hi uta,
für das thema bin ich z.zt. sehr sensibilisiert - unsere große wird wohl jetzt in eine waldorfschule (8. klasse) wechseln. ich habe mich bisher wenig mit der thematik befaßt. aber an der bisherigen schule wurde es immer mehr so, daß es nur noch ums "waskannsienicht" ging :-(( jetzt ist wieder mehr das "waskannsie" gefragt. so hat sie z.b. in diesem halbjahr 3 sechser in englisch geschrieben. gestern kommt sie aus der w-schule (sie macht gerade eine probewoche) und sagt als erstes "englisch hat spaß gemacht!" wir hatten bisher ein tierisches theater, sie aus dem gymn. wegzukriegen - ich versuche das seit ende5./anfang6. klasse, aber ihre probleme wurden bisher von den lehrern negiert. jetzt, wo sie lauter sechser schreibt, da sehen sie's auch und jetzt darf sie gehen. die realschule zickt trotzdem immer noch rum und will sie nicht nehmen. ein thema ohne ende *aufreg!* An der waldorfschule kann sie ankommen auch mitten im schuljahr :-))
über steiner und seine philosophie habe ich 'ne menge negatives gehört. letztlich muß man wohl gucken, wie die jeweilige schule ist. _jede_ schule steht und fällt mit den lehrern! - ich hab jedenfalls von "unserem" gymnasium die schnauze gestrichen voll! ein buchtip von der "neuen" lehrerin: "waldorfschule heute" von stefan leber - muß ich aber auch noch lesen.....
liebe grüße,
anne b.

hallo anne,
wie ist das mit den kosten?
lg
katja

Weiß ich noch nicht genau, ein bestimmter Prozentsatz vom Bruttogehalt - ist aber verhandelbar. Laut Aussage der Lehrerin ist das Geld kein Grund, ein Kind nicht aufzunehmen *schonmalberuhigtbin*. Mal schaun, was noch kommt.
Liebe Grüße, Anne B.

Hallo Anne,
das Problem ist, dass die Realschulen nur Schüler aufnehmen müssen, die nicht aus der Erprobungsstufe in die 7.Klasse versetzt werden. Je länger Kinder am Gymnasium waren, desto weniger gerne werden sie genommen. Das wiederum liegt daran, dass die Kinder, die am Gymnasium nicht klar kommen, in der Regel umso gefrusteter sind, je länger sie dort verbracht haben. Es liegt im Ermessen des Schulleiters bzw. der Schulleiterin auch Kinder aufzunehmen, die eventuell noch nicht einmal eine Abgangsempfehlung haben. Bei vollen Klassen wird das eher die Ausnahme sein ;-) Wenn der Wechsel also von Eltern und Kind gewollt ist, "muss" das Kind sitzen bleiben. Waldorfschulen z.B. können da ganz andere Maßstäbe anlegen.
Du hast Recht, dass nur allzu häufig über das geredet wird, was ein Kind nicht kann statt über das, was es kann. Bei Klassenarbeiten werden Punkte abgezogen statt Punkte vergeben etc. Aber das ist wohl auch ein gesellschaftliches Phänomen....
Jedenfalls drücke ich Euch fest die Daumen, dass Ihr nun DIE Schule für Eure Tochter gefunden habt :-)
LG Katja, die im Bildungswesen NRW's tätig ist, wenn sie nicht gerade in Elternzeit ist

Hallo Katja,
Weißt Du, ich bin deshalb so sickig, weil ich bereits Ende der 5. Klasse gemerkt habe, daß mein Kind mit bestimmten Dingen nicht klarkommt. Und das wurde von den Lehrern schlichtweg geleugnet. Also gab's auch keine Empfehlung für die Realschule. Seit dem 6. Schuljahr hab ich regelmäßig in der Realschule angerufen und darum gebeten, Miriam trotzdem zu nehmen. Keine Chance! Nicht mal die Möglichkeit zu einem persönlichen Gespräch! Und jetzt, wo Miri fast nur noch mit Noten von 4-6 heimkommt, sagt ihr Franz.-Lehrer "Mit Dir ist ja eh nix mehr los..." Der Schulleiter stimmt jetzt endlich einem Schulwechsel zu und in der Realschule sagt mir die Sekretärin (die, die mich immer abgewimmelt hat) "Warum haben Sie sich denn nicht schon eher gekümmert?" *dickenhalskrieg* Und die Schulleiterin sagt dann, als wir eeeendlich letzte Woche ein Gespräch mit ihr hatten "Nein, das kann gar nicht sein!" *nochdickerenhalskrieg* Ich kam mir echt vor, als hätt ich sie nicht mehr alle......
Ich glaub, die Waldorfschule ist tatsächlich die richtige für Miri. Ich hab jedenfalls nach _diesen_ Erfahrungen die Nase voll vom "Regelschulsystem" Warum läßt man ein Kind so lange in einer ungeeigneten Schule, bis alles zu spät ist und das Kind in einem Kreislauf aus Mißerfolg, Demotivation, Frust und Leckmichamarsch-Haltung feststeckt?
Liebe Grüße, Anne B.

Hallo Anne,
ich gebe dir völlig Recht. Offenbar hat Euch als Eltern auch keiner richtig zugehört - zum Nachteil deiner Tochter. Dabei wünscht man sich doch immer Eltern, die nicht "beratungsresistent" sind und auf Biegen und Brechen das Kind zum Gymnasium schicken wollen als gäbe es für alle nur eine mögliche Schullaufbahn. - Besonders viel Pech habt Ihr wohl mit der übertrieben pflichtbewussen Sekretärin gehabt.
Womöglich hat der "Kuschelkurs", der oft gefahren wird, sein übriges getan. Viele Lehrer vergeben im ersten der Jahr der Erprobungsstufe völlig unrealistische Noten (ist ja insofern kein Problem als es sowieso keine Versetzung gibt), wodurch Schüler und Eltern ein ganz falsches Bild vom Leistungsstand bekommen.
Darf ich fragen, womit Miriam konkret nicht zurecht kam? Wenn das zu persönlich ist, ist das natürlich kein Problem. Ich frage mich schon, wie wohl meine Kinder in unserem Bildungssystem klar kommen... Aber wie sagtest du doch so treffend? Es hängt immer von den Personen ab, mit denen sie dann zu tun haben ;-)
Liebe Grüße,
Katja

Zunächst hatte sie Probleme mit Mathe. Englisch ging so *lala*. Nach einem Lehrerwechsel in der 7. Wurde es mit Englisch sogar besser. Französisch (ab 7) war noch nie ihr Ding und seit sie in der 8 in Mathe, Englisch und Französisch wieder andere Lehrer hat, ist es völlig vorbei....
Der Hammer aber ist ja, daß laut Aussage der Klassenlehrerin (auch neu) etwa 2/3 der Schüler ihrer Klasse abgehen müssen, wenn es so weitergeht. Miri ist also nicht die einzige. Aber wenn sooo viele Schüler einer Klasse auf die "Abschussliste" geraten, dann stimmt doch was nicht oder? Es werde dann immer die "Arbeitshaltung" der Schüler gerügt, sagt Miri. Aber die Arbeitshaltung kommt doch irgendwoher!? Bringt man die nicht auch bei - oder eben nicht?
Die Realschule (die Miri nicht nimmt) hat zu Beginn des Schuljahres eine neue 8.Klasse aufgemacht, weil so viele Kinder vom Gym. gekommen sind, daß die anderen Klassen aus den Fugen gingen... Das Nachbar-Gym hat erstaunlich viele Wechselschüler nach der 10.Klasse, die dann kommen um dort das Abi zu machen.... Also, ich behaupte mal, in unserer bisherigen Schule ist einfach der Wurm drin!
Erschwerend kommt bei Miriam hinzu, daß sie eine Sch***-Grundschulzeit hatte. Mit Lehrern und Methoden aus dem letzten Jahrhundert oder noch älter :-(( Die haben es tatsächlich geschafft, innerhalb des ersten Vierteljahres den Spaß an der Schule und am Lernen abzugewöhnen. Leider hatten wir damals keine Ausweich-Möglichkeit. Es war einfach nur furchtbar. So furchtbar, daß es schon wieder komisch war. Im Nachhinein kann ich über einige Sachen tatsächlich lachen. Würde man das Verfilmen, es würde wahrscheinlich ein Lacherfolg! Leider war es für Miriam bittere Realität. Sie ist dort echt versaut worden für's Lernen.
Ich hoffe inständig, daß es jetzt endlich gut wird.
Liebe Grüße,
Anne B. (*62) mit Miriam (14, Puberteenie); Chiara (3) und Ayleen (*10.03.03) - Beide Stillmäuse

Hallo Anne,
erst gestern stand in unserer Tageszeitung ein Artikel über die neue IGLU-Studie. Ergebnis dieser Studie ist u.a., dass "fast die Hälfte aller Schüler nach der vierten Klasse eine falsche Schulempfehlung erhält".
Weiter heißt es: "Im Durchschnitt aller Länder erhält ein Drittel der Kinder, die nur schlecht lesen und rechnen können, eine Gymnasial- oder Realschulempfehlung. Umgekehrt wird ein Drittel der Viertklässler, die sehr gute Leistungen erbringen, für die Real- oder Hauptschule empfohlen."
Letztlich wird festgestellt, dass mit der (falschen) Empfehlung die Lehrer einen Bildungsweg festlegen, "von dem die Kinder nur schwer abweichen können".
Euer Fall ist also wohl kein Einzelfall, sondern fast so etwas wie ein Normalfall. Schon erschreckend, wenn man an die Kinder wie z.B. ja auch Miriam denkt...
LG, Viola

Liebe Uta, bin selbst im Waldorfkindergarten (Herdecke) und in der Waldorfschule (Dortmund) gewesen, kann und will Dir gerne gaaanz viel zu Vorteilen, Nachteilen, VorURteilen etc. erzählen, werde das aber erst heute Abend schaffen...
Bis später, LG, Ruth

der Steiner-Ideologie klarkommt, dann kann es da sehr schoen sein.
Mein bester Freund ist jahrelang zur Waldorfschule in Wanne-Eickel gegangen.
Mir waere das zu "christlich" gewesen.
Dogmatisch ist wahrscheinlich der bessere Ausdruck.
Wenn ich Berichte ueber deren Klassenfahrten gelesen hab, dachte ich immer, das koennte jetzt auch von der Nonnenschule stammen (komme aus einem ziemlich atheistischen Haushalt).
Mein kleiner Bruder(13) ist nicht auf der Walldorfschule, sondern seit kurzem auf der freien Schule in Bochum.
Die gefaellt uns sehr gut, weil sie eben sehr an das "Wir-Gefuehl"appeliert, die Kinder auch keine Noten bekommen, also vom Konzept aehnlich wie die Walldorfschule, aber eben ohne Steiner.
Sie ist aus einer Privatinitiative von Eltern entstanden.
Lg,
Ana

Hallo Uta!
Ich habe eine Bekannte von der Waldorfschule,-mein ganz pauschales,
aber immer wieder bestätigtes Vorurteil: Etwas weldfremd und
kritikunfähig. Positives "Vorurteil": Innovativ und kreativ!
LG,
Birgit

Liebe Uta, so jetzt versuch ich auch mal... Wie Gonschi kann ich auch nur aus meiner persönlichen Erfahrung berichten, aber die ist total anders.
Vorweg möchte ich sagen, (ist auch schon erwähnt worden), dass die Gestaltung des Unterrichts und des Schulalltags von Schule zu Schule sehr stark variiert (wie übrigens im staatlichen System auch :-) ). An manchen Stellen werde ich mir Vergleiche erlauben, da 1.meine Mutter Grundschullehrein ist, 2. ich Pädagogik studiert habe, 3. ich im staatlichen "System" gearbeitet habe. Also sind meine Vergleiche nicht total aus dem Blauen gegriffen, denke ich.
Also zu den VORURTEILEN:
>Es gibt keine Noten >Da wird nur gemalt Weiter siehe Teil 2

Ich denke, ein normal aufgewecktes Kind mit normal begabten Eltern mit einem normalen Maß an Zeit und einer überdurchschnittlichen Bereitschaft sich für die Schule des Kindes kreativ, finanziell, zeitlich und persönlich einzusetzen, können für Waldorfs genau richtig sein, aber auch für jede andere Schule :-))
ABER, zu den NACHTEILEN:
In den ersten Jahren, wird auf die Kinder keinerlei Druck ausgeübt (?das Kind braucht seine Zeit?) und dadurch wird öfter mal der Zeitpunkt verpasst an dem das Kind abrutscht. Manche lernen sehr spät lesen, andere hätten sicherlich früher eine Mathe-Förderung gebraucht o.ä.
Der Klassenlehrer begleitet die Kinder von der 1. bis zur 8. Klasse (schööön) aber total unrealistisch. Der Weg vom Kind zum Teenie ist steinig und ein Lehrer kann nicht lehren und Begleiter auf diesem Weg gleichzeitig sein. (Denke ich aus eigener Erfahrung).
Durch den engen Kontakt zwischen Eltern, Lehrern und Schülern der auch klassenübergreifend stattfindet, entsteht eine Gemeinschaft die toll und produktiv aber auch intolerant und voreingenommen sein kann.
So, PUNKT. Ich könnte noch ewig schreiben, aber erst mal reichts.
Das ist alles aber wirklich ALLES jetzt total subjektiv, und ich kann Dir abschließend nur mit auf den Weg geben, schau Dir die Schule an, informier Dich, geh zu Monatsfeiern, Theateraufführungen, Basaren...und Erwarte nicht die PERFEKTE Schule, die gibts nicht. Und ein Stück weit sind Eltern (egal wo)Teil der Schule :-)
Fast Fertig :-)))

liebe ruth,
schön, dass es dir besser gefallen hat :-)
ich kann überhaupt nicht den punkt der engen gemeinschaft bestätigen. so krasses isolieren von außenseitern habe ich nie wieder erlebt wie da und die lehrer waren offenbar überhaupt nicht in der lage oder bereit, das problem echt zu lösen oder überhaupt zu erkennen. lag vielleicht an ihrem schicksalhaften vorurteil über die menschem, was ja durch die steiner-philosophie im hintergrund mitschwingt.
was auf keinen fall gegeben war, war der gute eltern-lehrer-kontakt. meine mutter ist auch künstlerin und hat auch atem-therapeutisch gearbeitet damals und brachte entsprechend mal bei einer elternversamlung ihre gedanken vor und bot ihre dienste an, ob das nicht zusammenpassen könnte (zugegebener maßen meist etwa wirr) - ich denke, das ging auch in richtung eurythmie oder so. sie wurde einfach ausgeschwiegen!! es hat keiner irgendwie reagiert, nicht mal moderiert wurde ihr beitrag. und dann ging es wohl wirgendwie weiter, sie berichtet es so, als seien die leute etwas peinlich berührt gewesen. dabei stand sie ihnen damals sicher sehr nahe in vielem und war ganz engagiert. ging in die richtung, was nicht sein darf, kann auch nicht sein oder so. ich fand 8. jahre die gleiche lehrerin schrecklich, da es eine schreckliche alte jungfer war, bös gesagt. ich glaub, sie war manchmal richtig böse, dass wir kinder partout nicht zu ihrem weltbild passten.
LG gonschi

ps ich war ganz sicher ein unterfördertes kind bei waldorfs, und war völlig ausgehungert, wissensmäßig. ich fand es schrecklich, den satz des pythagoras am ersten tag verstanden zu haben und dann drei wochen zuhören zu müssen, bis auch die letzte pappnase es geschnallt hatte, wiederum böse gesagt ;-)
oh, jasmin zeigt endlich müdigkeit. *hoffend zum stillen wegtrab*
LG gonschi