Hallo
2 Sachen
a) gerade Jungs werden mit 3 noch ziemlich häufig gewickelt. Ich würde mal sagen fast 1/3 bis die Hälfte aller Knder. Und nachts kann das sogar bis 5 dauern (ohne krankhaft zu sein)..Wobei alle 4-5h wickeln nicht wirklich anstrengend ist
b) Er macht JETZT wesentlich mehr Arbeit als als Baby...
Aus dem gröbsten raus? Okay...er ist ja sogar schon bald 4. Wenn ich ihm vom Kiga abgeholt hab kriegt er gesagt das er sich morgen ´nen Job zulegen soll und ab jetzt Auto fährt.
Sabine
PS: Natürlich ist der Kiga eine erleichterung, in der Zeit wo das Kind nicht da ist kann es auch nicht stressen.

.....Du hast halt nicht den Hauch einer Ahnung :-))))
LG, Cherish

.. man lernt doch immer noch dazu ;) ... und ich dachte schon die Verbalpolizei ist uns abhanden gekommen *g* F.

Hi Fendi!
Es gibt Kinder, die stehen mit 7 Monaten auf ihren 2 Füssen und es gibt Kinder, die machen das erst mit 2 Jahren.
Und es gibt Kinder, auf die wartet man Jahre lang (wie mich z.B.) und es gibt Kinder, die kommen trotzt Pille UND Kondom (wie z.B mein "kleiner" Bruder knapp 10 Jahre später)
Genauso gibts eben auch Kinder, die mit 1,5 Jahren unbedingt aufs Klo wollen und eben auch Kinder, die mit 4 noch die Windel brauchen.
Wie das im Endeffekt mit Laufen lernen oder Kinderkriegen oder Sauberwerden funktioniert, kann einem vorher keiner sagen.
Das einzige, was man dagegen machen kann, ist das Schlimmste zu erwarten und aufs Beste gefasst zu sein ;-)
Aber das mit der Freizeit ist natürlich Humbug, auch wenn die Frau das sicherlich schon so empfindet.
Meine komplette Verwandtschaft wohnt (glücklicherweise) hunderte km weit weg und meine Tochter ist die ersten 1,5 Jahre NIE fremdbetreut worden und natürlich kann man TROTZDEM Zeit für sich organisieren.
Die meisten Leute machen das nur schon ohne Kinder nicht, und dann fangen sie mit Kindern ganz sicherlich nicht damit an. :-(
Das ist kein Problem der Kinder oder des Kinderkriegens, sondern mehr ein Problem der Einstellung zur eigenen Verantwortung für sein Leben...
Ich hab hier gestern bei der Hitze auch die ganze Arbeit in der völlig verwüsteten Wohnung liegen lassen und bin mir meiner Tochter ins Schwimmbad gefahren. Dort hab ich ne Bekannte (Kroatin) mit Kind getroffen, die hier auch weit und breit keine Familie hat.
Wir hatten zu 4. einen tollen Nachmittag und haben völlig entspannt im Planschbecken gelegen und die Kühle dort genossen.
Umgeben wurden wir von bestimmt 50 dauernörgelnden, völlig entnervten Müttern und Vätern, die mit Kindern ins Schwimmbad gehen wohl als göttliche Strafe ansehen.
Die waren formal in der gleichen Situation wie wir und ich kann beim besten Willen nicht erklären, wo diese unterschiedliche Wahrnehmung herkommt.
Nur manchmal beschleicht mich der Eindruck, dass es irgendein geheimes gesellschaftliches Verbot geben muss, sein Leben einfach zu geniessen. :-(
LG,
Darla, irgendwo zwischen 35 und 40° und viel zu unkonzentriert zum Arbeiten *stöhn*

...vom Stamm.
Obwohl das nicht genetisch sondern psychologisch gemeint ist.
Natürlich kann ich mein dreijähriges Kind noch wickeln...das niedliche kleine süße baby...oder mir von einer dreijährigen die bäume des waldes erklären lassen.
Ich denke mal, es liegt an den Eltern - und wenn es für die "normal" ist, dass ihr dreijähriges Kind in die Windeln macht, dann ist das eben normal. Ich empfinde es eher als Peinlichkeit - für Eltern und Kind - und durchaus nicht als Normalität.
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass es bei uns im Osten vor einigen Jahren...lang, lang ist´s her...eine Sauberkeitspflicht gab - sonst konnte man das Kind nicht in den/die Kinderkrippe/Kindergarten bringen.
Und ich denke, dass ein Training zur Topfgewöhnung durchaus mit spätestens 1,5 Jahren Sinn macht. Was sollte einen denn auch davon abhalten...außer die eigene Bequemlichkeit :o)
Die Arroganz dieser Dame im Radio ist wohl kaum noch zu toppen - denn ihr Anspruch auf einen Kindergartenplatz mit Wickelbetreuung nimmt den restlichen Kindern die Möglichkeit sich zu entwickeln und etwas zu lernen...und das ist sowas von daneben.
Gerade heute hatte ich mit meinem Mann das Thema "stubenreinheit" - als eine Mutter ihre dreijährige Tochter am Straßenrand auf der Erde wickelte - und er erzählte mir was von Töpfchen die Musik machen würden wenn mann pipi gemacht hätte...häääää??? Muss ich dann immer anfangen zu singen wenn mein Kind auf der Toilette mal gestrullert hat (aber vielleicht gibts ja auch ein Nachrüstset für normale Toiletten).
Ich finde das Verhalten von Müttern sehr oft sehr seltsam...aber jeder so, wie er es möchte - aber eben nicht auf Kosten anderer.
Candle
ps: und mal ehrlich - ein kleines häufchen und ein kleines strullerchen ist das mit 3 jahren definitiv nicht mehr...das ist ein kackberg und ein pipisee
also ein hoch auf saubere und trockene babyärsche :o))
hipp, hipp...alete...hipp,hipp...alete...hipp, hipp...alete

Hallo
also mal im ernstz....findest Du es nicht ein bischen artm Dich über 3jährige Kinder lustig zu machen? Und nochwas...im Osten hat man die Kinder mit 1Jahr auf den Topf gesetzt. So oft das sie keine gelegenhti mehr für die Windel hatten. Wesentlich viel früher saubert als das durchschnittliche Westkind waren sie deswegen nicht. Das hängt auch mit der biologischen Reife und Körperwahrnehmung zusammen.
Es ärgert mich masslos das hier etwas von Feingefühl geschrieben wird, im anderen fall es aber völlig normal ist sicher über Kinder lustig zu machen die sich innerhalb der Norm bewegen (wobei man auch Kinder ausserhalb der Norm respektieren sollte).
Natürlich wickle ich einm 3jähriges Kind nicht wenn andere zukucken Das wäe ja auch für das KInd unangenehm. Aber genau das produziert doch verzerte Mütter. Das man IHNEN die Schuld für einen nur in massen beeinflussbaren Entwicklungsprozess gibt.
So...und ich finde Dein Posting ist einfach nur grauenhaft ignorant und intolerant. Schrecklich...genau. Wenn Kinder gewickelt werden stört das die Entwicklung der andren. Sorry...das ist einfach nur absoluter Unsinn. In wiefern stört das den? Wirklich...ich muss das so kras schreiben. Aber man fragt sich was wohl wäre wenn DU jetzt ein Kind hättest. Mir würde davor grauen...das arme Kind über das sich lustig gemacht wird. NULL TOLERANZ und VERSTÄNDIS für Kinder. Das hasse ich dermassen. Das erwachsene es nötig haben sich über Kinder lustig zu machen ist armselig

Hallo, Pappa,
...ich weiß gar nicht, ob Du schon mal gemerkt hast, dass wir hier in diesem Forum uns meist anreden (z.B. "Hallo, candle") und unsere Postings mit einem "LG" oder etwas ähnlichem abschließen....alles andere ist ziemlich unhöflich und sehr, sehr armselig!
Es ist wirklich sehr schwierig, Deine Postings zu verstehen, weil sie vor Fehlern nur so strotzen (z.B. meinst Du wahrscheinlich "in Maßen beeinflussbaren...." schreibst aber "in Massen beeinflussbaren..." und drehst damit den Sinn Deiner Aussage in grotesker Weise um :-)). Aber wir sind ja gutwillig und verstehen Dich trotzdem.
Nun mal zum Inhalt: Niemand hier hat sich über Kinder lustig gemacht! Ich weiß wirklich nicht, wie Du darauf kommst! Glaubst Du wirklich, dass hier jemand über Kinder lacht, die mit 3,4,5 Jahren noch in die Windel machen? Oder hat hier wirklich jemand über Kinder gelacht, die außerhalb irgendeiner Norm liegen? Ich kann mich nicht daran erinnern!
Was hier zum Ausdruck kommen sollte: Wenn Eltern sich nicht darum kümmern würden, dass ihre Kinder halbwegs (!!!!) "trocken" sind, bevor sie in den KiGa gehen, hätten die KiGä viel zu tun mit wickeln. Und wenn sie dauernd wickeln müssten, könnten sie sich nicht um andere Dinge wie spielen etc. kümmern, was wiederum zur Folge hätte, dass die anderen Kinder darunter leiden würden. Und das würde schon ziemlich stören, oder?
Übrigens finde ich es klasse, wenn Eltern ihre Kinder (piepegal, wie alt) möglichst nicht in der Öffentlichkeit wickeln. Muss ja auch mal gesagt werden.
LG, Cherish

Moment mal - bei so ziemlich jedem Beitrag in egal welchem Forum schaffst du es immer wieder Ärger zu provozieren...warum eigentlich das???
Kannst du ander Meinungen nicht gelten lassen? Deshalb bin ich als Mensch armselig?
Überdenk doch einfach mal bitte du deine Einstellung zu anderen Menschen.
Ich habe geschrieben, dass jeder so glücklich werden soll, wie er es möchte...
Und vielleicht einfach mal über einen Beitrag drüber nachdenken und nicht gleich darauf losschreiben. Denn was passiert denn, wenn sich eine Kindergärtnerin ständig um ein(oder mehrere) Wickelkinder kümmern muss??? Sie hat keine Zeit für andere Kinder - ergo, sie kann deren Entwicklung nicht gezielt fördern.
Ich spreche hier von durchaus normalen Kindern und nicht von Kindern ausserhalb der Norm - denn das sind in meinen Augen behinderte Kinder...und die brauchen jede Einzelbetreuung die sie kriegen können...und DAS steht hier nicht zur Diskussion.
Es geht um (in meinen Augen vollkommen überzogene) "Erziehung" von Eltern, deren Kinder auch Omas am Kaffetisch eine klatschen und Fremde bespucken und hauen...wegen der freien Entfaltung und dem Entwicklungsprozess.
Ich habe übrigens diese Eltern nicht darum gebeten, mir den nackten Kackebeschmierten Hintern ihrer Kinder zu zeigen - aber den bekomme ich serviert...egal wohin ich gehe.
Und ja, ich kann es einfach nicht verstehen, warum man "Wickelzeit auf stillen Örtchen" nicht in Ausflügen einplanen kann. Ich kann auch keine Mutter verstehen, die ihr Kind im Ausstellungsraum eines Möbelhauses auf einem Sofa wickelt - während der Wickelraum 2 Etagen tiefer ist.
DAS kann und will ich nicht verstehen.
Das hat auch nichts mit "ich kann Kinder leiden oder nicht" zu tun, sondern mit der Einstellung der Eltern "ich mach was mir gefällt und wenn es andere Menschen stört oder belastet ist mir das wurscht, weil mein kind ein engel ist und das einzige baby auf der welt"
Ich finde es eine Frechheit von dir, dass du eine Verurteilung über mich abgibst, obwohl du mich weder kennst noch meine Ansichten über dieses eine Thema hinaus auch nur annähernd kennen würdest.
und das liebe sabine HASSE ICH

Liebe Sabine,
Du drehst hier alles so, wie Du es haben willst. Hier war die Rede von einer Mutter, die an ihr Kind nicht einmal den Anspruch erhebt, mit drei Jahren sauber zu werden, die aber andererseits den Anspruch an den Staat stellen, einen Kindergartenplatz zu bekommen.
Und hier war die Rede von Müttern, die ihr Kind am Straßenrand wickeln, wo es abgesehen von Hygiene auch noch kalt ist. Glaub mir, ich WEISS, daß es eigentlich überall genügend Wickelräume gibt! Zumindest habe ich selbst in den dringendsten Fällen noch nie ein Problem gehabt, einen zu finden.
So, und wo genau hat sich jetzt jemand über Kinder lustig gemacht? Es ging hier sozusagen GAR NICHT um die Kinder. Es ging um das merkwürdige Verhalten mancher MÜTTER.
Aber Du gehörst für mich zu den Müttern, die es als großen Verdienst betrachten, ein Kind bekommen zu haben, und jetzt der Meinung sind, die Welt müßte sich nur noch darum drehen, diesen Müttern das Leben angenehm zu gestalten. Und gegenüber einer solch unangemessenen Erwartungshaltung bin ich INTOLERANT und VERSTÄNDNISLOS.
Lena, die schon jetzt weiß, daß sie keine Antwort auf die Frage bekommen wird, warum Du hier immer wieder postest, wenn wir doch alle blöd sind

Hi Candle!
Ich weiss nicht, wie das in Deutschland ist, aber hier ist das Betreuungssystem gegliedert in Krippen (ab 12 Wochen), Kindergarten (ab 5) und Schule (ab 7)
Und keine Kleinkinderzieherin würd sich hier beschweren, weil sie wickeln muss, das ist ja ihr Job, dafür wird sie ja bezahlt. Und das macht man in dem Alter vielleicht 2 mal während der Betreuungszeit, dass dauert nur ein paar Sekunden, da kann man wohl eine Betreuerin entbehren, das schadet den anderen Kindern garnix.
Wie gross ne Pipipfütze in dem Alter ist? Keine Ahung, ich krieg die von meiner Tochter seit Ewigkeiten nicht mehr zu sehen, sie hat mich aus dem Klo verbannt ;-)
Das kam aber bei ihr von ganz alleine (und sehr früh), wir haben da nie was unternommen.
Ich seh aber auch sehr viele Mütter, die da sehr engagiert sind, und das fruchtet rein garnich. :-/
Sicherlich gibts auch die faulen, will ich garnicht abstreiten, aber das ist glücklicherweise die Minderheit.
LG,
Darla, die noch nie was von hipp oder alete gekauft hab

hallo darla,
sicherlich habe ich pauschaliert :o)
es gibt ja auch die netten, wirklich freundlichen mütter, die einfach zauberhafte (was nicht unbedingt bedeutet ständig lieb zu sein) kinder haben...und eben auf dem boden der tatsachen geblieben sind
die negativbeispiele fallen aber mehr auf :o))
übrigens finde ich es toll, dass du keine breinahrung nimmst - ich hoffe, dass ich das auch mal durchhalten werde (denke aber schon, ich möchte ja sogar gern unser adoptivbaby stillen)
grüßle
candle
ps: hier bekommen die kinder im kindergarten nicht mal was zu essen - das muss alles mitgegeben werden, bzw. die kinder müssen zur mittagszeit abgeholt werden...das finde ich sehr, sehr schade

Hi Candle!
Es gibt keine nicht-zauberhaften Kinder, es gibt nur doofe Eltern (Grosseltern, Onkel, Tanten, etc.)
Das Schwimmbad gestern war mal wieder das beste Beispiel dafür *nerv*
Hier in der Schweiz fängt man halt (laut Regelkalender) erst sehr spät mit Beikost an und nimmt die Kinder im Gegenzug ganz früh mit an den Familientisch. Da gibts halt nur ne ganz kurze Extrakochphase.
Wir haben halt auch jahrelang in der Distanz-Wochenendebeziehung gelebt, und mit 1000 km Autofahrt am Wochenende bleibt das Kochen halt völlig auf der Strecke. Das hol ich jetzt halt alles nach *lechz*
Ich finds halt auch wichtig, dass die Kinder früh lernen, dass Spinat nicht zermatscht in der Tiefkühltruhe wächst.
Und Du kriegst das garantiert auch auf die Reihe (sowohl das selbstkochen, als auch das Stillen) Soooo schwierig isses ja nun auch wieder nicht ;-)
Irgendwie müssen die deutschen Kigas doch noch ein bisschen an ihrem Service arbeiten.
LG,
Darla

ja mei - 1000 kilometer??? so groß ist doch das käseland gar nicht, oder :o))
spinat??? stimmt - den wird mein kind nienieniemals essen müssen...weder aus der kühle noch vom acker...
mal ehrlich, den einzigsten menschen, den ich kenne der gern spinat isst hat sie nicht mehr alle :o))
ansonsten kenne ich nur babys/kinder, die den an die wand spucken (hab ich selbst auch gemacht :o)) )
so, so - du kochst also gern - och, wir können ja mal vorbei kommen und uns mit an euren familientisch integrieren lassen ;o)
in die schweiz wollte ich schon immer mal...
grüßle aus stuttgart
candle