Umgangsrecht
Weiß jemand Rat? Wir, d.h. mein Partner, meine 3 Kids, seine 2 und unser Hund sind seit Januar in unserem Neubau, allerdings auf einem "Kaff" wie es die Buben bezeichnen. Meine Buben 14 und fast 16 verbringen nunmehr das WE bei ihrem Papa in der Stadt der alten Kumpels wegen. Der ältere hat nur noch Clique, rauchen u. vorallem saufen im Sinn, Polizei war sogar schon im Spiel, aber Papa stört das nicht, lügt mich sogar an, dass die Buben daheim sind, daweil sind sie die ganze Nacht unterwegs. Der Große muss jetzt auf die Realschule wechseln, 2x im Gym. durchgefallen. Jetzt kommt mein Ex und will einen fin. Ausgleich weil die Buben Ostern und Fasching bei ihm waren. Er zahlt eh nur Mindestunterhalt, hat seit der Scheidung natürlich kein Geld mehr (leider ist er Anwalt). Ich will ja gar nicht dass die Buben sooft zu ihm gehen, jetzt auch noch dafür zahlen? Meine Buben wollens natürlich so weiter, Mama kocht die Woche über, zu den Kumpeln WE und Urlaub. Weiß jemand Rat? LG Uschi
Bisherige Antworten
hallo uschi
wollte dir grad per mail antworten und sehe, daß du hier auch geschrieben hast, also dann lieber hier:
ich kann mir schon vorstellen, daß es für deine kids am liebsten so weiterlaufen soll ;-) ich verstehe das auch, daß sie euren neuen wohnort als "kaff" bezeichnen. meine tochter würde z.b. auch nie mit zu meinem mann "ans ende der welt ziehen". mir scheint es so, als würdet ihr (dein ex und du) nicht an einem strang ziehen, eher versucht dein ex, seine jungs auf seine seite zu ziehen, indem er ihnen dinge erlaubt, die für dich nicht in frage kommen. aber ich früchte, du wirst machtlos sein. ich jedenfalls wüßte nicht, was ich machen könnte, ich würde mich nur hilflos fühlen. und offene gespräche mit den jungs bringen nix?
habt ihr gemeinsames sorgerecht, du das aufenthaltsbestimmungsrecht? wahrscheinlich würde ich dem ex einen brief schreiben, daß er die jungs ganz zu sich nehmen soll. und wenn er nicht reagiert, bei gericht einen entsprechenden antrag stellen. keine ahnung, ob so was geht. fakt ist, so in der art geht es nicht weiter. du brauchst hilfe von außen, weil du das allein nicht bewältigen kannst.
wegen dem geld ist es meiner meinung nach auch klar gereglt: unterhalt wird gezahlt, und die kosten der kv-zeit
muß der kv ganz allein tragen. also fordert er zu unrecht eine "entschädigung". da dein ex anwalt ist, hat er's vielleicht mal versucht? dann soll er auch bitte einen §§ nennen, wo das steht. das käme nämlich dann auch für uns mal in frage ;-)
lg. swchen
ich kann mir schon vorstellen, daß es für deine kids am liebsten so weiterlaufen soll ;-) ich verstehe das auch, daß sie euren neuen wohnort als "kaff" bezeichnen. meine tochter würde z.b. auch nie mit zu meinem mann "ans ende der welt ziehen". mir scheint es so, als würdet ihr (dein ex und du) nicht an einem strang ziehen, eher versucht dein ex, seine jungs auf seine seite zu ziehen, indem er ihnen dinge erlaubt, die für dich nicht in frage kommen. aber ich früchte, du wirst machtlos sein. ich jedenfalls wüßte nicht, was ich machen könnte, ich würde mich nur hilflos fühlen. und offene gespräche mit den jungs bringen nix?
habt ihr gemeinsames sorgerecht, du das aufenthaltsbestimmungsrecht? wahrscheinlich würde ich dem ex einen brief schreiben, daß er die jungs ganz zu sich nehmen soll. und wenn er nicht reagiert, bei gericht einen entsprechenden antrag stellen. keine ahnung, ob so was geht. fakt ist, so in der art geht es nicht weiter. du brauchst hilfe von außen, weil du das allein nicht bewältigen kannst.
wegen dem geld ist es meiner meinung nach auch klar gereglt: unterhalt wird gezahlt, und die kosten der kv-zeit
muß der kv ganz allein tragen. also fordert er zu unrecht eine "entschädigung". da dein ex anwalt ist, hat er's vielleicht mal versucht? dann soll er auch bitte einen §§ nennen, wo das steht. das käme nämlich dann auch für uns mal in frage ;-)
lg. swchen
Re: hallo swchen
Ja, hilflos so fühl ich mich wirklich. Hab meinem Ex im lt. Brief die Alternative unterbreitet, er solle den Großen zu sich nehmen. Habs auch schon mal fernmündlich angesprochen, er wehrt sich dagegen. Ja wir haben ganz normal gemeinsames Sorgerecht. Weiß bloß nicht ob ich den Kids in dem Alter 14 und fast 16 verbieten kann, in den Ferien zum Papa zu gehen. Und ist ja ein Ding, dass er Geld für die Vergangenheit will, hätte er vorher sagen müssen. Weiß auch nicht. Gerichtliche Schritte kosten und dauern ewig, leider. LG Uschi, die dir Bescheid gibt falls er einen § nennt.
Re: Umgangsrecht
DU musst überhaupt nichts an ihn bezahlen, lass dich da zu nichts überreden!!!
Es ist völlig egal wie lange deine Söhne bei ihm sind (ob ein WE oder die kompletten Sommerferien), finanzieller Ausgleich ist nicht, schließlich laufen deine Kosten ja auch weiter...lass dich da nicht veräppeln...für weitere Infos nutze den Link in meinem Profil. Dort kann man dir bei weiteren Problemen helfen.
mfg
Verena
Es ist völlig egal wie lange deine Söhne bei ihm sind (ob ein WE oder die kompletten Sommerferien), finanzieller Ausgleich ist nicht, schließlich laufen deine Kosten ja auch weiter...lass dich da nicht veräppeln...für weitere Infos nutze den Link in meinem Profil. Dort kann man dir bei weiteren Problemen helfen.
mfg
Verena
Re: Hallo Verena
Super dein Link, hab da gleich meine Frage gestellt und mich registrieren lassen. Hoffe du hast Recht! Vorallen Dingen sind die Buben auch der Auffassung wenn sie beim Papa sind kosten sie ja nichts, da müßte ich ihm doch dann was geben. Mal sehen wie das weitergeht. Danke jedenfalls Uschi
Re: Hallo Verena
ist nicht du hast die "Betreuung" der Kinder und die Kosten wie Miete etc. fallen trotzdem an, ob die Kinder nun da sind oder nicht. Es ist definitiv so das du deinem Mann nichts geben mußt bzw er nicht berechtigt ist aus diesem Grund Unterhalt einzubehalten!!!!
Re: Weiß jetzt!
Also gerade von einem Anwalt erfahren: Ex bekommt nichts, außer wenn ein Kind länger als 4-6 Wochen in einem Stück bei ihm ist. Dann kann er für den einen Monat ein Drittel des Unterhaltes einbehalten. Danke für Eure Antworten und LG Uschi
Re: Weiß jetzt!
Das wäre mir neu...lass dir dazu mal ein Urteil zeigen!
hallo aroree
ich habe den link aus deinem profil auch schon genutzt, vielen dank.
eine frage habe ich aber noch, weil ich ja alles aus zwei seiten sehe. vielleicht hast du eine meinung dazu.
du schreibst, und so weiß ich es ja vom gesetzt her auch, daß der kv keine finanzielle "entschädigung" von der km fordern kann, wenn die kids bei ihm sind. du schreibst ja auch, daß bei der km die kosten weiterlaufen, aber...
nun das große ABER (weil ich es ja konkret von meinem mann weiß, wenn seine jungs alle 14 tage von freitag bis dienstag bei uns sind):
mein mann zahlt unterhalt, jedoch fallen in den tagen, wo die jungs bei uns sind, erhebliche mehrkosten an (die die km in dieser zeit ja spart), z.b. das kinderzimmer muß geheizt werden, mehr wäsche, mehr spülmaschine, mehr strom auch durch kochen, mehr essen muß gekauft werden - also, wir haben schon erheblich mehr kosten, und dazu noch der hohe unterhalt.
wir tun das, ohne zu murren, weil es so gesetz ist, aber mal die ehrliche frage: wäre es nicht mehr als gerecht, wenn es dafür einen finanziellen ausgleich gäbe? ich meine, die km spart ja wirklich in den kinderfreien tagen einiges ein.
vielleicht mag jemand anderes noch dazu schreiben?
lg. swchen
eine frage habe ich aber noch, weil ich ja alles aus zwei seiten sehe. vielleicht hast du eine meinung dazu.
du schreibst, und so weiß ich es ja vom gesetzt her auch, daß der kv keine finanzielle "entschädigung" von der km fordern kann, wenn die kids bei ihm sind. du schreibst ja auch, daß bei der km die kosten weiterlaufen, aber...
nun das große ABER (weil ich es ja konkret von meinem mann weiß, wenn seine jungs alle 14 tage von freitag bis dienstag bei uns sind):
mein mann zahlt unterhalt, jedoch fallen in den tagen, wo die jungs bei uns sind, erhebliche mehrkosten an (die die km in dieser zeit ja spart), z.b. das kinderzimmer muß geheizt werden, mehr wäsche, mehr spülmaschine, mehr strom auch durch kochen, mehr essen muß gekauft werden - also, wir haben schon erheblich mehr kosten, und dazu noch der hohe unterhalt.
wir tun das, ohne zu murren, weil es so gesetz ist, aber mal die ehrliche frage: wäre es nicht mehr als gerecht, wenn es dafür einen finanziellen ausgleich gäbe? ich meine, die km spart ja wirklich in den kinderfreien tagen einiges ein.
vielleicht mag jemand anderes noch dazu schreiben?
lg. swchen
Re: hallo swchen
klar wäre es gerechter, bin selbst "stiefmutter" beide Kinder meines LG leben seit einem Jahr bei uns. Sie hat in der Zeit nicht einmal auf ihre Kosten den Umgang gepflegt, noch zahlt sie Unterhalt, geschweige denn Geschenke für die Kinder an Geburtstag oder Weihnachten. Begründung: Sie hat ihren Job gekündigt, war schon bevor die Kinder zu uns sind, und findet angeblich nichts neues...
Ist auch ungerecht ihm hat sie das komplette Gehalt gepfändet und wir sehen keinen Cent...Ich sehe also auch die ganz andere Seite...und ehrlich gesagt...freue ich mich noch nicht mal mehr auf meine Elternzeit...weil dann mein Gehalt an allen Ecken und Enden fehlen wird...ist schon traurig das die Zweitfamilie unter den EXen leiden muss und die neue Familie weniger geschützt wird als die erste...
Aber bzgl. Unterhalt...um da auch noch mal die andere Seite zu zeigen...meinst du wirklich ein Kind kostet 200-300 Euro im Monat? Meinst du nicht das dein Mann viel mehr für seine Kinder ausgeben würde wenn sie immer da wären? Ihr könnt das Geld nicht auf die Zeit umrechnen. Es gibt schließlich auch Sachen die man nicht jeden Monat kauft, aber trotzdem irgendwann braucht, zum Beispiel neue Kleidung oder ein neues Bett was auch immer...oder beteiligt ihr euch daran auch? Kauft ihr den Kindern Kleidung? ich denke nicht oder...du mußt das alles auf lange Sicht sehen...
LG
Verena, die böse Stiefmutter ;-)
Ist auch ungerecht ihm hat sie das komplette Gehalt gepfändet und wir sehen keinen Cent...Ich sehe also auch die ganz andere Seite...und ehrlich gesagt...freue ich mich noch nicht mal mehr auf meine Elternzeit...weil dann mein Gehalt an allen Ecken und Enden fehlen wird...ist schon traurig das die Zweitfamilie unter den EXen leiden muss und die neue Familie weniger geschützt wird als die erste...
Aber bzgl. Unterhalt...um da auch noch mal die andere Seite zu zeigen...meinst du wirklich ein Kind kostet 200-300 Euro im Monat? Meinst du nicht das dein Mann viel mehr für seine Kinder ausgeben würde wenn sie immer da wären? Ihr könnt das Geld nicht auf die Zeit umrechnen. Es gibt schließlich auch Sachen die man nicht jeden Monat kauft, aber trotzdem irgendwann braucht, zum Beispiel neue Kleidung oder ein neues Bett was auch immer...oder beteiligt ihr euch daran auch? Kauft ihr den Kindern Kleidung? ich denke nicht oder...du mußt das alles auf lange Sicht sehen...
LG
Verena, die böse Stiefmutter ;-)
ich noch mal...
hallo aroree,
danke, daß du so schnell geschrieben hast.
sag mal, ist das im gesetz nicht geändert worden, daß die zweitfamilie hinten an gestellt wird? ist es nicht so, daß auch dann die zweitfrau gleich unterhaltsberechtigt ist?
hm, wenn ich das lese, daß die frau hat das gehalt pfänden lassen... oh man.
zu der anderen sache. mit unterhalt und kindergeld hat die ex genau 650 euro für die kinder zur verfügung. und der selbstbehalt bei meinem mann (ich weiß das jetzt nur aus der erinnerung) beträgt 850 euro. wo ist da die relation?
bei uns haben die kinder ein eigenes kinderzimmer, also wir haben es selbst neu eingerichtet. und die kinder haben bei uns auch ihre eigenen klamotten. insofern beteiligen wir uns schon an den kosten, die laufend entstehen.
ich hoffe nicht, daß der eindruck entsteht, wir hadern mit der situation. nein nein, mein mann würde wohl alles für seine kinder tun, aber es ist halt problematisch.
lg. swchen
danke, daß du so schnell geschrieben hast.
sag mal, ist das im gesetz nicht geändert worden, daß die zweitfamilie hinten an gestellt wird? ist es nicht so, daß auch dann die zweitfrau gleich unterhaltsberechtigt ist?
hm, wenn ich das lese, daß die frau hat das gehalt pfänden lassen... oh man.
zu der anderen sache. mit unterhalt und kindergeld hat die ex genau 650 euro für die kinder zur verfügung. und der selbstbehalt bei meinem mann (ich weiß das jetzt nur aus der erinnerung) beträgt 850 euro. wo ist da die relation?
bei uns haben die kinder ein eigenes kinderzimmer, also wir haben es selbst neu eingerichtet. und die kinder haben bei uns auch ihre eigenen klamotten. insofern beteiligen wir uns schon an den kosten, die laufend entstehen.
ich hoffe nicht, daß der eindruck entsteht, wir hadern mit der situation. nein nein, mein mann würde wohl alles für seine kinder tun, aber es ist halt problematisch.
lg. swchen
hallo aroree
ich antworte mal hier, damit du es auch bekommst.
deine bitten der kinder habe ich gleich ausgedruckt und meinem mann gegeben, der auch davon angetan war.
mein mann hat es zum termin bei einer psychologin mitgenommen, wo er und seine ex da waren. da hat er eine kopie der psychologin gegeben, die sehr interessiert schien - aber am ende wohl so in der art sagte: kinder haben keine zwei zuhause... :-( also doch nicht begriffen.
und seiner ex hat es mein mann auch gegeben udn sie gebeten, es durchzulesen. die kommentierte das mit den worten: solcher quatsch interessiert mich nicht, ich lese das nicht.
lg. swchen
deine bitten der kinder habe ich gleich ausgedruckt und meinem mann gegeben, der auch davon angetan war.
mein mann hat es zum termin bei einer psychologin mitgenommen, wo er und seine ex da waren. da hat er eine kopie der psychologin gegeben, die sehr interessiert schien - aber am ende wohl so in der art sagte: kinder haben keine zwei zuhause... :-( also doch nicht begriffen.
und seiner ex hat es mein mann auch gegeben udn sie gebeten, es durchzulesen. die kommentierte das mit den worten: solcher quatsch interessiert mich nicht, ich lese das nicht.
lg. swchen
Re: hallo swchen
Versteh schon Deinen Standpunkt, ihr kümmert euch ja um die Kleinen, was bei meinem Ex nicht der Fall ist, meistens schlafen sie sogar anstatt beim Papa bei Freunden. Bei den Zwillingen habt ihr klar erheblich mehr Kosten und die werden im Laufe der Jahre (wenn die Ansprüche der Jungs steigen) bestimmt nicht weniger. Die Konkurrenz ist ja auch immer so ne Sache! Von daher ist das Gesetz meine ich ungerecht -aber mach da mal was!! LG Uschi
Re: hallo swchen
Hallo Uschi,Swchen,Auroree und alle anderen,
als Unterhalt zahlender Vater bleibt mir auch gerade der Selbstbehalt. Ich zahle für drei Jungs, hole sie alle 14 Tage (neulich auch mal zwischendurch) über eine Entfernung von 190 km (immer ca. 2 Stunden Fahrt). Sorge selbst für neue Klamotten hier, denn die Mutter gibt oft nur schäbige Sachen mit, verzichtet auch schon mal auf Jacken. Keine Wechselschuhe im Herbst usw...
Für die Jungs habe ich nur eines von drei Zimmern erhalten können, denn ich musste mich ja im eigenen Haus auf das "nötigste" beschränken und den Rest vermieten. Das Zimmer ist logischerweise recht groß UND wird mir witzigerweise als "Wohnvorteil" voll mit angerechnet. Im Klartext heißt das:
weil ich so dusselig bin und den Kindern einen Teil ihres eigenen alten zu Hauses erhalte, zahle ich beim Unterhalt noch drauf! Gut oder? Was bei den 3 Rackern immer an Wäsche anfällt, brauche ich euch als ae nicht zu erklären ...
Dafür, dass man als entfernter Elternteil den Kontakt zu den Kindern hält, wird man(n) finanziell auf jeden Fall bestraft. So ist das Gesetz - und das Gesetz ist ein Spiegel der Gesellschaft.
Sieht das jemand anders?
LG Henning
als Unterhalt zahlender Vater bleibt mir auch gerade der Selbstbehalt. Ich zahle für drei Jungs, hole sie alle 14 Tage (neulich auch mal zwischendurch) über eine Entfernung von 190 km (immer ca. 2 Stunden Fahrt). Sorge selbst für neue Klamotten hier, denn die Mutter gibt oft nur schäbige Sachen mit, verzichtet auch schon mal auf Jacken. Keine Wechselschuhe im Herbst usw...
Für die Jungs habe ich nur eines von drei Zimmern erhalten können, denn ich musste mich ja im eigenen Haus auf das "nötigste" beschränken und den Rest vermieten. Das Zimmer ist logischerweise recht groß UND wird mir witzigerweise als "Wohnvorteil" voll mit angerechnet. Im Klartext heißt das:
weil ich so dusselig bin und den Kindern einen Teil ihres eigenen alten zu Hauses erhalte, zahle ich beim Unterhalt noch drauf! Gut oder? Was bei den 3 Rackern immer an Wäsche anfällt, brauche ich euch als ae nicht zu erklären ...
Dafür, dass man als entfernter Elternteil den Kontakt zu den Kindern hält, wird man(n) finanziell auf jeden Fall bestraft. So ist das Gesetz - und das Gesetz ist ein Spiegel der Gesellschaft.
Sieht das jemand anders?
LG Henning
Re: hallo swchen
finde es immer schade wenn einem der ehemalige Partner es dem anderen so schwer macht, wobei dir wenigstens der Umgang ermöglicht wird...kenne da ganz andere Geschichten.
Hatte weiter unten auch mal die Wünsche von Scheidungskindern gepostet vielleicht solltest du diese mal deine Ex geben zum lesen und nachdenken.
Gesetze benachteiligen in irgendeiner Form immer eine Seite, aber man sollte auch Bedenken, dass sie die Kinder schützen sollen, schließlich ist der Unterhalt nicht für den Erziehenden sondern für die Kinder gedacht, da es ja in vielen Fällen kleinere Kinder sind und der Erziehende nicht voll arbeiten kann weil er die Kinder betreut finde ich das dann auch richtig.
Viel ungerechter finde ich die Düsseldorfer/Berliner Tabelle...und zwar sozial ungerecht. Im Verhältnis zahlen die kleinen wesentlich mehr als jemand der gut verdient, denn demjenigen wird ja auch noch das voll hälftige Kindergeld angerechnet...das empfinde ich eher als Spiegel der Gesellschaft...der kleine Mann wird wieder einmal bestraft...
LG Verena
Hatte weiter unten auch mal die Wünsche von Scheidungskindern gepostet vielleicht solltest du diese mal deine Ex geben zum lesen und nachdenken.
Gesetze benachteiligen in irgendeiner Form immer eine Seite, aber man sollte auch Bedenken, dass sie die Kinder schützen sollen, schließlich ist der Unterhalt nicht für den Erziehenden sondern für die Kinder gedacht, da es ja in vielen Fällen kleinere Kinder sind und der Erziehende nicht voll arbeiten kann weil er die Kinder betreut finde ich das dann auch richtig.
Viel ungerechter finde ich die Düsseldorfer/Berliner Tabelle...und zwar sozial ungerecht. Im Verhältnis zahlen die kleinen wesentlich mehr als jemand der gut verdient, denn demjenigen wird ja auch noch das voll hälftige Kindergeld angerechnet...das empfinde ich eher als Spiegel der Gesellschaft...der kleine Mann wird wieder einmal bestraft...
LG Verena
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