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noch mal zum thema "definition"/pamphlet

ihr lieben,
ich habe es nicht ausgezählt, wie viele pro und contra waren, aber viele haben es mind. falsch verstanden oder einen falschen eindruck gewonnen aufgrund dessen, wie ich es am ersten abend formuliert habe.
meine vorstellung davon, wenn wir versuchen würden, hier zu bildschirm zu bringen, was wir eigentlich meinen, wenn wir uns als LZS-mamas bezeichnen, sollte gerade nicht ausgrenzend wirken, sondern im gegenteil eine einladung zum LZS werden und eine befreiung des begriffes von so drögen "definitionen" wie die von QM, wo man kurzerhand liest, dass es stillen nach dem 9. monat sei. andere haben für sich die 6 monate im hirn, und manche kamen hier schon ganz zögernd rein, ob sie denn hier schreiben dürften, obwohl ihr kind noch nicht ein jahr alt ist... wie gesagt: ich finde, LZS-mama kann frau schon vor der entbindung des ersten kindes sein, wenn sie sozusagen den geist teilt.
how ever: wenn überhaupt, könnte es wohl "nur" eine initiative geben von einer teilgruppe, die das mal miteinander probieren, so was im netz virtuell auszuklamüsern und zu formulieren und dann auf eine HP zu setzen, die dann in profils etc. beworben werden könnte. auf keinen fall sollte die wirkung davon sein, dass jemand meint, sich da "prüfen" zu müssen, um festzustellen, ob sie hier schreiben "darf", denn schreiben kann hier natürlich jede, die mag und das ist auch gut so. solch ein text könnte im gegenteil gerade innere mauern einreissen, wie ich und viele andere sie im kopf hatten und haben, durch die sie sich nicht erlauben, hier zu schreiben, bevor ihr kind nicht eine der genannten altersgrenzen genommen hat.
wie auch immer: jetzt kommt erstmal pfingsten und wenn, dann sollten wir erst nach pfingsten mit so etwas beginnen, ich persönlich kann vorher auf keinen fall mehr. hat denn jemand lust, an solch einem text mitzuarbeiten? dann antwortet doch einmal kurz hier, damit wir dies voneinander wissen und uns überlegen, wie wir das ganze technisch machen wollen/könnten. ich kann aber auch gut damit leben, wenn diese idee stirbt (doch, ich habe noch andere dinge zu tun ;-) )
so, nun hoffe ich, dieses mal gibt es weniger missverständnisse...
liebe grüße zur nacht
gonschi auf dem weg ins bett
Bisherige Antworten

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

Hallo Gonschi,
ich finde die Idee klasse, kann aber leider nicht so toll formulieren, wie die meisten anderen hier...
LG Mattina
P.S. Hast du meine Mail bekommen? Falls nicht, schau mal bitte in deinen Spam-Ordner. *g*

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

hab ich bekommen, aber bin noch nicht dazu gekommen, ich war wirklich fast nicht am PC, irgendwie holt mich gerade das leben ein *hihi* - aber ich melde mich noch!
wir können ja mal schauen, wer noch lust hat, und dann könnte man das nächse woche mal in angriff nehmen, z.b. mit hilfe eines e-mail-verteilers den text machen und dann hier wieder einspeisen und so fort...
LG gonschi

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

Hallo Gonschi,
ich scheine wohl begriffsstutzig zu sein, denn obwohl ich alle deine diesbezüglichen Postings gelesen habe, ist mir überhaupt nicht klar, wozu eine (enge oder weite, an Zeitangaben oder nicht oientierte, ausschließende oder einschließende) Definition des Langzeitstillens nötig oder gut sein sollte. Langzeitstillen ist Stillen, das länger als gewöhnlich andauert. Was gewöhnlich ist, ist durchaus sehr verschieden und einer ständigen Veränderung unterworfen.
Sobald in die Definition andere Merkmale als Stillen einbezogen würden, würde eigentlich ein anderer Begriff definiert. Sobalb z.B. Tragen und Co-Schlafen dazukämen, spräche man von einem Erziehungsstil, der etwa Attachment Parenting heißen würde.
Magst du mir deine Idee nochmal näherbringen?
LG Katja

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

P.S.
Zitat aus Wahrig: "Langzeitgedächtnis n. Fähigkeit des Gehirns, eine Information für lange Zeit zu speichern; Ggs. Kurzzeitgedächtnis"
Der Begriff Kurzzeitgeächtnis wird analog definiert. Wenn es also dafür schon keine engere Definition gibt, so bleibt doch
"Langzeitstillen n. Stillen eines oder mehrerer Kinder über längere Zeit"
... oder?

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

also als ich jasmin das erste mal anlegte, saugte sie an jeder seite glabue ich 20 minuten. hat mich dies zur LZS-mama gemacht? oder war das doch noch 5 min zu kurz???
wie gesagt: viele sind es der einstellung nach von anfang an, sind aber so verballert im hirn wie ich, dass sie euch trotzdem erst besuchen, wenn 6 monate rumm sind...
GLG gonschi

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

salut katja,
ich finde die umlaufenden definitionen, die besonders von außen auf uns angewendet werden (siehe die jüngste "attacke" von QM beim eröffnen des neuen forums mit der formulierung über 9-monate stillen = LZS), die zu einer oft unerklärten (selbst)zensur in den köpfen führt. alternativ immer "nur" auf einen WHO-text zu verweisen, den eh keine/r (bis zum ende) liest, finde ich auch doof. natürlich würde zu so einem text mind. eine andeutung ergeben können, dass sich das LZS irgendwie aus einer bestimmten art von sicht auf das kind und die beziehung von eltern und kind ergibt, die sich auch sonst auswirkt. darum finde ich es z.b. auch unbefriedigend, wenn etwa uta manchmal "fremden" hier im forum sehr betont, dass es um die bessere milch ginge beim LZS (wobei das ja auch richtig ist irgendwie *smile*), da für mich das psychosoziale moment völlig im vordergrund steht. es soll ja niemand durch nichtbeteiligung ausgeschlossne werden (oder weil sie nichts mit so einer aktion anfangen kann, keine zeit dazu hat etc., es gibt so viele (gute) gründe) und ich will ganz sicher keine lager-bildung dadurch einführen. ich fände es einfach schön,w enn wir mal versuchen, zusammenzutragen in einem text, was wir hier schon in 100.000 postings geschrieben haben. wenn dbei dann ein nicht zu langer, knackiger, positiver text dabei raus käme, wäre das doch irgendwie einfach schön, oder?
LG gonschi

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

Hallo Gonschi,
"[...]wenn etwa uta manchmal 'fremden' hier im forum sehr betont, dass es um die bessere milch ginge beim LZS (wobei das ja auch richtig ist irgendwie *smile*), da für mich das psychosoziale moment völlig im vordergrund steht."
Und mir geht es vor allem darum, meine Kinder ernst zu nehmen.
So viele verschiedene Gedanken und Beweggründe führen zum Langzeitstillen - warum versuchen, sie alle aufzuzählen? Oder willst du gerade herausfinden, was uns eint?
LG Katja mit Brett vor dem Kopf

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

eher weil ich nicht finde, dass es eine mama zur LZS-mama macht, dass sie über 9 monate stillt (oder 6 oder 12 oder ....), sondern eben wg. der einstellung. und unter deine einstellung fällt letztlich ja auch sowohl die von uta als auch die von mir. und alles "stimmt". deine einstellung sagt eben schon auch mehr, dass es was mit dem erziehungsverständnis zu tun hat, so wie umgekehrt das LZS auch wieder verändernd auf die erziehung wirkt ... ich fände es schön, das mal zusammenzutragen und schön zusammenzubinden.
LG gonschi

Werbumm für LZS

Werbumm für LZS? Achso, ...

... du willst also eine Broschüre herausgeben, in der für LZS geworben wird! Dann könnte jede ihren Weg dorthin beschreiben, das drücken wir Schwangeren und Frischmamis in die Hand und geben gleich dieses Forum mit an :-)))
LG Katja

Re: Werbumm für LZS? Achso, ...

so ne art missionarseinsatz?
oder wir gründen ne sekte?
sorry, nehmt mich nicht ernst, bin nur albern im kopf, wie meist, besonders, wenn ich arbeiten sollte und es nicht tue...also deshalb kann ich jedenfalls nicht beim "pampflet" helfen. also weil ich arbeiten muss, nicht weil ich albern bin....oder weil ich schon ganz blöde bin vom vielen stillen?
ich find jede form von lzs und was so "dazu gehört" publik machen ne gute sache!
lg, luna...*trolltsichmalwieder*

Re: Werbumm für LZS? Achso, ...

*lol*
kannst du dir einen anderen als einen webenden text vorstellen fürs LZS? *hihi* das schreiben wir hier doch drei mal am tag ;-)
LG gonschi

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

Hi Gonschi,
ich fand das mit den Missverständnissen nicht so tragisch, im gegenteil, in den Tagen war das Forum plötzlich "hellwach".
ehrlcih gesagt bin ich etwas zu faul um mich neben meinem anderen Stress noch in Forenarbeit zu schmeißen ;-)
Aber was hältst Du von der Idee, jede Mami, die hier Dauergast ist, eine kleine Geschichte schreiben zu lassen: und so kam ich zum Langzeitstillen.....weil : das LZS ist wohl so vielfältig wie die Kinder und ihre Mütter...
LG Gala

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

*hach* du bringst mich/uns auf ideen *schwärm*
den punkt mit der zeit verstehe ich am besten - geht mir auch gerade so...
GLG gonschi
ps: gibt es neuigkeiten von der "lida-forschungsstelle" und der diesbezüglichen anfrage in ecuador?

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

.. nein, ihre Mutter scheint sich nichts dabei gedacht zu haben, sie einfach und ohne Hintergedanken "Lida" zu nennen ;-) aber ich glaube ich habe Dir das Goethe-Gedicht schon geschickt.. besser gehts doch nicht
LG Gala

Re: noch mal zum thema "definition"/pamphlet

das gedicht ist echt klasse, die mutter hat auch voll gestrahlt, als ich es ihr in die hand drückte. ob es schon dem kleinen mädchen berichtet wurde oder ob man damit noch 10 jahre warten will, bis sie im richtigen sturm&drang-alter ist, weiß ich nicht (sie ist jetzt 4). vielen dnak nochmal für deine mühe :-)))
GLG gonschi
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