o(
ich denke auch, daß es gut ist, wenn dein mann dabei ist. jedenfalls bei den wichtigen terminen, das sehen die in den kiwu praxen auch ganz gerne, weil sie sich dann ein bild von dem paar machen können und somit besser auf die patiennten eingehen können.
hhm, also normalerweise haben diese kiwu zentren immer ganz gute zeiten. unsere praxis hat teilweise von 7-20 uhr geöffnet, so daß auch berufstätige immer einen termin bekommen können, der nicht in ihrer arbeitszeit liegt. das problem ist eher, wenn es wirklich auch eine behandlung mit spritzen und event. künstl. befruchtung rausläuft. dann kann es eben schon mal sein, daß man einen tag frei gut gebrauchen kann (sei es wegen der psychischen verfassung, oder wegen punktion oder ähnlichem). wir haben damals unser engeres umfeld, also auch kollegen und chefs (was wir in dem sinne eh nicht hatten ;o)) eingeweiht und somit hatten wir nie probleme, wenn es mal in der praxis 30 minuten länger gedauert hat und man deswegen was zu spät kam. wenn ihr ein gutes verhältnis zu eurem chef habt, dann würde ich ihm gegenüber offen sein, weil es auch ein wenig die spannung nimmt, wenn man sich nicht dauernd entschuldigungen einfallen lassen muß.
aber das könnt ihr natürlich nur selber entscheiden ;o)
liebe grüße aus dem verregneten hamburg!
/inka

Hallo Inka,
Du kommst aus Hamburg?? Schöne Stadt, war schon 2 Mal da.
Meine beste Freundin ist vor 1,5 Jahren mit ihrem Mann nach Hamburg genauer gesagt nach Norderstedt gezogen. War erst im Mai diesen Jahres noch bei ihr, weil sie geheiratet hat.
Also ich finde auch, daß das Thema ja nicht nur mich, sondern auch meinen Mann betrifft, deshalb find eich es ja auch so gut, daß er mitkommt. Alleine würde ich das glaube ich nicht durchstehen. Hm, vielleicht haben die in dem Kiwu Zentrum ja auch länger auf, als jetzt im Internet steht. Die Ärztin hat auch nebenbei halt noch ne normale gyn. Praxis, vielleicht sind diese Zeiten nur angegeben und das andere findet dann nach Absprache statt.
Ich denke auch mal, daß ich es meinem Chef sagen werde. Ständig was ausdenken kann ich mir auch nicht. Und solange meine Kollegin da ist, ist es ja auch kein Problem, wenn ich mal später komme oder eher gehen muß, oder gar ganz frei haben muß. Muß man da eigentlich Urlaub für nehmen oder wird man da krank geschrieben?? Hast Du eigentlich irgendwelche Erfahrungswerte mit einer Insemination?? Ich lese hier bei vielen, daß es damit nicht geklappt hat. Weil, wenn da die Chance eh nicht groß ist, daß es klappt, kann man doch eher eine IVF oder ICSI machen lassen, oder?? Oder kann sowas nur der Arzt bestimmen?? Man würde sich doch nur Enttäuschungen sparen...Oh man, Du Ärmste, ich löcher Dich auch mit Fragen...sorry;-)
Liebe Grüße
Katja

hallo katja!
ach quatsch! ich kenn das doch auch noch alles :o)
ja, hamburg ist echt super schön! lebe ja erst seit drei jahren hier (mein mann und ich kommen aus aachen, er ist mit 14 mit seiner familie nach hamburg gezogen, dann war er 98 in münchen und ist am wochenende immer nach aachen gekommen und 99 sind wir dann nach berlin und 2000 sind wir wieder nach hamburg gezogen :o)), würde aber in deutschland nirgendwo anders mehr leben wollen :o)
wenn der arzt es für nötig hält (z.b. bei überstimulierung), dann schreibt er dich krank und für den tag der punktion oder des transfers auch! also urlaub mußt du auf jeden fall nicht nehmen :o)
hhm, sagen wir es mal so. es gibt schon einige, die auch durch iui ss geworden sind. bei vielen ärzten ist nur das problem, daß sie meinen, sie müßten erstmal alle sechs iui versuche durchziehen, bevor sie zu den wesentlich teureren ivf's übergehen, obwohl das spermiogramm nicht so wirklich dazu zu gebrauchen ist. ich weiß leider nicht, ab wann eine iui keinen sinn mehr macht (ich meine, es sollten so 10 mio. brauchbare spermien sein, aber da bin ich mir echt nicht sicher!), denn bei uns kam sie nie in frage ;o)
aber ich denke, da läßt sich mit den ärzten sprechen. ob es "nur" eine ivf wird, oder doch die icsi wird teilweise erst nach der punktion entschieden, z.b. wenn das sperma dann doch überraschend schlecht ist am tag der punktion (ist ja u.a. auch stimmungsabhängig ;o)).
also bin mal gespannt, was euch der arzt raten wird! drück dir aber die daumen, daß es so oder so direkt zum erfolg führen wird :o)
liebe grüße!
/inka

Hallo Inka!
Danke, daß Du so geduldig mit mir bist;-)))
Da bin ich ja beruhigt, daß ich dann evtl. auch krank geschrieben werde...obwohl ich auch Urlaub nehmen würde, nur um endlich ein Baby zu bekommen;-)...man würde ja echt alles tun, um seinen Wunsch Wirklichkeit werden zu lassen. Ich bin schon total aufgeregt wegen dem 20.10.! Ist ja zum Glück nicht mehr lange...und ich hoffe echt so sehr, daß wir nicht zig IUI machen müssen, die dann eh nicht klappen...ich hoffe (trotz der Punktion etc, da habe ich nämlich schon ein wenig Angst vor) auf eine IVF bzw ICSI..sollte man das dem Arzt eigentlich sagen, daß man den Wunsch hat??.ich denke, da sind die Chancen einfach besser als bei IUI...Dank nochmal für Deine lieben Worte!
Grüße
Katja

hallo katja!
dafür sind die foren doch da *grrrr*
also prinzipiell sollte man mit seinem kiwu doc über alles reden... also alles was mit kiwu zu tun hat ;o)... denn es sollte ja ein vertrauensverhältnis sein und wenn du mit einer behandlung unzufrieden bist, ist ja keinem geholfen :o)
wegen der punktion würde ich mir keine sorgen machen! auf wunsch kann man das auch im dämmerschlaf machen lassen und da merkst du gar nichts und bist direkt wieder fit!
kann deine aufregung gut verstehen! bei uns ist es nur noch genau eine woche.... aber wir waren ja schon mal da ;o)
obwohl aufregend ist es trotzdem wieder!!
also ich bin echt mal gespannt, was er euch raten wird!!
liebe grüße!
/inka, die hier mal zwei stinkende windeln "entfernen" muß ;o)

Hallo Inka,
dann werde ich der Ärztin auf jeden Fall auch alles sagen, was ich denke und meine. Du hast Recht, ohne Vertrauen kann man so eine Behandlung glaube ich nicht vernünftig durchziehen...man hört ja doch so ab und zu auch negative Dinge über bestimmt Kiwu Praxen...hoffe mal, daß ich Glück habe...zumindest ist die Internetseite dieser Praxis sehr ansprechend und die Ärztin macht einen netten Eindruck..wir werden sehen...ist vielleicht auch gut, daß wir uns vorher schon so gut informiert haben, da weiß man schon, was man will und was nicht...und die Ärzte müssen einem nicht ALLES erklären..ich werde Dich auf jedem Fall auf dem laufenden halten, wie es bei uns weiter geht etc...
Liebe Grüße
Katja

Hallo inka!
Ich glaube, ich hab was an den Augen!!?? Ist das alles wirklich sooooo teuer??? Oder wären das die Summen, die man zahlen müßte, wenn die KK das nicht mehr übernemen würden!
Ich weiß nicht, ob wir uns das dann erlauben könnten! Bin jetzt doch ein wenig verwirrt. Wir wünschen uns doch so sehr ein Kind, aber solche Summen könnten wir auf die schnelle nicht leisten!
LG
Britta

hallo britta!
die preise oben sind die preise die man zahlt, wenn man 100% zahlen muß. ab nächtem jahr sollen wir ja 50% davon zahlen... also wenn man mal von einem der "schlimmsten" fälle ausgeht (icsi, mit viel hormonbehandlung und eventuell noch samengewinnung aus dem hoden o.ä.) dann würde diese icsi etwa bei 6000 euro liegen (je nach praxis und region mit leichten schwankungen). ab 2004 müßten wir dann 3000 euro aus eigener tasche zahlen. für eine "einfache" ivf wären wir dann etwa bei 1500 euro aus der eigenen tasche und eine iui wären "nur" 200 euro (aber auch nur, wenn man keine hormonbehandlung dafür braucht!!). aber es ist noch nicht ganz sicher, ob die medikamente nicht doch noch von den kassen übernommen werden, denn die machen in vielen fällen schon die hälfte der kosten aus... was da noch auf uns zukommen mag... keine ahnung! ich fürchte, es wird bei der 50% regelung bleiben bei der man auch die medis selber zahlen muß und somit werden sich viele in zukunft entscheiden müssen, ob sie sich ein auto oder ein kind leisten wollen ;o(
also ich drück dir mal die daumen, daß ihr davon nicht mehr betroffen sein werdet!!!
liebe grüße!
/inka

Puh, DANKE für die schnelle Antwort!
Hab innerlich schon etwas meinen Traum als Mutter aufgegeben! Aber jetzt bin ich wieder beruhigt! Ich hoffe mal, dass wir dieses Jahr noch mit der Behandlung starten werden! Wir sind ja schließlich schon 21 Monate am 'üben' und so langsam möchte man auch mal Resultate sehen!
Ich danke dir nochmals
LG
Britta

Noch ein Zusatz.
Ich finde es auch erschreckend, dass man sich wirklich ab demnächst (wann auch immer das sein wird) entscheiden muß, welche Anschaffung 'wichtiger' ist! Das ist echt ein Witz, dass man als nicht so fruchtbares Paar bestraft wird! Aber ich hoffe mal das ich/wir nicht mehr davon betroffen seien werden!
LG
Britta

ja, das haben sich einige von uns gesagt ;o(
für die meisten wird das auch leider nicht machbar sein... ich meine, man hat ja keine garantie, daß es gleich klappt und drei versuche können dann mal ratz fatz 10 000 euro bedeuten.... die einen wollten das für ein häuschen oder als andere sicherheit anlegen und wieder andere träumen überhaupt nur davon soviel geld auf seite gelegt zu haben :o(
naja, mal sehen, wo sie damit hinkommen... denke mal, das wird eine katastrophe!
hoffe auch für euch, daß ihr davon nichts mehr mitbekommen werdet!
liebe grüße!
/inka

werdet dieses jahr bestimmt noch was "zustande" bringen *grrrr*!
bei "uns" im langersehnte kinder forum sind viele, bei denen es direkt im ersten versuch geklappt hat! also däumchen sind gedrückt und vielleicht trifft man dich dann ja auch bald "drüben" bei uns in den kinderforuem ;o)
liebe grüße und noch laaange nicht auf aufgeben denken!!!!
/inka

also ich bin jetzt optimistisch! *ganzfestdaranglaubt*
Würde meiner Mama gerne zu Weihnachten ein Bild schenken!?*gins* Ich habe ihr letzte Woche von meinem Manns schlechten Spermiogramm erzählt und sie ist schon ganz traurig...aber Daumen und Kopf hoch...ich glaub fest an uns!
Britta

na das ist schon mal viiiel wert! wir waren auch immer froh, daß wir unsere freunde und familie hinter uns hatten und immer mit offenen karten spielen konnten! und am ende wurde ja auch tatsächlich alles gut :o)
und optimismus ist eh seeehr gut für die sache!
also erwarte spätestens in ein paar wochen ein positiv von dir!!!
liebe grüße!
/inka

DANKE,
du bist echt lieb! Es tut mal richtig gut, wenn man mal mit gleichgesinnten reden kann! Jemand, der weiß wo von er/sie redet! Gute Ratschläge kann jeder geben, aber richtig mitfühlen wohl nur gleichgesinnte...
Britta