Liebe Antje,
ich mache (leider) jeden Tag viele Ausschabungen und kann Dir daher sagen, dass man NICHT erkennen kann, dass es ein menschliches Wesen ist, das man da rausholt. Bis zur ca. 12. SSW macht man eine Ausschabung - das Kind wird dabei nicht im Ganzen herausgeholt :-( - es wird danach in einer Flüssigkeit konserviert und meist sofort in die Pathologie geschickt zur Aufarbeitung. Das Geschlecht erfährt man dabei nicht, ausser man lässt eine genetische Untersuchung machen. Erst ab der 13./ 14. SSW werden die Kinder "normal" entbunden, sprich der Muttermund öffnet sich und das Kind wird im Ganzen entbunden.
Es tut mir sehr leid, was Dir passiert ist....
Ulrike

hier ein auszug aus der hp:
Morgens um 7 sollten wir da sein. Da wurde erstmal ein Zäpfchen gelegt um den Muttermund zu erweichen.
Dann hieß es 3 Stunden warten. Was für eine schlimme Zeit.
Um 13 Uhr wurde ich dann in den OP gebracht und bekam eine Vollnarkose.
Lukas wurde nach Gabe eines Wehenmittels auf natürlichem Wege geboren.
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gesehen habe ich ihn nicht, der patrhologe meinte wäre kein sehr schöner Anblick. So habe ich ihn in Erinnerung wie er beim letzten US war. In der Pathologie haben sie uns gesagt das es ein Junge gewesen wäre. Deswegen haben wir ihm den Namen Lukas gegeben
lg sandra

Liebe Ulrike!
Vielen Dank für Deine klaren Worte. Ich hatte mir das schon gedacht. Ich habe zwar auch ein Zäpfchen bekommen, damit der Muttermund weich wird, aber ich war ja erst 11+6. Ich weiß nicht, ob ich überhaupt anrufe und nachfrage. Vielleicht will ich es lieber doch nicht ganz genau wissen, dass mein Kind nicht im Ganzen geboren wurde. Man macht sich ganz verrückt mit solchen Gedanken, aber ich möchte doch so viel wie möglich über dieses kleine Wesen erfahren. Aber ich möchte mir natürlich auch die Erinnerung nicht mit schrecklichen Bildern zerstören. Kannst Du mir vielleicht auch etwas genauer sagen, was eigentlich in der Pathologie untersucht wird? Mir wurde gesagt, ich bekomme, wenn ich "Glück" habe, einen Bericht, in dem etwas von "anlagebedingten" bzw. "chromosomalen Störungen" steht. Aber um die herauszufinden, muß man doch auch eine genetische Untersuchung machen - da ist der Weg zum Geschlecht doch nicht mehr so weit, oder? Ich überlege immer noch, ob ich diese Untersuchung machen lassen soll (wenn das nicht schon an den Kosten scheitert). Jedenfalls erst mal vielen Dank für Deine Informationen und Dein Mitgefühl. Es tut gut, in diesem Forum zu sein.
Stille Grüße
Antje

wer ist ulrike? meinst du mich oder glückskäfer?

Hallo Antje,
normalerweise wird das Material nur zum Pathologen eingeschickt, damit der bestätigt, dass die Schwangerschaft IN der Gebärmutter gesessen hat - damit schließt man z.B. eine Eileiterschwangerschaft aus. Daran siehst Du schon, wie wenig "menschlich" das Material ist, das man aus der Gebärmutter herausholt - würde man es auf den ersten Blick erkennen können, würden wir es nicht einschicken müssen :-(
Evt. machen die bei Dir auch eine genet.Untersuchung mit (in unserer Klinik macht man das erst ab dem 3. Abort) - dann kann man das Geschlecht schon erfahren. Die Krankenkasse übernimmt die Kosten, wenn es der dritte Abort war. Normalerweise werden die Materialen schnell ausgewertet, wir bekommen meist nach ca. 2-3 Tagen die Auswertungen, ich denke, dass man dann das Zellmaterial auch nicht weiter aufhebt in der Pathologie.
Tut mir leid, dass ich Dir nichts "schöneres" sagen kann - leider ist an dem Eingriff wirklich nichts schön :-(
Mir als Ärztin "hilft" es übrigens, ab und zu auf diesen Seiten zu lesen und auch die Trauer zu erfahren, die man als Betroffene spürt. Im Alltag verliert man oft das Feingefühl - man ist sich nicht bewusst, welcher Verlust es für eine Frau ist, ein Baby so früh zu verlieren - d.h. man IST sich wahrscheinlich bewusst aber man verdrängt es. Wenn man manchmal 5 und mehr solcher Eingriffe am Tag macht, muss man sich in gewisser Weise vielleicht auch schützen.
Daher helfen mir die Berichte hier, jedes einzelne Schiksaal hinter so einem Abort zu sehen, der vielleicht medizinisch sogar sinnvoll gewesen sein mag und es hilft mir, menschlicher mit jeder der Frauen umzugehen. Einfach nur die Hand halten, bis die Narkose einsetzt oder da sein, wenn die Frau wieder aufwacht - ALLEIN, denn dieses GEfühl muss sie ja haben nach so einer Ausschabung - hilft den Frauen oft sehr.
Dir alles Liebe, ich hoffe, dass Du bald wieder ein Kind empfangen wirst!
Ulrike

Hallo Ulrike!
Ich finde das toll, dass Du hier mitliest, um Dein Feingefühl zu behalten. Bei Dir ist man sicher gut aufgehoben! Ich habe mich heute auch bei meinem FA bedankt für die Art, wie er mir die schreckliche Wahrheit gesagt hat und für die Zeit, die er für mich hatte. In der Klinik bin ich auch vielen mitfühlenden Ärzten und Schwestern begegnet. Der Anästhesist hielt meine Hand und die Schwester strich mir übers Haar bis die Narkose einsetzte und der Arzt im Aufwachraum meinte, er könne seine Schreibarbeiten auch bei mir machen, dann sei ich nicht so allein. Geschrieben hat er dann gar nicht viel, sondern sich viel mit mir unterhalten. Das hat wirklich sehr gut getan. Nur den Oberarzt würde ich gerne mal an dieses Forum verweisen. Er meinte, es sei ja wohl nicht mein Tag und ob mir sowas schon mal passiert sei. Als ich verneinte und meinte, dass es hoffentlich auch das letzte Mal sei, meinte er nur "Die Garantie haben Sie nur, wenn Sie's nicht nochmal versuchen" und dann hat er mir noch was von Karottensamen erzählt, bei denen auch nur jeder 2. aufgeht - währenddessen sah ich mein totes Baby auf dem US... Ich hab mir überlegt, ob ich mich beschweren soll. Aber wichtiger finde ich, den Ärzten und Schwestern einen lieben Brief zu schreiben, die mir gut getan haben.
Der Befund ist jetzt auch schon da, viel fachchinesisch und eine "frühe embryonale Anlagestörung mit abortiver Vaskularisation und Trophoblastinvaginationen, welche ein Hinweis auf eine spontane Chromosomenaberration sein können". Es war sozusagen von Anfang an zum Sterben verurteilt... Mein FA meinte, das Geschlecht könne man wohl nur durch eine DNA-Analyse ermitteln. Ich glaube, das ist doch zu aufwendig und ich gewöhne mich an den Gedanken, es nicht zu erfahren. Nachdem ich das Wort "Abradatsmaterial" im Bericht gelesen habe, habe ich auch beschlossen, nicht mehr genauer nachzufragen. Ich behalte mein Kind lieber so in Erinnerung, wie es auf dem letzten US zu sehen ist: ein wunderbares kleines Wesen!
Übrigens - in unserer Klinik werden all diese Kleinen aufbewahrt und 3x jährlich gibt es eine Beerdigung für alle Kinder unter 500g. Ich finde es sehr tröstlich, dass unser Kind nicht einfach entsorgt wird.
Vielen Dank für Dein Mitgefühl!!
Antje

Hallo Ulrike!
Da muss ich aber doch fast mal widersprechen. Ich hatte ne Fehlgeburt, da war mein Kind auch etwa 24 mm gross und ich konnte sehr wohl erkennen, dass das ein Mensch war und kein Zellklumpen. Allerdings hab ich auch keine Ausschabung machen lassen, und einer der Hauptgründe war, dass ich nicht wollte, dass jemand die körperliche Unversehrheit antastet.
Ich war damals samstagsabends wegen nem obermiesen Gefühl im Kantonsspital, (obermies = ich hab schon mal geboren und ich weiss, wie sich Geburten ankündigen, auch wenn man das an nix fest machen kann)
Der Assistenzarzt hat die Oberärztin dazu geholt, ich hatte mit ihr ein ganz langes Gespräch und sie meinte, sie würden die Schwangerschaft zu jeder Zeit hin auf meinen Wunsch beenden, gleich, morgen, in ner Woche, ich könnte zu meinem Mann heim, dableiben, wie mir das lieber wär, man bräuchte aber auch garnix machen und auch einfach warten, was das von alleine passiert. Wir haben intensivst die für und widers besprochen, ich bin zu meinem Mann heim, hab drüber geschlafen und dann im KH bescheid gesagt, ich will auf jeden Fall noch ne Woche mit der Ausschabung warten, wohlwissend, dass ich ihn nicht brauchen werde.
Ich hab das hier 2 mal geschrieben, dutzendweise Postings und PMs als Reaktion von Frauen bekommen, die alle mal ne Ausschabung hatten und fürchterlich daran knappsen, dass sie kein richtiges Geburtserlebnis hatten, ihr Kind nicht gesehen haben und ihnen noch dazu kein Mensch gesagt hat, dass sie durchaus ne Wahl gehabt hätten.
Ich fand mein Kind übrigens sehr schön, ich hab es als sehr perfekt wahrgenommen, nicht eklig, erschreckend oder sonst was. Ich hab mir auch die Abtreibungsbilder angeschaut, und natürlich ist das Blut und so nicht gerade schön, aber die Kinder an sich find ich überhaupt nicht eklig oder schlimm zu betrachten. Auch wenn sie vielleicht krank oder entstellt sind oder zerteilt, sie sind doch sehr vollkommene und wundervolle Menschen.
Wobei das mit Sicherheit nicht alle Menschen so empfinden, Schönheit liegt eben im Auge des Betrachters und man sieht bekanntlich nur das, was das Bewusstsein wahrnehmen will.
LG,
Darla

Hallo Darla!
Heißt das, Du hast Dein Kind geboren? In welcher Woche warst du denn? Ich finde es auch sehr traurig, dass ich mein Kind nicht sehen konnte. Ich hab aber beschlossen, nicht mehr nachzufragen, denn die Wahrscheinlichkeit, dass es nach der AS wie mein Kind aussieht, ist doch sehr gering. Ich bin auch gar nicht auf die Idee gekommen, eine AS zu verweigern. Es war ja schon 10 Tage zuvor gestorben und keiner hat auch nur eine Andeutung gemacht, dass ich eine Wahl hätte. Andererseits war ich auch so schockiert, dass ich sowieso allem zugestimmt hätte. Und ich hatte das Gefühl, mein Kind hat mir die eigentliche Entscheidung ja schon abgenommen - warum sollte ich da noch warten.
Manchmal wünschte ich mir fast, ich wäre nur eine Woche weiter gewesen - dann hätte ich es wenigstens sehen können und vielleicht sogar das Geschlecht erfahren können (ich entschuldige mich aber bei allen, denen es so gegangen ist - ich möchte es mir nicht wirklich wünschen oder gar irgendwas gegeneinander aufrechnen!!).
Aber ich habe das letzte US-Bild von meinem Kind und natürlich ist es darauf ein wunderbares kleines Menschlein - und so behalte ich es jetzt in Erinnerung.
LG Antje

Hallo Antje
habe meinen FA auch danach gefragt. Er war sehr ehrlich und meinte, nach Mensch hätte das nicht ausgesehen, zu viele Missbildungen waren da offenbar vorhanden. Ich konnte damit ganz gut umgehen und habe nicht weiter nachgefragt.
Regula