Hallo Luna,
interessante Frage! Aber ist nicht durchschlafen ein unerwünschtes Verhalten? Beim "flooding" wird ja offenbar versucht, dem Betroffenen zu helfen. Hilft es dem Baby, wenn es die "Angst" vorm Durchschlafen überwindet?
LG Katja
Die Kunst, sein Kind schlafen zu lassen
Prim. Dr. Franz Paky, Leiter der Schreiambulanz (Ambulanz für Schreien und Schlafstörungen) der Kinderabteilung des LKH Mödling
Schlafen, Alleinsein, Finsternis
Für ein Kind gibt es nichts Schlimmeres, als den Schutz und die elterliche Geborgenheit zu verlieren. Mit der Finsternis der Nacht reißt die Gewißheit ab, dass der elterliche Schutz gegeben ist. Nichts ist leichter verständlich, als dass sowohl das Einschlafen als auch das nächtliche Aufwachen für ein Kind mit Angst verbunden ist. Es ist ebensowenig verwunderlich, dass viele Methoden entwickelt wurden, den Übergang vom Wachzustand in den Schlaf für das Kind zu erleichtern. All diesen Riten ist gemeinsam, dass sie die elterliche Gegenwart in den Schlaf hinein zu erhalten suchen (Wiegenlied, Gute Nacht Geschichte, Gute Nacht Kuß, Kuscheltier als Übergangsobjekt usw.).
Schlafen Loslassen
Nicht nur für das Kind ist mit dem Einschlafen eine Trennung von den Eltern verbunden. In ähnlicher Weise erleben die Eltern das Einschlafen des Kindes als Trennung. Insgeheim stellt sich die Frage: Wird das Kind ohne unsere Hilfe einschlafen? Wird sich das Kind ohne weiteres (?) von mir trennen? Wird es auch wieder von selbst wach?
Zwei Arten von guten Schläfern die echten und die resignativen
Nicht alle Kinder, die unkompliziert einschlafen und durchschlafen, sind zu beneiden. Wenn Babys spüren, dass ihr Schreien in der Nacht die Eltern unter keinen Umständen auf den Plan rufen kann, geben sie auf und schlafen den Schlaf der Resignation. Auf diesem Mechanismus beruht der scheinbare Erfolg der älteren Generation, ein Kind beim Einschlafen unbegrenzt schreien zu lassen.
Die Entwicklung des Babys und das
Schlafproblem
Um das sechste Lebensmonat erweitern Babys ihren sozialen Horizont beträchtlich. Sie lernen zwischen ihren vertrauten Eltern und fremden Menschen zu unterscheiden ("Fremdeln"). Die Angst, die damit einhergeht ("Achtmonatsangst"), führt nicht selten zu einer Störung des Schlafes. Kinder, die in den ersten Lebensmonaten zur Freude ihrer Eltern bereits durchgeschlafen haben, beginnen dann nachts mehrmals wach zu werden. Oft brauchen sie nicht mehr als die Versicherung, dass alles in Ordnung ist. Ein kurzes Nuckeln an der Brust oder allein der Zuspruch einer vertrauten Stimme genügen, dass das Kind weiterschläft. Häufig führt aber die Schlafstörung zur Sorge der Mutter, dass das schon größer gewordene Kind mit ihrer Milch nicht mehr genug hat. Dann erhält das Kind an Stelle des Trostes, den es braucht, mehrere Mahlzeiten, die eigentlich überflüssig sind. Welcher Erwachsene, der gut schlafen will, würde sich absichtlich zu diesem Zweck den Bauch voll schlagen?
Das Schlafparadoxon
Wenn wir den Schlaf dringend herbeisehnen, stellt er sich am zögerndsten ein. Eine ganz ähnliche Erfahrung machen wir mit unseren Kindern. Wenn wir am wenigsten darauf angewiesen sind, schläft unser Kind am leichtesten ein. Brauchen wir dagegen unseren eigenen Schlaf dringend, weil wir am nächsten Tag früh aufstehen müssen oder einen schwierigen Termin haben, dann spielt das Kind nicht mit. Es will und will nicht einschlafen. Und noch weniger gönnt es uns einen ununterbrochenen Schlaf. Man gewinnt fast den Eindruck, als würden wir das Kind mit unserer Aura des Schlafzwanges am Schlaf hindern.
Wenn sich ein Vater, der sein Kind mit allergrößten Mühen zum Einschlafen gebracht hat, auf leisesten Sohlen vom Bett fortschleicht, weckt er das Kind mit seiner Angst, dass es wieder wach werden könnte, tatsächlich auf. Dieses Phänomen zwingt uns dazu, über den eigenen Schatten zu springen. Wir müssen uns nach dem Rhythmus des Kindes richten und aufhören, ihm unsere Bedürfnisse aufzuzwingen.
Individueller Schlafbedarf
Jedes Kind braucht wie übrigens erwachsene Menschen auch eine individuelle Zahl von Schlafstunden. Die Spannbreite liegt bei Kindern im zweiten Lebenshalbjahr bei 9 bis 14 Stunden (Largo Kinderjahre 1999, S. 27).
Behinderung der Selbstregulation
Groß ist die Gefahr, dass sich Eltern in guter Absicht in Vorgänge einmischen, über deren Ablauf das Kind selbst bestimmen soll. Als Beispiele seien das Essen und das Trinken, die Kleidung und die Kontrolle von Stuhl und Harnausscheidung genannt. Die Selbstregulation über diese Vorgänge wird vom Kind im Lauf seiner normalen Entwicklung übernommen. Greifen die Eltern allerdings in diese Entwicklung ein, wird die Selbständigkeit nicht erreicht. Den Eltern bleibt damit die Bürde der Kontrolle erhalten, und das Kind bleibt in Abhängigkeit.
In typischer Weise tritt dieser Mechanismus beim Schlaf auf. In der Meinung, dass die Eltern die volle Verantwortung für die Tiefe und die Dauer des Schlafes ihres Kindes tragen, wird dem Kind seine Selbständigkeit verwehrt und die Eltern zerbrechen an der Bürde der Kontrolle, die sie selbst nicht abgeben können.
Die Kunst, sein Kind schlafen zu lassen
Auf übermüdete und erschöpfte Eltern wirkt es vermutlich zynisch, wenn ich davon spreche, dass es bei der Kunst, sein Kind schlafen zu lassen, um die eigene Gelassenheit und das Loslassen des Kindes geht. Nach allem, was man schon versucht hat, sollte es gerade mit dem Loslassen funktionieren, wo man doch weiß, dass nichts schwerer ist im Leben als das Loslassen.
Vertrauen in die Selbstregulation des Kindes ist der Schlüssel zum Loslassen und damit auch zum Schlafenlassen des Kindes. Wenn man dieses Vertrauen erwirbt, wird man sich vom Kind für die Zeit des Schlafes trennen können, ohne den Kontakt ganz zu verlieren. Das Kind wird auch in einer unruhigen Umgebung und ohne großes Geschrei einschlafen können. Vor allem wird es möglich sein, das Kind im Elternbett schlafen zu lassen und auf diese Weise das Stillen nach dem natürlichen Bedarf von Mutter und Kind beizubehalten.
Jedes Kind kann schlafen lernen
Weil es schwierig ist, diese Zusammenhänge bewußt zu machen, erfreuen sich Bücher, die sich auf ein Training bzw. auf eine Dressur des kindlichen Verhaltens beschränken, großer Beliebtheit.
Am populärsten sind zur Zeit wohl Methoden der dosierten Frustration. Anstatt bei sich selber anzufangen, läßt man das Kind etwas länger schreien, so lange, bis es davon überzeugt ist, dass man als Nachtwächter oder Tröster nicht in Frage kommt. Der Erfolg stellt sich scheinbar ein, indem das Kind den Schlaf der Resignation schläft. Die Chance, dass sowohl die Eltern als auch das Kind aus dem Problem des gestörten Schlafes etwas lernen und auch für sich gewinnen, wird damit aber vertan.
Wir sollten die Chance wahrnehmen, die darin liegt, die Kunst zu erwerben, sein Kind schlafen zu lassen.

liebe katja,
genau das ist es ja.
nicht-durchschlafen ist ein unerwünschtes verhalten für die eltern, für die babys ist es doch völlig normal.
ich suche einfach immer noch nach argumenten für die, die ihr baby so hinbiegen wollen, wie es für sie am einfachsten ist. die lieben ihre kinder so wie wir und doch setzen sie sie solchen aktionen aus. mich macht das immer so traurig und verzweifelt.
mich stört es nicht, wenn jakob nicht durchschläft. bin, wie eine gute freundin von mir immer sagt wohl "natur-gedopt" :-)
lg, luna

wow schöner text, warum wird solchen ärtzen oft nicht geglaubt es ist doch absolut einleuchtend was er schreibt.
lg nicole

Mhhh, interessante Frage... Haben denn Kinder die schlecht einschlafen oder nicht durchschlafen Angst davor? Ich weiss genau, dass ich mich NIEMALS den Tieren aussetzen würde vor dennen ich panische Angst habe. Wenn das auch auf mein Kind zutrifft dann bin ich umso froher (hihihi, blöde Wortkreation) dass ich ihn so einschlafen und schlafen lasse wie er möchte...
LG Mattina

liebe mattina,
ich denke zumindest, dass oft angst mit im spiel ist.
gglg und einen schönen abend!!!
luna

Kakerlaken, die armen, die mit dem Kübelböck (oder wie heißt der nochmal?) zusammen in diesem Glaswannen-Dings gewesen sind, ob sie Ihren Ekel nun überwunden haben.
*lol*
Tuti (die das selber icht angeschaut hat)
Sorry *kleinlautsei*
ist wirklich eine interessanter Blickwinkel!
Ich persönlich wollte jedoch eigentlich nicht mehr wirklich in endlos Ferber-Threads einsteigen, denn der zunehmend gehässige Unterton, der in letzer Zeit aufgetreten ist, gefällt mir nicht.
Die Grundmeinung hier im Forum gefällt mir sehr gut.
Jedoch kann man wohl kaum jemanden missionieren, der da (leider!) anders denkt.
Im konkreten Fall würde ich aber wohl auch immer für jedes Ferber-bedrohte Kind in die Bresche springen

Hallo Luna,
weil es mir noch ein wenig durch den Kopf ging, fällt mir noch ein weiteres Konzept aus der Psychologie ein, das bestimmt im Zusammenhang mit der Ferber-Methode diskutiert werden kann: die erlernte Hilflosigkeit.
1. Das klassische Experiment:
Das Konzept der erlernten Hilflosigkeit (engl. learned helplessness) wurde 1967 von den amerikanischen Psychologen Martin E. P. Seligman und Steven F. Maier entwickelt. Sie führten Versuche mit Hunden durch, die sie in Metallkäfige setzten um ihnen Stromstöße zu verpassen. Dabei unterteilten sie die Hunde in zwei Gruppen: die Tiere der ersten Gruppe waren den Stromstößen hilflos ausgesetzt, die der zweiten konnten ihnen ausweichen, indem sie in die andere Hälfte des (zweigeteilten) Käfigs sprangen.
Nachdem nun die Hunde auf diese Weise konditioniert waren, setzten sie die Hunde der ersten Gruppe in die Käfige der zweiten Gruppe. Obwohl sie nun die Möglichkeit zur Flucht hatten, reagierten sie völlig hilflos und versuchten nicht, vor den Stromstößen zu entkommen. Sie hatten gelernt, ihnen hilflos ausgeliefert zu sein.
Seligman (und andere) übertrugen diese Erkenntnisse auf menschliche Verhaltensweisen und bauten so einen Zusammenhang auf zwischen Hilflosigkeit, Angst, Depression und Apathie.
2. Quasi-Definition Gelernte oder erlernte Hilflosigkeit (der Gesellschaft für Allgemeine und Integrative Psychotherapie - Deutschland):
Ge- oder erlernte Hilflosigkeit ist das Ergebnis von Erfahrungen, die so gedeutet werden, daß man nichts machen kann, hilflos oder ausgeliefert ist, was zu der mehr oder minder - meist - allgemeinen (generalisierten) Einstellung ("Kontrollüberzeugung") führt: ich kann nichts machen, ich kann nichts bewirken, ich muß mich fügen, warten, passiv ausharren; aktiv werden hat - für mich - keinen Sinn. Diese Hilflosigkeits- Erfahrungen können real oder nur gedeutet sein, was psychologisch auf das Gleiche hinausläuft, wenn sie sich zu einer inneren allgemeinen Einstellung entwickeln.
LG Tini

Liebe Tini,
ich muss auch oft noch drüber nachdenken.
Das Konzept und den Versuch kenne ich auch aus der Tier-VT und habe es (zum Glück selten in extremer Ausprägung, oft aber als Grund für Probleme) auch schon bei Patientenhunden erlebt. Die denken wohl so in der Richtung:" Mein Herrchen/Frauchen ist mal ganz wütend und mal ganz lieb, ich kann es nicht beeinflussen."
Ich kann mir vorstellen, dass man das sowohl bei Tier als auch beim Mensch sehr sehr schwierig und vor allem langwierig behandeln kann.
Es ist schön, wenn man sich mal in diesem Rahmen über solche Dinge Gedanken machen kann.
Hoffen wir auf viel liebevolle Zuwendung und Verständnis für unsere Kinder und tun unser Bestes dazu.
Ich poste hier mal noch einen Text, den ich so gern habe, dass er sogar an meinem Kühlschrank hängt ;-):
Wenn ein Kind kritisiert wird,
lernt es zu verurteilen.
Wenn ein Kind angefeindet wird,
lernt es zu kämpfen.
Wenn ein Kind verspottet wird,
lernt es, schüchtern zu sein.
Wenn ein Kind beschämt wird,
lernt es, sich schuldig zu fühlen.
Wenn ein Kind verstanden und toleriert wird,
lernt es, geduldig zu sein.
Wenn ein Kind ermutigt wird,
lernt es, sich selbst zu vertrauen.
Wenn ein Kind gelobt wird,
lernt es, sich selbst zu schätzen.
Wenn ein Kind gerecht behandelt wird,
lernt es, gerecht zu sein.
Wenn ein Kind geborgen lebt,
lernt es zu vertrauen.
Wenn ein Kind anerkannt wird,
lernt es, sich selbst zu mögen.

Wenn ein Kind in Freundschaft aufgenommen wird,
lernt es, in der Welt Liebe zu finden.
(Text Über dem Eingang einer tibetischen Schule
GGLG, Luna und Jakob