Suchen Menü

kosten des umganges - auch hier mal gefragt...

hallo an alle,
ihr wißt ja, daß ich immer schreibe: ich kenne beide seiten (auch, wenn bei vielen leider ankommt, ich würde mehr auf der seite des kv stehen.). ich habe, aufmerksam geworden durch uschis postings, eine frage, die ich euch gern stellen mag. ich habe genau diese frage auch im alleinerziehenden-forum gestellt, weil ich dachte, sie paßt dort eher hin. aber die antwort-postings sind dort in meinen augen nicht so gelaufen, wie ich es erhofft hatte. es geht mir nicht um stellungnahme für die eine oder die andere partei. mir ging es eher um verständnis für die situation, für die andere seite. und ich wollte kein herziehen über einen andersdenkenden heraufbeschwören. mir ging und geht es einfach nur um toleranz.
vorab zu meiner frage, wenn ihr MIR als ae km diese frage stellen würdet, würde ich abwehren und sagen: NIEMALS. aus der sicht eines kv würde ich sagen: natürlich, das wäre gerecht. vielleicht hat jemand lust, mir objektiv zu antworten?
gesetzlich ist es so, daß der kv keine finanzielle "entschädigung" von der km fordern kann, wenn die kids bei ihm sind, weil der kv alle kosten des umgangs allein tragen muß. nun das große ABER (weil ich es ja konkret von meinem mann weiß, wenn seine jungs alle 14 tage von freitag bis dienstag bei uns sind):
an den tagen, wo die jungs bei uns sind, fallen erhebliche mehrkosten an (die die km in dieser zeit ja spart), z.b. das kinderzimmer muß geheizt werden, mehr wäsche, mehr spülmaschine, mehr strom auch durch kochen, mehr essen muß gekauft werden, unternehmungen usw. - also, er hat schon erheblich mehr kosten, und dazu noch der hohe unterhalt. nach abzug des unterhaltes lebt mein mann am selbstbehalt (850 euro).
er tut das, ohne zu murren, aber mal die ehrliche frage: wäre es nicht mehr als gerecht, wenn es dafür einen finanziellen ausgleich gäbe? ich meine, die km spart ja wirklich in den kinderfreien tagen einiges ein.
vielleicht mag jemand was dazu schreiben?
danke, und ich bin gespannt.
lg. swchen
Bisherige Antworten

versteh´ ich ganz und gar nicht, sorry

hallo swchen,
nö ich fände es nicht mehr als gerecht, wenn es für den kv für diese tage einen finanziellen ausgleich gäbe. heizen tut man eh, die spülmaschine läuft auch und was das essen angeht sind so kleine kinder nicht allzu anspruchsvoll als das man denen wer weiss was für köstlichkeiten auftischen müsste.
abgesehen vom finanziellen unterhalt gibt es auch noch die zuwendungen und die fürsorge die so kinder nun mal brauchen. berechne da mal eine "durschnittsaufwandsentschädigung" und rechne das mal gegeneinander auf. da kommt dein mann aber wesentlich besser weg.
ganz ehrlich swchen, allein der gedanke daran, sich die zeit in der kinder bei einem sind finanziell ausgleichen zu lassen würde mich beschämen. erhebliche mehrkosten bedeutet für mich etwas anderes und unternehmungen, kigabeiträge, geschenke, mal ein eis, mal ein spielzeug, weihnachten, geburtstag etc. zahlt die mutter doch auch. und da wird der von dem vater geleistete unterhalt mit sicherheit nicht alles an kosten decken.
sie zahlt z.b. auch in der kinderfreien zeit miete, strom etc.
nee, ganz ehrlich. ich verstehe euer problem da ganz und gar nicht. für mich ist das pillepalle, sorry...
schönen samstag noch, zuzel

hallo zuzel

ich bin darauf gekommen, weil uschis ex ja diese art von "aufwandsentschädigung" forderte...
ich versuchs einfach noch mal zu erklären: mein mann heizt mit strom, und wenn die kids nicht da sind, "vergeudet" er nicht unnütz den strom für ein leeres kizi, wie er sagt. und wenn wir allein sind, machen wir auch nicht so viel ruß um essen.
ich glaube, ich muß hier auch mal betonen, daß ich eigentlich im namen meines mannes poste, weil ich selbst mit seinem geld und seinen ausgaben wenig zu tun habe, wir haben das strikt getrennt, weil ich als ae auch mein eigenes leben habe und mit wenig geld und wenig unterhalt auskommen muß...
und mein mann sorgt allein für alle möbel im kizi (größere betten werden nötig), spielzeug und klamotten für die kids. geschenke gibts natürlich auch, und unternehmungen, die kosten, sowieso.
es geht auch nicht darum, bei der km eine "entschädigung" zu fordern, nein, niemals. ihm geht es eigentlich generell um die tatsache, daß es ihm finaziell schlechter geht als der km. und er stellt wiederholt die frage: wieso nicht zu gleichen teilen umgang, wenn sich beide elternteile kümmern wollen. dann hätte jeder dieselben kosten und keiner würde sich "beschweren". aber das wollen die ae-mütter gar nicht. ich ja auch nicht.
ach zuzel, mein mann hat schon sehr mit mir geschimpft, daß ich hier auch im forum gepostet habe. er meint, man wird hier eh nie eine objektive meinung bekommen.
sorry bitte.
lg. swchen

hallo swchen

hallo du,
ich hab´das schon verstanden, wie das gemeint war. ist für mich halt doch pillepalle. also das, was die frage nach einem ausgleich angeht.
ich habe das gefühl, es geht deinem mann gar nicht mal so sehr darum, als um die tatsache, dass er sich als "nur-zahlvater" sieht. und den monat gerecht in zwei teile zu teilen, in denen die kinder mal da mal dort wohnen, kann man meiner meinung nach bei so kleinen kindern nicht machen. bei grösseren sieht das dann schon anders aus. eine objektive meinung kann ich nicht geben, nur meine meinung. das sich diese nicht zwingend mit der deinens mannes gleichen muss ist doch logisch, denn da kann man doch nur sein ureigenes subjektives empfinden zu äussern. es ist übrigens nicht so, dass ich deinen mann nicht in gewisser weise verstehen könnte. nur finde ich, dass sein problem eigentlich ein ganz anderes ist. und du kommst halt manchmal auch etwas kompliziert rüber. du bist ein typischer querdenker ;-)
l.g. zuzel

;-) mein mann sagt manchmal "umstandskästchen"

Re: "Das Wort zum Sonntag"

Hallo Swchen. Ich glaube auch, daß euer Zorn eigentlich woanders sitzt und kann mich zuzel nur anschließen. Mal ehrlich (und gehörig überspitzt) wenn ich mir vorstelle mein Sohn besucht seinen Vater übers Wochenende und der präsentiert mir danach die verheizten Kilowattstunden, die Internetzeit, die gefutterten Brote... Wie soll das denn aussehen? Die Mutter zahlt den täglichen Unterhalt und dann pauschal die Wochenenden beim Vater mit 50 Euro? Übrigens kann auch ich das Grundproblem Deines Mannes gut verstehen. Er kommt seinen Pflichten als Vater vorbildlich und pünktlich nach und wird bei seinen Rechten durch die Kindesmutter ständig beschnitten. Aber ich denke, daß ist ein Problem das man wohl kaum (z.Zt.jedenfalls) lösen kann. Es wird sich ändern, wenn die Jungs größer sind (und der Kontakt noch so gut ist). Dann werden sie ihrer Mutter schon selbst auf die Füße treten das sie zu Papa wollen. Im Moment befinden sie sich in Mutters Hand (auch wenn das blöd klingt). Aber die Zeiten ändern sich und sie haben plötzlich eigene Meinungen und Wünsche die sie auch durchsetzen. Ich glaube, wenn man als Vater diese harte Zeit durchgestanden hat und nicht "nachgelassen" hat dann kann man später die Früchte ernten (klingt doof, ich weiß). Ich hätte mich sehr geschämt, wenn mein Sohn irgendwann erkannt hätte, daß ich ihm nur Mist und Schlechtigkeiten über seinen Vater erzählt habe. Er vielleicht irgendwie die Achtung vor mir verloren hätte. Verstehst Du was ich meine? LG

hallo äpfelchen ;-)

jetzt mußte ich direkt schmunzeln ;-)
ja, ich hoffe sehr, daß es genau in der art sein wird: wenn die kids erst mal bissel älter sind, werden sie ihre wünsche gegenüber der mama schon äußern. so sagte es auch meine bekannte vom jugendamt, die mich eindringlich bat, meine mann zu bestärken, eben "durchzuhalten", wie du es schreibst. weißt, er war schon so oft so nah dran, aufzugeben, und ich habe geredet und "überzeugt" - vor allem wohl wegen meinen eigenen erfahrungen, weil ich wohl vor vielen jahren meinen kids den weg zum kv nicht grad leicht gemacht habe.
und mein mann hält eigentlich der gedanke aufrecht, daß irgendwann die kinder eigene fragen stellen. deshalb habe ich sehr gut verstanden, was du meinst.
ich wollte auch gar nicht diese diskussionen heraufbeschwören, weil mein mann ja überhaupt nicht den gedanken hat, diese "aufwandsentschädigung" zu beantragen oder so. es kam durch uschis posting, weil es ihr ex forderte, daß wir dieses posting gelesen haben udn drüber gesprochen haben. oh man, ich finde es echt blöd, daß meine worte anscheinend so falsch rüberkommen :-(.
ich danke dir sehr, daß du (in meinen augen) nicht anklagend und vorwurfsvoll geantwortet hast. diese art von gedankenaustausch ist mir wichtig.
lg. swchen

Re: Noch ein Gedanke...

Weißt Du, ich muß oft daran denken welchen Schmerz und Kummer mein Kleiner (haha, heute 1,95m und Schuhgröße 45) damals hatte, als sein Vater und ich uns getrennt haben. Ich hätte alles getan um soviel Leid wie möglich von ihm fernzuhalten. Dieser Kummer bereitet mir heute noch (nach 17 Jahren) einen Kloß im Hals. Ich kann die Mütter und Väter nicht verstehen, die irgendwíe in dieser Wunde noch so richtig "rumstochern". Viele Grüße mit einem leckeren Glas Prosecco in der Hand (Flasche im Kühlschrank...) die Aussicht auf ruhigen Fernsehabend ohne Fernbedienung-Zapper weil Mann, Kinder und Hund zu den Schwiegereltern "geschickt" wurden. Wenn nur das Haus nicht so groß wäre und ich mich immer so graule...

Re: Noch ein Gedanke...

ja, ich kann deine gedanken sehr sehr gut verstehen, ich habe auch einen dabei, der 1,90 groß ist und schuhgröße 46 hat ;-)
sag mal, warst du damals schon in der lage, eure trennung so zu gestalten, daß dein "kleiner" so wenig kummer wie möglich hat? ich gestehe ehrlich, ich nicht. so etwas kommt wohl erst im laufe des lebens, aufgrund des umgangs mit den verschiedenesten, teilweise schlimmen situationen? ja, diesen kloß im hals habe ich auch, aber ich kann es leider nicht mehr rückgängig machen :-(
wahrscheinlich deshalb setze ich mich so für den umgang des vaters mit seinen kindern ein, was vielleicht so anzukommen scheint, ich stünde auf irgendeiner seite. ich kann immer aus zwei sichten antworten, je nachdem, an wen in mich gefragt wird.
dann laß dir den prosecco mal schmecken, wenn du mal die luft aus dem glas läßt, dann sage ich "prost" zu dir (ich trinke rotwein).
lg. swchen

Re: Noch ein Gedanke...

Vielleicht fiel es mir leichter weil ich den Vater meines Sohnes verlassen habe. Ich habe ihn einfach nicht mehr geliebt, ich wollte nicht mehr das er mich anfässt, ich konnte ihn wirklich (im Sinne des Wortes) nicht mehr riechen. Aber er war und ist ein feiner Mensch. Und ich war jung und dumm und habe viele, viele Fehler gemacht. Heute "wo ich alt und weise bin" denke ich, daß es alles so sein sollte. Das ich diese Zeit (und diese Erfahrungen) brauchte um persönlich zu reifen. Ich hatte dann noch eine gescheiterte Ehe (Mann liebte leider meine beste Freundin, heimlich versteht sich), heute lebe ich in einer sehr erfüllen Ehe. Aber ich weiß, daß man niemals nie sagen soll (auf Holz klopf) und ich hoffe, daß mir der liebe Gott und die Liebe zu meinen Kindern im Falle eines Falles (ich will es nicht aussprechen, bin abergläubisch) dann die Kraft gibt Eltern- und Paarebene zu trennen.
P.S. von Rotwein kriege ich Kopfschmerzen aber mein Mann liebt das "göttliche rote Gesöff" und in unserem klitzekleien Weinkeller steht so mancher gute Tropfen davon. Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende. Nochmal P.S. Was macht eigentlich Dein Enkelkind?

Re: Noch ein Gedanke...

Hallo Swchen,ich weiß worauf du hinauswillst.Ich denke die Kids merken irgendwann,das der Vater viel für sie tut.(Darum geht es wohl)
Mein Ex zahlt keinen Unterhalt und will aber trotzdem eine "Entschädigung",wenn die Kids bei ihm sind.Aber er leidet ja so und hetzt die Kids regelrecht gegen mich auf.
Melde dich mal wieder per mail!!!
LG Petra
P.S. wir basteln übrigens wieder neu!!!

bin voll und ganz deiner meinung...

hi swchen,
bei uns meckert die kindsmutter ständig, dass sie zu wenig geld zur verfügung hätte. das geld, was sie für die kinder an unterhalt bekommt hätte ich auch gerne von meinem mann für luisa und mich. (wir haben noch immer getrennte kassen und ich muss von meinem halbtagslohn mich und luisa versorgen).
jetzt in den ferien gehen die kinder 3 wochen nach usa zu seinen eltern, sprich sie hat ja dann keine kosten. am liebsten wäre es ihr, wenn wir die kinder die restlichen 3 wochen noch nehmen würden. nach geld - oder wer was bezahlt in der zeit wird hier auch nicht gefragt.
aber es ist ein endloses thema, bei dem ich mich ständig aufs neue aufregen könnte.
jetzt war sie beim jugendamt und hat dort erzählt, sie käme mit ihrem ex-mann und den besuchszeiten wegen der kinder nicht mit ihm klar??? keiner weiss, was sie will - ausser uns das leben schwer zu machen. wir haben die kinder alle 2 wochen und 2 wochen in den ferien. so wie sie es damals selbst wollte. wie gesagt - keiner weiss, was sie eigentlich will.
ich rege mich immer wieder aufs neue auf und mein mann bekommt ständig von ihr wieder vor den kopf gestossen.
lg
sandra

Re: kosten des umganges - auch hier mal gefragt...

Hallo Swchen,
ich finde die Idee mit der "Aufwandsentschädigung" garnicht so schlecht. Ist wahrscheinlich nihct durchsetzbar, aber der Ansatz klingt interessant. Dazu fiel mir ganz spontan eine bestimmte Situation ein: Der Sohn meines Mannes war letztes Jahr 4 Wochen am Stück hier. Wir hatten dadurch erhebliche Mehrkosten. (Was der Kleine allein ißt ist der pure Wahnsinn *g*)Dann natürlich jeden Tag Klamotten waschen, unternehmungen bezahlen usw. Wir hatten dann mit der KM gesprochen, ob wir dafür den Kindesunterhalt weglassen können, denn sie hatte das Kind in dem Monat ja garnicht bei sich. Sie meinet, sie braucht das Geld aber, sonst kann sie nicht alles rechtzeitig bezahlen. Tja, wir sind dann so verblieben, dass wir ihr das Geld erstmal geben und sie uns die hälfte zurückzahlt. Wäre nur fair finde ich, denn auch wir müssen wirklich rechnen, damit wir über die Runden kommen. Tja, tatsächlich bekommen haben wir es dann aber nicht und eigenmächtig kürzen wollten wir auch nicht.
Aber deine Idee finde ich vom Prinzip her garnicht schlecht!!!

späte Antwort

Hab auch schon darüber überlegt. Da mein stiefsohn nun jede Ferien da ist und so eine Woche kann gerade in einer Hauptstadt so einiges kosten. Also müßte man Unterhalt in dem Monat abziehen, aber oh je ich kann mir das Gejammere schon anhören
Meistgelesen auf 9monate.de
Diskussionsverlauf
Rat und Hilfe zur Bedienung
Übersicht aller Foren

Mit der Teilnahme an unseren interaktiven Gewinnspielen sicherst du dir hochwertige Preise für dich und deine Liebsten!

Jetzt gewinnen