Liebe Diana,
ich halte Deine Praktiken für völlig falsch und was Deine Kinderärztin sagt, interessiert mich auch nicht, mein Sohn wird rumgetragen und gekuschelt und gedeiht prächtig.
Hast Du Deiner Kinderärztin übrigens mal von Deiner Langeweile-Theorie bei einem noch fast blinden Säugling erzählt?
Lieben Gruß
Nicky, die wieder so nen Hals hat

was geht denn hier ab bitte schön?
immer langsam mit den gäulen udn immer schön freundlich bleiben!
das thema anderen leuten ihre meinung lassen hatten wir doch schon zigmal, oder etwa nicht?
auch nen hals-krieg-carmen!

Liebe Carmen,
normal lasse ich jedem seine Meinung und bin auch nicht dafür Streit vorn Zaun zu brechen, ich hab auch in dem Beitrag eben drauf geachtet, nicht beleidigend zu werden, aber Du hast vor knapp 4 Wochen die Diskussion hier nicht mitbekommen denke ich und weißt auch nicht genau, worums geht, wenn dem nicht so ist, verbessere mich bitte.
LG
Nicky

Hi nicky!
Na, das du jedem seine Meinung läßt, habe ich aber ganz anders in Erinnerung! Ich war gestern in meinem Beitrag auch nicht beleidigend und hab von dir ganz schön was auf die Mütze bekommen.
Gleiches Recht für alle!
Gruß, Ellen

Ich schreib dir noch übers Profil, hab nur jetzt keine Zeit (Hausarbeit, meine Mami hat mir alle drei Kinder abgenommen, das muß ich jetzt ausnutzen :-) )
Lieben Gruß, Ellen

Dein Kind liegt den ganzen tag im Bett ? Darf nix sehen, nichts kennenlernen, nichts erfühlen ?
Sorry Diana, wenn Du das echt so tust, wie beschrieben, dann tust Du Deinem Kind keinen Gefallen. Wie soll es die welt um sich herum kennenlernen, wen Du sie ihm nicht zeigst ?
Ich trage Lina auch nicht ständig herum, aber sie ist immer bei mir (im Wipper, auf der Decke oder auf dem Sofa), damit sie ihre Umwelt begreift.
Und wer hat Dir gesagt, Tragetücher sind furchtbar für babys Haltung ? Sorry, aber das ist absoluter Blödsinn.
Ich antworte Dir ja immer gerne auf Deine Fragen und einige deiner Ansichten sind (vom Grundprinzip her) auch nicht ganz verkehrt, aber dies jetzt ist echt wieder einmal ein Hammer.
Sorry, aber wenn ich Postings von Dir lese habe ich immer das Gefühl, ich blättere in einem Buch aus den 30er Jahren.
LG Bronte

Hallo Bronte!
Diana hat das "den-ganzen-Tag-Bett-liegen" in einem späteren Beitrag deutlich relativiert. Darauf gab es auch wieder einige Erwiderungen. Der gesamte Beitrag wurde später vom Qualimedic-Team gelöscht, was ich persönlich nicht ganz verstehen kann. Dann hätte man hier eigentlich auch alles löschen müssen.
Liebe Grüße, Ellen

Hallo Ellen,
mit ist jetzt mittlerweile schon aufgefallen, daß Diana offensichtlich "Probleme" in ihrer Formulierungsweise hat.
Wahrscheinlich klingen ihre Worte imme rnur so hart eingleisig..hoffe ich wenigstens ;-)
Aber trotzdem, Diana hat bisher doch etwas eigenartige Ansichten...aber na ja, Nobody is perfekt (ICH schon gar nicht *g*).
LG Bronte

"Nobody is perfect" - ich auch nicht! :-))
Eigenartige Ansichten lasse ich mir wirklich gefallen und steh auch dazu - tut mir sehr leid, dass ich offensichtlich die falsche Zielgruppe erwischt hatte, aber ich dachte ja ans "Säuglingsforum", aber die Kleinen sind eben ab vermutlich 8 Wochen doch weiter, als vermutet...
LG, Diana (die immer mal 1h abwesend vom PC ist, um Gordon fertig zu machen, der heute mal wieder nur pennt)

Du machst Gordon heute FERTIG ? *ggg* hoffentlich
nicht ;-))))))...*grins* kleiner Scherz :-o(
LG Bronte ;-)

Die Ansichten von früher waren auch gar nicht verkehrt, schliesslich sind wir ja auch so gross geworden ... ich teile sie nat. nicht immer und alle.
Das mit den Tragetüchern (kann ich nicht selbst bestätigen) sagte die Kinderärztin und ich las es des öfteren in Büchern. Möchte aber dazu selbst nix sagen, da ich keine Erfahrung damit habe.
Ja, mein Kind liegt den ganzen Tag im Bett oder im Kinderwagen - ausser nat., wenn ich ihn wickle und mit ihm kuschle, massiere, bissel Gymnastik gleich mitmache und ihn füttere. Nach dem füttern schläft er eh gleich, was soll ich ihm da noch zeigen??
Wie gesagt, das ändert sich sicher in ein paar Wochen!!
Und wenn er mal kurz wach ist (und ich das auch grad merke), dann kuckt er sich seine Tierchen an, aber wozu sollte ich ihn dann rausnehmen und stören?
LG, Diana

Was hat dann die Diskussion vor 4 Wochen mit der jetzt zu tun???
*Kopf schüttel*
Soviel zum Thema Meinungen akzeptieren ... :-((
Diana
P.S. ich kann mich nicht entsinnen, unverschämt geworden zu sein; wahrscheinlich bin ich zu gut erzogen ;)

Der ist nicht blind und kann schon ziemlich gut fokussieren!! (Und Dinge erkennen)
Was ist denn ne Langeweile-Theorie? Natürlich haben Säuglinge auch das!
LG, Diana, die nix gegen deinen Hals hat ... ;-)

Hallo Ihr alle, also die diskussion vor ein paar Wochen habe ich erst im Nachhinein gelesen und den Kopf ganz arg geschüttelt. Ich bin überhaupt nicht der meinung von Diana, denn auch ich finde, daß Babys viel Nähe brauchen und total verarmen wenn man sie einfach nur ins Bett steckt. klar, die ersten Wochen schlafen Sie, aber jetzt ist Aktion angesagt und das ist doch auch gut so. Babys in ihren Bettchen lernen nicht, in Gesichter zu lachen, mit Ihrem gleichgewicht umzugehen und nach Spielzeug zu greifen. ABER: Jedem das Seine (und mir das meiste! :o) ). Und was ich auch schlimm finde an DIR, Diana (und deswegen liegt man immer im klinsch hier...) daß du mit den Fähigkeiten deines ach so Wunderkindes hier rumprotzt und nicht mal merkst, wie du uns alle auf die Palme bringst. also nimm dich doch einfach ein bischen zurück, wenn du das nächste mal versuchst, unsere kinder als blöde hinzustellen, nur weil sie eben nicht 24 Stunden im Bett liegen. So, jetzt habe ich zwar auch geschimpft, aber besser fühle ich mich allemal. Schönen Tach noch allen. Karin und Nicky (der vergnügt auf Mamas Schoß sitzt und in den bildschirm guckt :)

Hi, bin auch Deiner Meinung - nur sollte man anderen die ihre lassen, ob man sie nun gutheissen kann oder nicht (vom Leidtun mal ganz abgesehen!). Ich hatte auch schon oft die Diskussion über "wir sind damals auch so grossgeworden..." und kann es einfach nicht verstehen, wie man als Mama natürliche Grundbedürfnisse seiner Babies so missachten kann. Es ist doch bisschen mehr als Essen (Flasche?!), Schlafen (ganz alleine?) und Wickeln, kein Tier der Welt lässt sein Junges allein, aber der Mensch hält sich für selten-schlau und tut genau das...naja...mich hat wohl das im anderen Beitrag von mir erwähnte Buch ziemlich die Augen geöffnet und meine Meinung bestätigt: Florence wird so gross, wie SIE + wir es möchten - nicht irgendwelche Ratgeber. LG, Mélanie, die sich das Halskriegen abgewöhnt hat!

Hi, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Man hat sein Baby doch nicht, um es nur abzufüttern und den Rest des Tages sich allein zu überlassen. Man gewinnt doch selbst so unendlich viel, wenn man mit den Kleinen spielt und kuschelt, das würde ich nicht missen wollen. Und die Ärztin verstehe ich auch nicht so ganz, Tragetuch ist doch einem Tragesack um ein Vielfaches vorzuziehen, hört und liest man überall und zeigt mir auch meine Erfahrung. Die Kleinen sind im Tuch so straff eingebunden, dass sie keinen Schaden von nehmen.
Jeder soll es so machen, wie er möchte.
LG Doreen

Hi,
Glückwunsch zum Prachtbaby! klar brauchen die Kleinen ihre Ruhe (wir ja auch!!!) - aber ich merke bzw weiss inzwischen, wann Florence "alleine" sein möchte bzw. wann sie unbedingt dabei sein will zum Schauen, erzählen oder einfach auf mir schlafen. Und da habe ich nun seit Samstag das Tragetuch und bin irgendwie nicht ganz eins mit Deiner Kinderärztin, denn in der Menschheitsgeschichte wurden Babies doch auch tausende von Jahren getragen und das kann so flasch u. schlecht nicht gewesen sein, oder? Man sollte nur nicht zu früh bzw die "falsche" Knottechnik nehmen um den Rücken zu entlasten - das wars auch schon ;-) musste da mal Senf dazugeben, denn seit wir das Tuch haben ist Flo ein Engel! Und meine ganzen "Versuche" unser Tag nach irgendwelchen "Regeln" zu strukturieren, gingen auch schief - daher herrschen hier nur noch die puren Instinkthandlungen, was essen, schlafen, rumtragen angeht *G* es grüsst Dich Affenmama Mélanie mit Florence - schon Woche 10...PS wenn Du mal Zeit + Lust zu Lesen hast: Jean Liedloff - Auf der Suche nach dem verlorenen Glück - über die Yequana Indianer und deren "Erziehungsmethoden", sehr lesenswert, da der Vergleich zu unserer Gesellschaft im Vordergrund steht (und auch die Kritik daran...)

Hi, Ich habe auch nichts gegen das Tragetuch, aber es gibt eben Mütter (will hier niemanden verurteilen), die ihr Kind auch mit aufs Klo nehmen ... naja.
Ich weiss noch nicht, was ich nehmen werde - habe eine Bauchtrage, aber auch da meinte die KiÄr, das wäre noch nicht gut. Betonung auf noch, denn wenn Gordon bisschen älter ist, geht das mit Sicherheit!!!
Also nur ne Frage des Alters :-))
LG, Diana
Danke für den Buchtipp, hab nur kaum Zeit, da ich noch nebenher lernen muss für ne Prüfung

Hi Diana! Du schreibst, dass du niemanden verurteilen willst. Aber ich finde, dass deine Beiträge häufig in diese RIchtung gehen. Man bekommt schon den EIndruck, dass du alles, was deine KiÄ nicht empfiehlt, verurteilst. Wenn du weniger provokativ schreiben würdest, würdest du wahrscheinlich auch nicht immer diese ellenlangen DIskussionen auslösen.
Zum Thema Klo: Also ich nehm Nico auch mit, wenn er quengelig ist. Dann lass ich ihn nicht im WOhnzimmer liegen, so dass er sich die Seele aus dem Leib schreit!!!! Aber das kann meinetwegen jeder machen wie er will. Ich lass mich nur nicht als Mutter darstellen, die ihr Kind mit Reizen überflutet.
LG und einen schönen Abend, Janet

Hi Diana,
Was er liegt den ganzen Tag in seinem Bett?? Babys in Ruhe lassen schön und gut aber ich kenne kein Baby, das nicht gerne auf den Arm genommen wird. Mann kann es auch mit "dem Baby seine Ruhe lassen" übertreiben. Ich nehme meine Kleine oft auf ihrer Krabbeldecke oder auch der Wippe mit, so ist es auf alle Fälle interessanter für sie, als im Bett rumzuliegen und nur dann herausgenommen zu werden, wenn grad mal Zeit ist. Und die Ansicht Kinder / Babys bräuchten den ganzen Tag (!) Ruhe?? Das ist ja wohl echt noch von grauer Vorzeit oder? Was ist denn bitte mit Spielen und Spaß haben??
Ich bin auch mal gespannt ob sich das dein Kleiner noch bieten lässt wenn er noch 2 - 3 Wochen älter ist und seine Wachstumschübe durchmacht.
Und Tragetücher sind auch nur dann schlecht wenn das Baby ständig drinnen ist, und das ist wohl bei den wenigsten der Fall.
LG, Katja

man sollte sowas einfach nicht verallgemeinern denke ich jede mutter kennt ihr kind am besten denke ich und manche sind einfach schmusebabys
ich hätte meine gerne mit im bettchen aber die will das leider "noch" nicht sie schläft lieber und besser in ihrem eigenen
selbständig beschäftigen kann sie sich aber ich hab sie in jedem raum in dem ich bin weil ich es auch nicht leiden kann in einer wohnung mit jemand zu sein und der geht in einen andren raum
ich denke das die ärztin einfach überforderung gemeint hat aber ich finde meine zeigt mir deutlich wann es ihr zuviel wird und dann leg ich sie wieder in ihre wiege und sie schläft ganz genüßlich
habe letzens aber ein bericht von einer frau gelesen die ganz furchtbar darunter litt nicht bei ihren eltern zu schlafen deshalb würde ich niemals sagen nur weil mein kind noch gerne in seinem bettchen schläft das alle kinder so sind jedes ist anders und manche brauchen viel nähe andre weniger ich kopier hier mal den bericht der frau rein
vielleicht fällt es dann leichter sowas zu verstehen
der bericht:
Seine Empfehlungen sind mir deshalb zutiefst zuwider, weil ich selbst als Kind auf sehr ähnliche Art und Weise gelernt habe, nachts meine Eltern nicht zu "brauchen". Statt Geborgenheit in den Armen meiner Mutter beim Einschlafen hatte ich Kuscheltiere und andere leblose Gegenstände.

Wohlgemerkt, bei uns lag das Elternschlafzimmer direkt neben dem Kinderzimmer und durch die stets geöffnete Tür hatte ich Blickkontakt zu meinen Eltern. Aber was hätte ich darum gegeben, mich anzukuscheln an etwas Lebendiges. Ich fing an, Ehepaare zu beneiden. Ich dachte mir, wie gut es doch Erwachsene haben, da sie heiraten können und doch tatsächlich jede Nacht im selben Bett schlafen können, ohne daß das jemand schlimm findet. Ich wollte auch erwachsen sein und heiraten, denn dann müßte ich beim Einschlafen nie wieder Angst haben. Aber ich war Kind und allein.
So "gewöhnte" ich mich mit den Jahren daran, daß man wohl nichts dran ändern kann. Nacht für Nacht wartete ich nach dem Gutenachtkuß darauf, daß mich der Schlaf übermannt und von meiner Angst erlöst. Zwar dachte ich manchmal, daß ich so nicht weiterleben könnte, aber ich war überzeugt, daß es an mir läge, daß ich irgendwie falsch, "unersättlich" wäre. Und so hütete ich mich, vor meinen Eltern zuzugeben, daß es mir wirklich schlecht ging. Meine Eltern waren tagsüber so fürsorglich, da konnte ich ihnen doch nicht zumuten auch noch abends oder gar nachts etwas von ihnen zu fordern?
Bis ins Teenageralter hinein ging das so, ohne daß meine Familie gemerkt hätte, daß etwas nicht stimmt. Ich sagte nichts und hatte auch sonst keinerlei Verhaltensauffälligkeiten. Tagsüber war ich ein geselliges, selbstbewußtes, freundliches Kind, gut in der Schule, bei bester Gesundheit.

Abends ging ich brav ins Bett und schlief durch bis zum nächsten Morgen. Meine Eltern hätten niemals niemals aus meinem Verhalten irgendwelche Schlüsse ziehen können, wie es mir innerlich wirklich ging. Es war mir nichtmal selbst klar, was mir fehlt, ich hatte nur ein inneres brennendes Gefühl, daß mir "etwas" fehlt. Aber WAS?
Es war Nestwärme, die mir meine Eltern glaubten tagsüber in ausreichender Weise geben zu können. Ich habe sehr lange gebraucht, um das zu erkennen. Seitdem ich weiß, daß es der menschlichen Spezies regelrecht einprogrammiert ist, als Kind rund um die Uhr, VOR ALLEM aber in der Dunkelheit der Nacht, die Nähe eines Erwachsenen zu "brauchen", nicht als Unterhaltungsprogramm, sondern als sichere Zufluchtsstätte, leicht und jederzeit zu erreichen, kam ich wieder mit mir selbst ins Reine. Schließlich sicherte dies unseren Vorfahren in der Savanne das Überleben. Verlor ein Baby den Körperkontakt zum Erwachsenen, mußte es einfach sofort laut schreien, da es sich in der Tat in Todesgefahr befand. Ebenso in den Jahren des Heranwachsens.
Seitdem mir das klar ist, verurteile ich mich nicht mehr für mein starkes kindliches "Bedürfnis" nach Körpernähe, ebensowenig für die schrecklichen Gefühle, die durch den Mangel derselben entstanden sind. Es waren meine absolut natürlichen und richtigen Instinkte, die mein heftiges Verlangen danach entstehen ließen, und nicht etwa die unersättlichen Wünsche eines zivilisationsbedingt verwöhnten Kindes.

Unsere Kinder werden sich um jeden Preis an die Lebensbedingungen, die wir ihnen bietet, anpassen, egal, wie natürlich oder unnatürlich diese sein mögen. Verhaltenstörungen, würden sich erst bemerkbar machen, wenn die Lebensbedingungen so unnatürlich werden, daß das Kind sie nicht mehr kompensieren kann. Auch ich habe meine Aufwachsbedingungen hervorragend kompensiert. Ich führe ein erfolgreiches Leben ohne finanzielle Sorgen, habe eine glückliche Beziehung, Freunde, usw..
ABER: niemals werde ich mich in meinem Leben so richtig gut aufgehoben fühlen, einfach "wissen", egal was passiert, es ist immer jemand für mich da. Immer die Angst, die Alpträume meiner Kindheit könnten irgendwann in Zukunft in veränderter Form zurückkehren und ich wäre dann, wenn ich am dringendsten jemanden brauchen würde, verlassen und allein. Dies ist der Preis, den ich bezahlt habe und ich muß sagen, er ist zu hoch für ein ganzes Leben.
sollte man auch nicht verallgemeinern aber fand ich ganz gut zum nachdenken
lg luna + emely

Hallo Luna!
Danke für den Text- Du hast recht, Verallgemeinern ist immer problematisch, aber er gibt Denkanstöße.
Schöne Ostern,
Anke

Hallo Diana, sorry, aber Deinen Beitrag finde ich wirklich nicht nett. Jedes Baby ist anders. Unsere Tochter z. B. hatte total Anpassungsschwierigkeiten (lt. Arzt) und war total nervös und nur am Schreien. Ich habe sie die ersten vier wochen nur im Tragetuchen getragen und siehe da: sie ist jetzt total ausgeglichen und eine ganz ruhig und fröhliche Tochter geworden. Frage mich nur, wie und warum es die Ureinwohner auch tun?
LG Grit

Keiner muss meinen Beitrag nett finden, um Himmels willen. Ich vertrage gern Kritik! (Bin ich gewohnt hier)
Meine Ärztin war der Ansicht und ich bin dies auch, wer dies nicht, ist doch auch gut und jeder ist schliesslich anders! (Wäre schlimm, wenn jeder dasselbe denkt)
Die Ureinwohner haben keine andere Wahl, als ihre Babys mit zur Feldarbeit oder sonstigem mitzunehmen. Und Kinderwagen haben die auch nciht. Ich frage mich nur, warum die Sterblichkeitsrate und Krankheiten so hoch sind und warum gerade die Deutschen die meisten Rückenprobleme haben die es gibt .... Fragen über Fragen ;-)
Diana

Warscheinlich kommen die Rückenprobleme vom liegen,den wenn tragen so schlecht ist,wären wir schon ausgestorben.LG Sylvia

Hi Sylvia, ich glaube mittlerweile - hier ist jeder Kommentar einfach überflüssig *leider*. Man ärgert sich einfach nur!
LG Grit (die sich jetzt auch fragt, wo die Rückenprobleme eigentlich her kommen)

vom falschen heben? Vom Krumm-sitzen in der Schule? Also meine kommen defintiv vom wickeln und ständigem gebückt halten überm wickel-tisch!
Ehrlich!
Diana

... wenn sie sich anmaßt, Hyperaktivität mit zu häufigem Herumgetragenwerden in Verbindung zu bringen, wofür es m. W. keine Belege gibt. Es gibt ja zahlreiche Theoreien zur Ätiologie von Hyperaktitvität - aber solch eine abstruse ist mir noch nicht untergekommen. Aber so sind leider immer noch eine ganze Reihe von Ärzten, die glauben, zu Fachgebieten, von denen sie keine Ahnung haben, ihre Weisheiten verbreiten zu müssen.
Schöne Grüße
Anja
PS: Tragetücher sind gut für Babys Hüften, da sie die Anhock-Spreiz-Stellung unterstützen, weswegen es in Ländern, in denen die Babys viel im Tuch getragen werden, Hüftschäden viel seltener sind als hierzulande (und es übrigens wahrscheinlich auch weniger hyperaktive Kinder gibt). Eine Bauchtrage würde ich lieber nicht nehmen; sie ist auf jeden Fall ungünstiger als ein Tragetuch, da die Beinchen oft runterhängen und auch der Halt im Rücken schlechter ist.