... bin mir übrigens sicher, daß die Natur nicht wollte, daß stillende Mütter bei der Jagd versagen.
LG Gala ( die auch die Erfahrung mach - sag beim Arzt : "Stillen" und er erstarrt zur Salzsäule )

Hallo Gala,
dieses Thema hatten wir erst letztens auf Arbeit (warum werden mehr männliche als weibliche geboren und warum sterben männliche früher als weibliche).
Ich häng die mal einen Text ran, wenn du die anderen beiden *hüstel* noch brauchst, musst du sagen. *lol*
LG Uta, die den Eindruck hat, auch bissel schlechter zu sehen.
Weshalb leben Frauen länger?
Männer haben - zumindest in der westlichen Welt - in jeder Altersgruppe ein höheres Sterberisiko. Dafür hat das männliche Geschlecht einen Startvorteil: Auf 100 weibliche Babys werden 104 männliche geboren. Dabei hat das Männersterben schon vor der Geburt begonnen: Auf 100 weibliche werden 115 männliche Embryos gezählt, die in der Folge ein höheres Risiko spontaner Aborte oder tödlicher Missbildungen aufweisen.
Startnachteil mit 25 eingeholt
So geht es dann das ganze Leben weiter. Knaben und Jugendliche sterben bedeutend häufiger bei Verkehrsunfällen, durch Ertrinken oder Selbstmord. Später kommen Arbeitsunfälle dazu, ab 40 Lungenkrebs und Herzinfarkt. Mit 25 haben die Frauen den Startnachteil bei der Geburt eingeholt, mit 85 leben noch doppelt so viele Frauen wie Männer.
Teilweise verhaltensbedingt
Ein Teil der geringeren Lebenserwartung der Männer ist also verhaltensbedingt: Sie sterben häufiger bei Unfällen - berufsbedingt oder durch Risikoverhalten. Sie rauchen mehr und erliegen entsprechend häufiger den diversen Krebsarten. Sie bringen sich selber und andere Männer öfter um. Und sie setzen sich in stärkerem Masse dem (Berufs-) Stress aus, was sich negativ in Herz-Kreislauf-Krankheiten niederschlägt.
Von den Über-90-Jährigen in der Schweiz sind 76% Frauen (Foto: Keystone)
Unterschied wird geringer werden
Mit den sich stärker angleichenden Rolleninterpretationen werden sich diese Faktoren angleichen; der Unterschied in der Lebenserwartung wird geringer werden, je mehr Frauen rauchen und je mehr Stress sie sich aussetzen.
Biologische Faktoren müssen mitspielen
Das ist jedoch weniger als die Hälfte der Geschichte: Frauen leben nicht nur in den meisten anderen Kulturen mit ihren unterschiedlichen Verhaltensnormen länger; bei der Mehrzahl der Säugetierarten sterben die Männchen signifikant früher als die Weibchen. Es müssen also biologische Faktoren mitspielen
Testosteron schlechter als Östrogen
Einer dieser Faktoren dürfte der Hormonhaushalt sein. Das männliche Sexualhormon Testosteron bewirkt in Männern nicht nur ein aggressiveres, risikoreiches bis hirnrissiges Verhalten, es scheint auch den Cholesterol-Haushalt dahingehend zu beeinflussen, dass Testosteron einen Teil der höheren Herzinfarkt-Rate bei Männern erklärt. Im Gegensatz dazu ist das weibliche Sexualhormon Östrogen ein Antioxidans mit dem gegenteiligen, positiven Effekt.
Wo liegt der evolutionäre Vorteil?
Aber auch das kann nur ein Beitrag unter vielen sein. Auf einer allgemeineren Ebene betrachtet: Wenn es grundsätzliche, biologische Ursachen für den Unterschied gibt, haben sich diese in der Evolution herausgebildet. Wo liegt der Vorteil, wenn die Frau länger lebt? Dies ist nicht ganz klar.
Alte Männer - kein Vorteil
Eine Annäherung ist über das inverse Szenario: Angenommen, vor 100'000 Jahren wurde durch Mutation das Genset einiger Männer so verändert, dass sie länger leben. Hätte ihnen das einen evolutionären Vorteil verschafft? Kaum. Sie hätten ihre Gene wie alle anderen in jüngeren Jahren weiter gegeben. Als Senioren hätten sie die Überlebenschancen ihrer Kinder und Enkel - und damit ihrer Gene - nicht entscheidend verbessert. Zwar lebten sie noch, aber sie wären zu alt zum Jagen und Beschützen gewesen.
Oma bringt's
Anders bei den Frauen. Sie waren primär für die Sozialisation zuständig, während die Männer einem Mammut nachjagten. Älter werdende Frauen konnten ihr Wissen und ihre Erfahrung länger einbringen, bei Geburt und Erziehung helfen, die Kinder betreuen während die jüngeren, kräftigeren Mütter Beeren sammelten.
Männer sind entbehrlicher
Kurz: Omas brachten der Gruppe einen kleinen Vorteil, Opas waren bloss ein hungriges Maul am Lagerfeuer mehr. Oder um es noch allgemeiner zu formulieren: Evolutionär gesehen sind Männer viel entbehrlicher als Frauen. Deshalb ist es auch weniger tragisch, wenn die häufiger sterben.

Hmm, ist es denn wirklich bewiesen, dass (nur) die Maenner gejagt haben? Irgendwie wird in dem Text einfach davon ausgegangen oder ich ueberles was. Ich denke, der Grund fuer das Aelterwerden der Frauen liegt eher darin, dass Frauen wichtiger fuer die Fortpflanzung sind (bis zur Menopause ist zu Jagd- und Sammelzeiten wahrscheinlich eh keine vorgedrungen). Die Mutter musste das Kind austragen, stillen, gross ziehen. Von ihrem Alter hing es ab, wie viele Kinder sie in ihrem Leben auf die Welt bringen konnte. Der Mann lieferte nur das Sperma, er konnte sich in kuerzester Zeit x mal mit verschiedenen Frauen fortpflanzen, musste dazu nicht alt werden. Hinzu kommt, dass die Qualitaet des Spermas wahrscheinlich oft etwas naechlaesst mit der Zeit. Insofern sind Maenner wirklich entbehrlicher, aber fuer mich ist es zweifelhaft, ob sie die (einzigen) Jaeger waren. Ob man nun in die Tierwelt schaut oder zum Beispiel gestern die Doku ueber Russland gesehen hat (Frau versorgt vier Kinder, kocht, stellt Fallen, fischt und Mann pennt seinen Dauerrausch auf der Liege aus *g*) - Frauen sind durchaus in der Lage, sich und ihren Nachwuchs selbst zu versorgen.
LG
Berit

stehen?
Ein wohlgeformter Männerpo (Muskel) lässt auf vorzügliche Lauf(Jagt)-Qualitäten schließen. *prust*
LG Uta
PS: Russland taugt nicht für allgemeingültige Aussagen. *lol*
PS2: Unser russische Klauenschneider erzählte mal, dass die Russen (Männer!*g*) den Mais erst im Winter geerntet haben, weil im Herbst kein Diesel da war. *ohoh*

Wie wahr!!!
Es gibt immer noch zu wenig Omas - jedenfalls um mich rum, ohne schwiegermutter und die frau mama 70 Kilometer weg mit anderem Enkel zu versorgen...
Aber für uns ja ne gute Perspektive - hast Du vor Deine Schwiegertochter zu belabern ( Stillen=Super:-)?
Bei meiner Tochtetr kann ich das vergessen - sie saugt zwar wie ne wilde, hat aber Sturschädel.
Da sag ich lieber gar nichts oder rate ab ;-)
LG Gala

hi katja, mein optiker hat mir von einer neuen brille während schwangerschaft und stillzeit abgeraten, da sich die sehstärke wieder ändern kann. und er hat mir auch empfohlen, wenn möglich, keine kontaktlinsen zu tragen, da die hormone wohl auch die tränenflüssigkeit reduzieren. aber mein letzter sehtest war auch ok, von daher......grüße - kathi