Hallo Nicole,
mensch, das klingt ja wirklich anstrengend und super stressig! Erst einmal drücke ich Dich ganz feste und wünsche Dir gute Nerven!
Ich denke, dass Du alles richtig machst. Soviel Liebe, Nähe und Geduld wie möglich geben und dennoch auf gewissen Regeln beharren. Wenn er Liam schlägt, würde ich ihn zB - nachdem geklärt ist, dass es Liam gut geht - in den Arm nehmen und ihm sagen, dass Du ihn liebhast, aber eben auch, dass Du es nicht magst, wenn er Liam schlägt. Liam möglichst immer aus seiner Reichweite nehmen und ihm ganz oft sagen und zeigen, dass Du UND Liam ihn ganz gerne haben. Aber das machst Du ja eh.
beim Stillen lese ich zB auch oft Bücher vor, male nebenbei (seoweit die rechte Hand frei ist) oder spiele mit Anna verstecken oder gebe ihr Turnübungen ("mach' mal Purzelbaum", "wie schnell kannst Du durchs Wohnzimmer hüpfen?" usw), dann ist sie beschäftigt. Oder Anna bekommt auch etwas zu essen.
Außerdem versuche ich Anna viel bewegung zu bieten, so dass sie sich abreagieren kann. (Kissen schlacht, rumkabbeln, gegen einen Sandsack schlagen, ballspielen usw)
Und: ich spanne meinen Mann mit ein: am WE muss er einmal etwas alleine mit Anna unternehmen (Schwimmen, Zoo gehen oä), so dass sie da die volle Aufmerksamkeit bekommt.
Wenn Du am Ende bist, versuche Dir zu sagen, wie schwer es für ihn gerade ist, er muss seinen Platz verteidigen und gleichzeitig mit der alterstypischen Trotzphase klarkommen. Mir hilft das immer wieder.
Laut werden, Auszeit verhängen oder gar Klaps geben würde ich in dieser Situation auf gar keinen Fall. Ich denke damit erreichst Du das Gegenteil. Notfalls (manche halten das für gut - meine Art ist es nicht!!) ihn einfach aus der Situation nehmen, Liam besonders aufmerksam trösten und ihn sich selbst überlassen. Aber wie gesagt, das halte ich nicht für richtig.
GGLG und gute Nerven
Kathrin mit Anna und Julia, die sich glücklicherweise vom ersten Tag an sehr lieb haben ("Anna JUlia lieb" oderf sie streichelt sich mit Julias Hand - ist aber oft unabsichtlich grob/unvorsichtig, so dass ich sie niemals alleine lasse) - auch wenn Anna mir gegenüber SEHR anstrengend ist und viel mehr fordert als vor Julias Geburt.
Ohje, ob Di das hilft?!

Hallo Nicole,
Du machst nichts falsch. Noah allerdings auch nicht, auch er reagiert nur, wie es für ihn natürlich ist. Mattina hat kürzlich in unserem ET-Forum einen wunderschönen (allerdings langen) Text zum trotzenden Kleinkind gepostet. Wenn Du mal ein bischen Zeit hast, lies Dir den mal durch: http://kind.qualimedic.de/Q-7338138.html .
Gute Ratschläge zu geben ist an der Stelle allerdings auch nicht leicht. Strafen halte ich persönlich für falsch, denn für mich klingt Noahs Verhalten nicht nach mutwilligem Ärgern/weh tun, sondern einfach nach einem kleinen Jungen, dessen Welt auf den Kopf gestellt wurde, und der sich nicht anders zu helfen weiß als zu versuchen, den "Eindringling" irgendwie wieder los zu werden und Mamas Aufmerksamkeit endlich wieder auf sich zu lenken.
Als Reaktion fällt mir nur ein, so viel Aufmerksamkeit wie möglich für Noah bereitzustellen, und dann noch ein bischen mehr. Hast Du jemanden, der Dir den Haushalt abnehmen kann, damit Du mehr mit Noah tun kannst? Spielen, Lesen, Kuscheln, wasauchimmer, Hauptsache, er ist die absolute Nr. 1? Kannst Du vielleicht jemanden ein Stündchen mit Liam Spazieren schicken, damit Du Dich ohne die "lästige Konkurenz" mit Noah beschäftigen kannst? Kannst Du Liam z.B. häufiger ins Tragetuch nehmen, um dann Zeit für Noah auf dem Spielplatz o.Ä. zu haben?
Klar ist für Dich der Kleine keine lästige Konkurenz, sondern Dein Baby, das Deine besondere Aufmerksamkeit braucht. Aber so wie Du die Situation beschreibst habe ich den Eindruck, daß Dein "Großer" Deine Aufmerksamkeit noch mehr benötigt als der Kleine. Er ist schon so groß, jeder erwartet von ihm, daß er einsieht, daß der Kleine jedermanns Hilfe braucht, aber ich glaube ehrlich nicht, daß er das in dem Alter (oder auch ein oder zwei Jahre später) tatsächlich einsehen kann. Liam hat auch sein Weltbild auf den Kopf gestellt, und er versucht blos verzweifelt, es wieder grade zu rücken.
Alles Gute wünscht Meike

Hallo Nicole, Du Arme, die erste Zeit ist echt nicht einfach. Bei uns war es ähnlich, anfangs hat Marcel noch nicht so kapiert, was los ist, da er doch noch sehr klein war (gerade mal 15 Monate), aber immer, wenn ich Isabel gefüttert habe, hat er total geweint; ich habe immer versucht, ihn in den Arm zu nehmen, mit ihm ein Buch anzuschauen, damit er auch das Gefühl hat, beachtet zu werden, irgendwann ist es aber dann eskaliert und er hat wirklich einen Trotzanfall vom Feinsten bekommen (Isabel war damals gerade so 6-8 Wochen alt), ich habe ihn dann in sein Bett getan und ihm gesagt, dass ich ihn erst wieder hole, wenn Isabel gefüttert ist. Mit der Zeit hat er es dann auch akzeptiert, inzwischen ist es auch überhaupt kein Problem mehr. Marcel hat anfangs und teilweise heute noch nur Dinge gemacht, die er sonst nicht darf, weil er genau wußte, dass ich jetzt nicht wegkann. Ich schimpfe dann mit ihm (nicht laut, sondern bestimmt) und meistens läßt er es dann auch. Er hat auch versucht, Isabel zu schlagen, ich habe damals nur seine Hand festgehalten und ganz streng zu ihm gesagt, dass er das nie wieder machen soll, da das sein kleine Schwester sei und sie schließlich total wehrlos sei. Er hat es seitdem auch nie wieder versucht. Inzwischen ist es auch schon viel einfacher geworden, da Isabel jetzt doch schon 6 Monate alt ist und er auch schon mehr mit ihr anfangen kann, sie versuchen sogar schon miteinander zu spielen. Als Rat kann ich Dir nur geben, hab Geduld (ich weiß, es ist nicht einfach), es wird mit der Zeit einfacher: 1. werden die Babys größer und unsere "Großen" auch größer. Marcel sagt zwar manchmal auch " Bel weg", aber ich versuche ihm dann immer die Situation zu erklären und meistens klappt es ganz gut. Kopf hoch und halte durch. LG Manuela + Marcel 21M + Isabel 6M

hallo,
du arme....
aber hauen mit schlagen bestrafen?! das schließt sich aus.
ich habe mal den tipp gelesen, dass wenn der kleine gestillt wird der große was machen darf, was er sehr gerne macht.
malen, kneten - was weiß ich. so ist die stillzeit mit dem kleinen eine sache, auf die er sich freut.
und das "große" geschwister auch brutal auf kleinere reagieren soll auch normal sein! laß die beiden auf keinen fall miteinander alleine! es hat schon fälle gegeben, da haben die großen die kleinen von der treppe geworfen u.ä.!
und mit 22 monaten ist der "große" selber noch so klein....
du machst nix falsch! das ist natürliches verhalten, auch wenn du es gerne anders, harmonischer hättest.....
erklär es ihm halt einfach immer wieder. liebevoll. nicht vorwurfsvoll.
viele grüße und viel kraft
katja

hi nicole,
vor solchen situationen versuche ich mich mit einem größeren
geschwisterabstand zu schützen;-)
vielleicht hilft es dir,wenn du nicht bei dir die schuld suchst,sondern
verstehst,daß noah gerade einen prozess durchmacht.wenn du das weiterhin
so toll machst wie bisher,wird es früchte tragen.wenn du nicht so schnell
erfolge siehst,liegt es vielleicht daran,daß noah länger für diesen prozess
braucht,als du denst oder es dir wünschst.
ghast du eine "stillkiste" für noah?hilft vielleicht ne weile.
lg und starke nerven weiterhin,sylvi

Hi Sylvi,
ich muss dich enttäuschen. Ein größerer Altersabstand schützt dich nicht vor Eifersuchtsattacken. Meine Freundin hat einen Abstand von 3 Jahren und die Hölle erlebt in den ersten Monaten nach der Geburt des 2. Kindes. Ich glaube, mit einem Abstand > 5 Jahren kann man sich in Sicherheit wähnen...
Abseits davon glaube ich, dass es eine Frage des Temperaments und der familiären/erzieherischen Atmosphäre ist. Ist beides ungünstig = unerträgliche Eifersucht; ist eines günstig, das andere ungünstig = viel Eifersucht; ist beides günstig = wenig Eifersucht.
Mein konkreter Tipp: Das Stillen mit etwas Schönem verbinden. Mein Sohn liebt es Bilderbücher anzuschauen, das könnte er den ganzen Tag tun. Wenn ich stille, habe ich dafür Zeit - sehr zu seiner Freude. Meist bereite ich vorher noch eine Schale mit Obst vor, die ich dann anbiete. Dem Baby Milch geben ist also gleichbedeutend mit Büchern lesen. Wenn es nach meinem Großen ginge, würde ich viel öfter stillen. Er zuppelt nämlich oft an meinem T-Shirt mit den Worten "Milch, Milch" und will den Kleinen an die Brust zerren.
Ansonsten würde bei mir nichts ohne Tragetuch gehen. Das halte ich geradezu für eine Pflichtausstattung bei einem so geringen Altersabstand. Das Baby rein und mit dem Großen losziehen oder zu Hause was erledigen. Der Große merkt manchmal gar nicht, dass der Kleine darin sitzt. Oft kommt es vor, dass er "Baby, Baby?" fragt und ich auf das Tuch zeigen muss, damit er das Brüderchen wahrnimmt. Zum Umgang mit den Eifersuchtsattacken haben die anderen schon einiges geschrieben, das ich für gut und richtig halte.
Du wirst sehen, in einem Jahr lachst du über diese Erlebnisse und erfreust dich an deinen beiden Söhnen, die wunderbar miteinander spielen, während du entspannt eine Tasse Kaffee trinkst ;-)))
Halt durch!
Marion mit Marten (22 Monate) und Bennet (7 Wochen)

hi marion,
hey,zerstör nicht meine illusionen*gg*
ich will einfach noch ein jahr arbeiten.deshalb der geplante abstand von ca.
4jahren.
ich denke auch,daß es einfacher ist,wenn das größere kind in den kiga
geht.dann kann man "nr 2" nachmittags mal dem mann/oma... überreichen
und sich "nr 1" widmen.
aufmerksamkeit den ganzen tag zu teilen ist bei vielen der punkt,der
wahnsinnig macht.
du scheinst das ja gut ausbalancieren zu können.
lg,sylvi

>du scheinst das ja gut ausbalancieren zu können
Na ja, auch nur, weil mein Mann immer schon um 16 Uhr zu Hause ist, ich also "Nr. 1" dann schon ganz prima abgeben kann. Der Tag ist dann nicht so lang. Dafür bin ich, so wie im Moment, auch mal zwei Tage alleine mit den Mäusen. Kommt aber nicht so häufig vor. Vieles wäre auf jeden Fall schwieriger, wenn der Papa (wie so viele Väter) erst um 19 oder 20 Uhr nach Hause käme.
Das mit dem Kiga ist nicht von der Hand zu weisen. Wäre Marten morgens 4 Stunden außer Haus, hätte das natürlich gnadenlose Vorteile.
Gruß und bis bald im Stammforum,
Marion

Hallo Nicole,
Du hast sicherlich schon viele gute Tipps bekommen, ich habe mich noch
nicht durchgelesen.
So schlimm es auch ist, diese Eifersucht, die sich eben auch so stark
körperlich äussert, ist absolut normal. Also Aila zur Welt kam, war Amon etwa
so alt wie Noah jetzt. Er hat keinerlei Eifersucht gezeigt und wir dachten
schon, wir würden es es ohne schaffen. Als sie etwa zehn Monate alt war,kam
sie dann um so heftiger.. Jetzt, sie ist jetzt 13 Mon alt, ist es wieder besser,
natürlich auch, weil ich besser einfach geschehen lassen kann, da sie sich
mittlerweile auch schon selbst wehren kann. Ist für Euch aber natürlich noch
keine Lösung.
Was bei uns geholfen hat, war, dass ich Amon gegenüber immer wieder
betont habe, dass er wütend sein darf, dass er ihr aber nicht weh tun dürfe.
Zur Not durfte er auf ein Kissen einschlagen. Auch versuche ich, einmal die
Woche etwas fixes, nur mit ihm, zu unternehmen. Etwas, wofür Aila ganz klar
einfach noch zu klei ist und das ihm zeigt, wie toll es ist, der Grosse zu sein.
Ich habe ihm auch immmer nur die Vorteile des Gross-seins geschildert, nie
etwas in die Richtung 'Du bist doch schon so gross, sei vernünftig', oä
verlauten lassen. In Extremfälle muss Amon im Flur - in Sicht- und Hörweite
- auf den Stuhl sitzen, etwa zwei Min alleine und ruhig und nachher
besprechen wir das Vorgefallene. Die zwei Minuten sind für ih gut, um wieder
runterzukommen und vor allem auch für mich, bis dahin habe auch ich mich
wieder beruhigt :-/
Momentan ist es, wie gesagt, besser, doch ich denke, die
Geschwistereifersucht gehört wie auch die enorme Geschwisterliebe einfach
dazu.
Ich versuche mich an unseren KiA zu halten, der mir - auf das Thema
angesprochen - versicherte, zu ernsthaften Verletzungen sei es unter
Geschwistern eigentlich noch nie gekommen..
LG, es geht vorbei! Anna mit Amon 9/02 und Aila 6/04

Halloo...
meine Grosse war fast 16 Monate alt als der Kleine geboren war.
Sie hat ziemlich schnell kapiert, dass sie wenn ich stille quatsch-machen und den Kleinen hauen kann.
Hab ihr das dann sofort verboten, laut NEIN gesagt, und ihr gesagt "dann schauen wir jetzt zusammen buch an".
Ich bin auch oft mit beiden Kindern auf den Spielplatz gegangen und hab dort gestillt. Da hat sie nicht soviel quatsch gemacht, ihn auch nicht gehauen, sondern sich gefreut dass sie spielen gehen durfte.
Jetzt haut sie ihn auch noch öfters, ich greif aber gleich ein, und sag NEIN. Das is eindeutig für sie. Oft spielt sie auch mit ner Puppe & sagt "nein nich hauen" zu sich selbst wenn sie die Puppe haut.
Sie verteidigt jetzt sogar ihren Bruder wenn ihm irgendwelche Kinder zu nahe kommen.
Alles Gute...
wünscht
Steffi & Franzi (fast 27 Mon.) & Constantin (11 Mon.)

Hallo Nicole! Wir hatten das Problem auch kurze Zeit und eine Freundin meinte, ich solle Mariem immer in die Arme nehmen, wenn sie ihren Bruder gehauen hat, ihr zuflüstern, dass ich sie ganz fest gerne habe und sie dann zu ihrem Spielzeug setzen oder irgendwie ablenken, auch wenn der Kleine einen Moment geweint hat. Es fiel mir EXTREM schwer, denn am liebsten hätte ich sie aus dem Fenster geworfen, Amadou tat mir in diesem Moment sooo leid. Aber ich habs versucht - und es hat gewirkt! Die Phase ging total schnell vorbei und Mariem liebt ihren kleinen Bruder über alles und macht ihm schon seit längeren nicht mehr mit Absicht weh. Versuchs doch mal? Es ist ja für die Kleinen nicht einfach, wenn da noch ein noch Kleineres ist... Ich glaube, anbrüllen und Strafen macht das ganze noch schlimmer. Alles Gute und liebe Grüsse Susanne mit Mariem 23 Mte. und Amadou 6 Mte.