Hi Steffi, ich hab mal die Theorie gehoert, dass die Menswiederkehr auch mit dem koerperlichen Zustand zusammenhaengt. Da wir alle so wohlgenaehrt sind, "denkt" der Koerper wohl, dass eine fruehe erneute Schwangerschaft ok ist und das Baby mit viel ja vorhandener Beikost und wenig Milch auskommt. Tatsache ist aber auch, dass die meisten Frauen nicht hundertprozentig nach Bedarf stillen, Schnuller geben, zwischendurch ungewoehnlich lange vom Kind getrennt sind u.s.w., alles Faktoren, die da reinspielen.
LG
Berit

Hi!
Ich denke auch, dass die Stillpraxis heutzutage selten mit der "natürlichen" übereinstimmt und so die Hormone nicht mehr so gut wirken.
Bei Alexander hatte ich nach 7 Monaten wieder meine Tage, kurz nachdem ich ihn nachts abgestillt hatte (und aus dem Schlafzimmer verbannt hatte, wo er im Stubenwagen schlief).
Bei Sebastian, der immer an meinem Körper geschlafen und nächtens oft- bis dauergestillt hatte, hatte ich meine Mens erst nach 667 Tagen! Übrigends ein paar Monate nachdem wir einen Babybalkon angebaut hatten, den er aber erst nicht annahm.
Bei mir werden nächtens wohl besonders viel Hormone ausgeschüttet, wenn ich Körperkontakt habe und stille.
In der Natur gibt es übrigends kein Tandemstillen (außer bei den Kängurus gg), da ist eine Milchabnahme in der SS wohl eine geeignete Abstillmaßnahme, neben hormonell bedingtem Wegbeissen etc.
LG Birgit

Hallo Birgit,
"In der Natur gibt es übrigends kein Tandemstillen (außer bei den Kängurus gg), da ist eine Milchabnahme in der SS wohl eine geeignete Abstillmaßnahme, neben hormonell bedingtem Wegbeissen etc. "
Die Holsteinfrisiankuh hat mit ca 100 Tagen die höchste Tagesmilchmenge erreicht und ab 40 Tage kann sie wieder tragend werden. Je nach Persistenz nimmt die Milch ab 100 Tage ab, egal ob sie tragend ist oder nicht (Problemtier). Im 7. Trächtigkeitsmonat geben sehr gute Hollsteins immer noch 30 Liter täglich Milch. Einige warten deshalb länger nach der Kalbung mit der Besamung/Bedeckung, um die Laktation besser auszunutzen.
"In der Natur"
In der Natur würde das Kalb nie im Leben sooo lange sooo viel Milch saugen. Angebot und Nachfrage reduzieren die Milchmenge und die Kuh hat keine Milch mehr, wenn das Kalb genügend Gras frisst.
LG Uta (nach dem Urlaub: Ich will endlich wieder Kühe sehen! *lol*)

Hi Uta!
Wie schön dass wir Dich als Fachfrau haben!
Aber ein großes und ein neugeborenes Kalb wird doch nie gleichzeitig gestillt, oder? Das meinte ich mit Tandemstillen, nicht das in der SS (da stillen sich ja viele Tierkinder langsam aus)
LG Birgit

Hallo Birgit,
soweit ich weiss, stillen Gorillas durchaus Tandem...sicher bin ich nicht, aber ich recherchiere das gerne! ;o)
LG Steffi

Hi Steffi!
Gorillas stillen gelegentlich Tandem, ist allerdings sehr selten.
Die grossen Gorillakinder hören im letzten Drittel der Schwangerschaft ihres Geschwisterkindes auf zu Stillen (Gorillamütter werden also, von der 1. Schwangerschaft abgesehen faktisch immer in der Stillzeit wieder schwanger.)
Die grossen Gorillakinder sind da aber in der Regel schon 4 Jahre alt. (Geschlechtsreif werden sie mit ca. 8 Jahren)
Manchmal gibts aber doch tandemstillende Gorillamütter, wenn die Mütter "sehr früh" wieder schwanger werden.
Das die Menschenaffen fast nie gleichzeitig 2 abhängige Junge haben, hat aber nichts mit dem Stillen zu tun.
Stilltechnisch könnten Menschenaffen problemlos mehr als 1 Kind versorgen.
Das grosse Problem ist viel mehr das Tragen.
Für Menschenaffen ist das Tragen nicht nur eine Transportmöglichkeit, sondern auch der einzige Schutz vor Regen und Kälte. Die Menschenaffenmütter sind ihren Kinder quasi jahrelang auch Dach und Heizung.
Deshalb haben in freier Wildbahn auch Zwillingsäffchen so schlechte Karten. Meist bekommen die sehr schnell eine Lungenentzündung, da ihre Mutter sie sehr viel schlechter vorm Wasser schützen kann.
Das Wissen, wie man gezielt Feuer macht, Kleidung/(Fell-)Decken herstellt und vorallem das (Höhlen-)Dach überm Kopf sind also die Grundvoraussetzungen, überhaupt 2 abhängigen Kindern gleichzeitig das Überleben zu sichern.
Diese Entwicklungsschritte haben Menschen zum einen ermöglicht, Zwillinge aufzuziehen, zum anderen aber auch den Abstand zwischen den Geschwistergenerationen schrumpfen zu lassen.
Pulvermilch und lange Stillpausen führen natürlich schon dazu, dass Frauen sehr viel früher wieder eine Zyklus bekommen als mit Stillen nach Bedarf und viel Körperkontakt, aber (und zwar (leider!) ganz grosses Aber) ist die Wahrscheinlichkeit, dass frau auch schwanger bleibt, innerhalb des Spätwochenbettes nicht gerade die allerhöchste.
> 6 Monaten ändert sich die Quote da schlagartig. Richtig entspannen tut sich das wieder nach Beendigung des Spätwochenbettes (also > 9 Monate nach Geb.)
Auf Normalmass sinkt das Fehlgeburtsrisiko wohl wieder im 2. Lebensjahr des Kindes.
Früher hat man Frauen ja standardmässig geraten, mindestens 12 Monate "Verhütungspause" zu machen, das war von der Idee her ausnahmsweise mal garnicht sooo daneben.
Allerdings ist das sicherlich sehr individuell,unf man kann eben Glück und Pech haben.
Nach Angaben der WHO verhindet das Stillen ja weltweit ingesamt mehr Schwangeschaften als jedes andere Verhütungsmittel. Wie weit man sich selbst darauf verlassen möchte, hat sicherlich sehr viel mit der Einstellung zum eigenen Körper und auch mit der zum eigenen Nachwuchs zu tun... (um mal aufs Ausgangsthema zurück zu kommen *g*)
Wie wärs denn mit Diaphragma oder Lea?
LG,
Darla

Hallo Birgit,
eine Kuh bekommt jedes Jahr ein Kälbchen und mit 9 Monaten ist es ja schon geschlechtsreif und u.U. mit 1 Jahr schon zuchtreif. So gesehen herrschen hier ganz andere Dimensionen als beim Menschen. In 9 Monaten Schwangerschaft ist also das "Baby" quasi schon erwachsen.
LG Uta :-)

Huhu!
Hm...ich habe nach neun Monaten wieder meine Mens bekommen, und ich stille Amon nach wie vor, er schläft immer in meinem Bett, und ich gebe ihn fast nie ab. Beikost ißt er so gut wie nicht - also von daher...weiss ich jetzt so nicht, ob man sagen kann, dass das frühe Zurückkehren der Menstruation am Verhalten der Mutter liegt.
Liebe Grüße,
Hutze

Liebe Berit,
dann bin ich in Zukunft besser vorsichtiger. Meine Kleine hat ja bisher gelegentlich einen Schnuller bekommen...seit der erste Zahn da ist, will sie ihn allerdings nicht mehr.
Ich denke ich bin nicht mehr 'safe'...:o/
LG Steffi

Hihi, da könnte ich nen Roman drüber schreiben. Josi ist mit Kiwu-Behandlung entstanden. Die Wahrscheinlichkeit auf natürlichem Wege ss zu werden, lief gegen Null. Also haben wir die Verhütung auch größtenteils weggelassen, Mens hatte ich eh net, Josi LZS-Kind, Männel ja auch net Fruchtbarkeit in Person... ja und so ganz hatten wir ja gegen ein Zweites auch nix.
Josi ist nun 27 Monate und ich in der 22. Woche - einfach so *grins*. Gestillt hatten und haben wir noch sehr viel. Ob mein Körper ein paar Monate früher oder später weniger oder besser bereit gewesen wäre, keine Ahnung. Bei mir ging am Anfang die Milch zurück - dafür hat Josi Dauergenuckelt (nach dem Prinzip: irgendwann muß ja was kommen). Mittlerweile hat es sich wieder eingepegelt. Es ist nicht viel, aber scheint ihr zu reichen.
GLG Jessi

Liebe Jessi,
Josi war aber nicht mehr wirklich körperlich abhängig von der Milch, oder? Maxi wäre das ja, ist ja noch ein Vollstillkind. Also schwanger möchte ich jetzt echt nicht werden...
LG Steffi
P.S.: Alles Gute für die weitere Schwangerschaft!

Hallo Steffi,
ehrlich gesagt würde ich das jetzt nicht riskieren. Ich hatte am Anfang schon ein sehr schlechtes Gewissen, weil ich meiner Tochter ihre Milch weggenommen habe und dabei brauchte sie die ja eigentlich nicht mehr zwingend zum Überleben.
Es war ein sehr merkwürdiges Gefühl, als sie von heute auf morgen zum Kuhmilchjunkie wurde und der Busen mehr oder weniger vergessen war. Außerdem hatte ich eine Heidenangst vor Krankheiten, weil sie anfälliger als sonst war und ich ihr ja nicht mehr hätte helfen können. Rota-Virus ohne Muttermilch ist die Hölle.
Wäre sie jünger als 12 Monate gewesen und ich hätte auf Plastikmilch umsteigen müssen, hätte ich langfristig ein ernsthaftes Problem gehabt.
Der Rückgang der Milch war bei mir ganz extrem und von anderen Schwangeren aus der Stillgruppe kenne ich es auch nicht anders. Außerdem sind die Brustwarzen höllisch empfindlich, man erträgt die Saugerei manchmal kaum.
Wir sind heute in Westeuropa leider so degeneriert, daß die natürlichen Abläufe nicht mehr so 100% funktionieren. Außerdem sind inzwischen sehr viele Hormone in unserer Umwelt, die da eigentlich nicht hingehören und ich würde mich nicht darauf verlassen, daß der natürliche Schutz ausreicht.
Es gibt übrigends auch Stillkinder, die von sich aus sehr früh größere Stillabstände machen. Ein Aussetzer kann schon ausreichen, damit der Hormonhaushalt wieder auf empfängnisbereit umsteigt.
LG
Claudia

Liebe Claudia,
Du hast recht, ich werde in Zukunft wohl besser verhüten. Für Maxi wäre es echt schlimm, nicht mehr stillen zu dürfen, sie ist ja noch sehr klein...und Rota-Virus kenne ich. Mein armer Sohn war deswegen schon total dehydriert damals...Flaschenkind!
LG Steffi