Stillen+Schlafen o. haben alle d. vollst. Text??
hier (noch mal) ein Auszug aus einem Text zum Stillen und (Durch)Schlafen:
Bei Bedarf schicke ich auch noch mal den gesamten Text über´s Profil.
Aber vielleicht hat noch nicht jede diese tollen Argumente "gegen die Verwandtschaft" gelesen?!
...
Mit sehr oft ist gemeint drei- bis viermal pro Stunde, jedes Mal für wenigeMinuten. Die Art, in der einige Babys in unserer Kultur gestillt werden - zu versuchen, sie an einen 3-4-Stunden-Rythmus zu gewöhnen, mit Stillmahlzeiten
die jeweils 15-20 Minuten dauern, geht gegen unsere Natur. Wir Menschen sind jedoch sehr anpassungsfähig und einige Mütter schaffen es, mit diesen sehr distanzierten Bruststimulationen und -entleerungen genug Milch zu bilden und einigen Babys gelingt es, mit großen, weit auseinanderliegenden Milchmahlzeiten zurechtzukommen. Leider können jedoch einige Mütter mit so seltenen Stillmahlzeiten nicht genug Milch bilden und einige Babys passen sich diesem Rhythmus nicht an, werden unruhig, schreien viel, möchten "vor der Zeit" gestillt werden und wachsen und gedeihen nicht. Es wird dann meistens der Körper der Mutter angeklagt. "Sie haben nicht genug Milch!" - statt die von der Kultur aufgezwungene Erwartung, dass es ausreichen sollte, alle drei bis vier Stunden zu stillen, und die Mutter beginnt, mit Flaschenmilch zuzufüttern, was zu einer stetig abwärts führenden Spirale bis hin zum gänzlichen Abstillen führt.
...
Teil 2
Junge Primaten werden jahrelang auf dem Körper der Mutter getragen und schlafen neben ihr, oft noch wenn sie schon längst abgestillt sind. Die biologische Erwartung für Mutter und Kind ist, zusammen zu schlafen und für das Kind, während der Nacht, sooft es das Bedürfnis dazu spürt, an der Brust trinken zu können.
Normale, gesunde, gestillte und neben der Mutter schlafende Kinder schlafen nicht "durch" (das heißt sieben bis neun Stunden in einer Strecke) bis sie nicht 3-4 Jahre alt sind und das Nachtstillen nicht länger notwendig ist.
Ich wiederhole: das ist NORMAL und GESUND.
Dr. McKenna's Schlafstudie zeigt deutlich die Gefahr, der ein einsam schlafendes Kind ausgesetzt ist, das in einen unnatürlichen Tiefschlaf gleitet, aus dem es schwerlich alleine aufzuwachen imstande ist, wenn es zu einer Atemstillstandsepisode kommt. Wenn die Mutter neben ihrem Baby schläft, lenkt sie den Schlaf des Babys und seinen Atemrhythmus, selbst während sie schläft. Wenn das Baby eine Atemstillstandsepisode durchmacht, erinnert es die Mutter mit ihren Bewegungen und mit der Berührung daran,
wieder zu atmen. Man glaubt, dass das der Hauptgrund dafür sei, dass das Zusammenschlafen des Babys mit der Mutter vor S.I.D.S. (plötzlicher Krippentod) schützt. ...
Re: Teil 2
...
Kleine Kinder sind nicht "schwierig" und sie wollen einen nicht "manipulieren". Sie sind normal und gesund und benehmen sich artgerecht. Sobald man diese einfachen Wahrheiten akzeptiert hat, wird die nächtliche
Betreuung des Kindes viel einfacher
=>aus
Elternthema: Babys Schlafprobleme
Durchschlafen?
Autorin: Dr. Katherine Dettwyler PhD, ordentliche Professorin für
Anthropologie und Ernaehrungswissenschaft, Texas A & M University
Originaltitel des Textes: "Sleeping through the night?"
Liebe Grüße
Katrin
Re: Teil 2
Yannik hat (ohne Zwang!) mit ca. 5 Monaten nur alle 3-4 Stunden getrunken (und ist nicht verhungert :-)) und schläft seit dem 7. Monat durch (ohne solche Sachen wie "Jedes Kind".. er hat einfach damit angefangen) und ach ja, er lag von Anfang an in seinem eigenen Bettchen!
Mal abgesehen davon, dass ich es auch nicht gut finde, wenn man sich in dieser Gesellschaft rechtfertigen muss, wenn man sein Kind noch stillt (womöglich auch nocht nachts) - auch ich muss mir die Frage öfter anhören, wann Yannik denn (endlich) abgestillt wird, finde ich die Meinung der Autorin doch sehr einseitig. Und ich würde nicht annehmen, dass mein Kind nicht gesund oder normal ist, nur weil es die "typischen" Verhaltensweisen an den Tag legt.
(Habe mich aber nicht angegriffen gefühlt und wollte mit diesem Statement auch niemanden angreifen geschweige denn irgendwelche ausufernden Diskussionen anzetteln!!) Ich denke, die Kinder zeigen einem schon, was sie wollen bzw. brauchen!
LG
Claudia
Re: Teil 2
Viele Grüße,
Christine
Re: Teil 2
ich würde schon sagen, dein Kind ist nicht "normal". Aber das heißt nicht, er ist verkehrt, sondern er ist anders! Als normal wird ja in der Regel das genommen, wie es die Masse macht. Wenn da nun ein paar "aus dem Rahmen" fallen, ist das nicht gleich verkehrt sondern eben anders.
So ein Rhythmus ist doch toll, und durchschlafen auch, aber "normale" (will sagen die allermeisten) Kinder tun das eben nicht - bzw. nur unter "Zwang".
Wollte auch keinen angreifen, nicht mal die "Jedes Kind ... " befürworter! Sondern einfach nur deutlich machen, dass die Kinder, die eben nicht "nur" alle 4 Std. kommen und nachts keine 10 Std. am Stück schlafen super richtig und keineswegs "behandlungsdürftig" sind, verstehst?
Und leider ist es so, dass wir uns immer verteidigen müssen, sei´s das Stillen oder das Schlafen, und ich weiß, das einige dann shcon selber zweifeln ... Dafür war es einfach nur gedacht.
Lieeb Grüße
Katrin
Re: Teil 2
LG
Claudia
Re: Teil 2
ja allgemein heißt es, das zweite wird leichter.
Ich kann insoweit zustimmen als dass ich ruhiger bin, vieles anders (besser) einschätze, selbstbewußter bin, ...
Aber das sind alles Dinge die an mir sind, mein Sohn ist keineswegs "einfacher".
Lass dich also überraschen *gg
Liebe Grüße
Katrin
Re: Teil 2
das ist ja ein faszinierender Artikel. Ich schlage mich seit ca. zwei Monaten mit dem Thema "Schlafen" herum, davor hat Julia problemlos und gerne(!) im eigenen Bettchen geschlafen. Leider habe ich (wg. Zähnchen, Wachstumsschub ihrerseits) inzwischen ein solches Schlafdefizit, daß ich schon mehrmals versucht habe, sie dazu zu bewegen, wieder dort (und nicht in unserem Bett) zu nächtigen. Aber selbst beim Mittagsschläfchen bricht es mir jedes Mal fast das Herz. Ich sitze immer noch bei ihr, bis sie eingeschlafen ist. Aber wenn sie es nicht schafft, dann krabbelt sie zu mir rüber und klammert meine Hand ganz doll. Wenn sie sprechen könnte, würde sie sicher sagen "hey, geh nicht weg, ich fürchte mich". Abends ist es ähnlich -- wenn sie bei uns schläft, ratzt sie binnen weniger Sekunden. Im Bettchen allein hält sie es nicht aus, turnt rum, bringt sich in irgendeine vertrackte Situation, aus der sie alleine nicht rauskommt -- an Schlaf für mich ist nicht mehr zu denken ;-) Und wenn man das erzählt, dann heißt es gleich "das Kind muß lernen, alleine zu schlafen, du bist zu nachgiebig bzw. verwöhnst das Kind zu sehr, wirst schon sehen, was du davon hast!". Trotzdem versuche ich, sie irgendwie zum Mittagsschläfchen zu motivieren. Sonst bekomme ich im Haushalt nichts mehr geschafft. Aber auch da achte ich darauf, daß sie mich hören kann und komme sofort angewetzt, wenn sie sich meldet. Wie handhabst Du das mit dem Schläfchen bzw. wie reservierst Du Zeit für Dich?
Gudrun
Re: Teil 2
Viele Grüße,
Christine
Wie ich es mache?
also bei uns läuft es etwa so ab:
So gegen 6 ist mind. ein Kind wach, was soviel bedeutet das andere auch. Wir kuscheln dann noch zu dritt (im großen Bett), wo bei Erik auch trinkt oder Lena spielt in ihrem Zimmer. So gegen halb sieben wird aufgestanden, allesamt ziehen sich an und treffen sich beim Frühstück wieder.
Wenn alle satt sind, das Pausenbrot fertig ist, wir auch noch Schuhe & Co anhaben, gehen wir zur Kita. Nach etwa einer halben Stunde (8-1/4 nach 8) geben wir Lena dort ab und der Rest geht nach Hause. Dort wird die Waschmaschine und/oder der Geschirrspüler angeschmissen (Erik räumt derweil die Küche um und aus). So gegen 9/halb 10 wird Erik müde und ich lege mich mit ihm ins große Bett. Da trinkt er und schläft ein. Entweder ich stehe wieder auf oder ich bleibe gleich mit liegen ;o) je nach dem. Dann habe ich ca. eine Stunde in der ich etwas im Haushalt mache oder eben auch nicht. Anschließend gehe ich mit Erik auf die Trockenwiese (bzw. ans Wäschereck). während ich die Wäsche aufhänge, sortiert er die Klammern. Dann spielt Erik etwas im Kinderzimmer (Duplos sortieren) oder hilft beim Absaugen etc. Zwischendrin wird meist noch mal gestillt. So gegen halb 12 kochen wir Mittag, welches ich dann doch alleine esse. Erik hat drei Tage etwa 50g Brei gegessen und ich dachte, nun wird es was, aber heute nicht mal 2 Löffel voll. Dann wird noch mal gestillt udn ich versuche, dass Erik ein paar Minuten schläft, weil wir uns dann aufmachen, Lena abholen....
Re: Wie ich es mache?
Ich war schon kinderlos eine schlechte Hausfrau und das ist mit Kind(ern) noch schlimmer geworden! Aber es macht mir nichts. ...
Wie lang ist denn mein Tag????
Udn ich weiß auch, dass es wieder besser wird. Mit beiden Kindern als Minibabys war es viel schlimmer. Da beid enur mit mir (an mir) geschlafen haben, konnte ich entweder bewegungslos auf dem Sofa sitzen oder eben mich mit wachen Kind vergnügen. Bei Lena hat mich das noch gefrustet, aber bei Erik weiß ich schon, es kommen wieder andere Zeiten.
Liebe Grüße
Katrin (mit Lena 3 und Erik 9 Mo)
Hut ab! Liebe Katrin,
Ganz liebe Grüße
Silke
Re: Hut ab! Liebe Katrin,
ja, manchmal weiß ich auch nicht, wen ich nun zuerst "erledigen" soll.
Heute Abend hat Lena ins Bett gemacht. Macht sie sonst nie, aber nun ja. Leider gerade als ich Erik ins Bett bringen wollte. Also brüllenden Erik ins Bett gelegt (warum kann er auch nicht allein einschlafen ;o) ), Lena umgezogen, Bett abgezogen, Matratze gewischt, Erik zugesichert, das sich gleich komme, Schlafsessel bezogen. Lena hingelegt, noch etwas gestreichelt und wieder zu Erik ... . Tut mir dann auch leid, aber da muss er durch. Sie muss ja auch warten, wenn er trinkt oder gewickelt wird usw.
Aber ich würde auch jeder raten, einen gewissen Altersabstand zu wählen. Ich weiß, viele shcwören auf kurz, damit diekinder zusammen aufwachsen, aber ICH wäre daran kaputt gegangen.
So sind es 2Jahre und 5 Monate, Lena konnte sehr gut sprechen und sich ausdrücken, gut allein beschäftigen (Duplos, Bücher), schon vieles allein (essen usw.) und ging bereits 3 1/2 Monate in die Kita.
Ich hätte beim dritten und vierten gerne ähnliche Abstände :o) Mal sehen, ob es klappt!
Viele Grüße
Katrin, die jetzt schlafen geht :o)
Gute Nacht wünschen ist jetzt zu spät ;-)
LG Silke (auch mal sehen, obs klappt :-))
Re: Gute Nacht wünschen ist jetzt zu spät ;-)
Ich weiß auch noch nicht, wann wir "üben" sollen. Wenn´s gleich klappt, darf es ja nicht zu früh sein, aber sonst ...
Na ja, jetzt jedenfalls noch nicht :o)
Liebe Grüße
Katrin
Stimmt!
Macht Erik grade Mittagsschlaf?? (Paule ja)
LG Silke
Re: Stimmt!
Wir gehen gleich los um Lena und ihre Freundin von der Kita abzuholen. Da wird es mit dem Nachmittagsschläfchen sicher nix, somit darf er hier ein bisschen poofen.
Liebe Grüße
Katrin
Re: Stimmt!
LG Silke
Re: Stimmt!
Nö steht ja auch schon im Namen *gg
Bin ein Großstadtkind :o) erkannt?
Katrin
so,düse jetzt ab.Tschüss,Katrin o.T.
Ahaaaa!
LG Silke
Re: Ahaaaa!
Liebe Grüße aus dem Norden
Katrin, die -außer den Katern- alle im Bett hat und nun die Seele baumeln lässt und sich auf´s Sofa schmeißt und ein Stück verbotene Schoki isst und das Buch "Das verlorene Glück" liest
Re: Ahaaaa!
Mhm, lecker Schokolade... da fällt mir ein, bevor sie schlecht wird ;-))! Und verboten is nich! Solange ich stille, verbiet ich mir überhaupt nichts (was das Essen anbetrifft ;-)!) Schön, oder?!
Meiner ist auch schon seit geraumer Zeit im Bett und ich mußte mir erst mal im TV die Horrormeldungen vom Hochwasser anschauen, wohne nämlich gar nicht so weit weg (Dresden) und habe viele Verwandte/Bekannte da, bei denen aber zum Glück noch alles ok ist, zT zwar keinen Strom/TV/Radio haben, aber wenigstens kein Wasser im Bett.
Jetzt überlege ich (wie jeden Tag), ob ich endlich mal zeitig ins Bett gehe, aber schon sitz ich wieder an der Kiste! Tja, selber schuld sagt mein Freund immer, alt genug bin ich ;-) und morgens müde auch selbst.
So, und in Hamburg war ich zweimal, ist allerdings schon länger her. (95??) Ich habe eine Woche in der Jugendherberge am Hafen übernachtet und mir die Reeperbahn angesehen ;-) und so die restliche Stadt natürlich auch. Dann gings weiter Richtung Norden nach Husum, das nenn ich nordische Idylle!
Naja, von "kennen" kann bei 2 Besuchen wohl keine Rede sein, habe aber nette Erinnerungen dran.
So, liebe Grüße noch
Silke (uff, ganz schön lang geworden)
Re: Ahaaaa!
Verstehe das überhaupt nicht !!!!
Nee, so schnell geht es selten. Aber wir hatten heute Besuch von Lena´s Freundin (einen Tag älter als Lena) und der Schwester (zwei Wochen jünger als Erik). Das hat wohl beide Kinder geschafft *gg
Erik hat um 18 Uhr beim Abendbrot so rumgejammert, dass ich ihn schon mal angelegt habe, er pooft esofort und liegt nun ohnen Windelwechsel und Zähneputzen in seinem Bett. Len ahat es sehr genossen, Gute-Nacht-Geschichte mal wieder ganz allein (sonst ist Erik ja dabei), haben so lange gelesen bis si eProbleme hatte, die Augen aufzuhalten *gg
Und mein Mann hatte seit Freiutag berufsbedingt sehr wenig Schlaf und viel Stress, der war schon um 16 Uhr im Bett.
Verboten daher, weil Erik Hautprobleme hat und auf Fett, Zucker und Eiweiß verzichten muss. Da ich ja voll stille, gilt das auch für mich. Ich verzichte nicht vollständig, aber so gut es geht schränke ich mich ein.
In Dresden war ich auch mal zu Besuch! Semperoper seeeehrschön! Habe Don Giovanni (richtig?) gehört. Na ja, Oper ist nicht mein Fall, aber das Gebäude hat mir sehr imponiert!
Husum ist auch schön, stimmt, und die Krabben *lecker
So, nun ein neuer Veruch, Sofa ,ich koooomme!
Katrin
Auch die Semperoper
(Oper ist auch nicht so mein Fall, Gemälde auch nicht - trotzdem schlimm)
Was ißt man denn, wenn ohne Fett, Eiweiß und Zucker??? Balaststoffe & Vitamine, aber nur davon allein kann man sich doch kaum über Wasser halten???
Uups, schon wieder Wasser!
So, jetzt ab aufs Sofa, ich verschinde für heute auch,
Silke
Ach und
Ich persönlich mag mittlerweile am liebsten eher die leichte Lektüre, so "Weiberromane", also keine Heftromane, schon richtige Bücher, solche Komödien wie "Suche impotenten Mann fürs Leben" oder so, oder aber richtige Histische Romane, "Säulen der Erde" von Ken Follet zB. fand ich toll. Leider ist die Zeit zum lesen echt wenig geworden.
Jetzt aber! Gute Nacht!
Silke
Auf der Suche nach dem verlorenen Glück ...
Weil jetzt mach eich ganz wirklich ehrlich aus! Dennich mus sim Stockdunklen die Wäsche reinholen und noch den Garten wässern :o(
Katrin
Nein, kenn ich nicht!
Naja, dann ist jetzt umziehen und einkaufen angesagt.
Heute nachmittag ist Babyschwimmen, da werd ich auch keine Zeit haben.
Liebe Grüße bis später
(und erzählst Du mir, was das für ein Buch ist?)
Silke
Hallo Katrin,
Na lies mal schön, ich geh jetzt auch ins Bett! Falls ich es am Kühlschrank vorbei schaffe...
LG Silke
Re: Hallo Katrin,
hab edich nihct vergessen und auch nicht im Buch gelesen, Gestern ging hier alles drunter und drüber! Keien Ahnung, was das für ein Tag war und vor allem, wieso ich den verdient habe :o(
Aber heute ist ein neuer Tag und dazu noch Freitag!
Also das Buch ist total schön, es geht um "gegen die ZErstörung unserer Glücksfähigkeit in der frühen Kindheit".
Ein Ausschnitt:
"Im Dschungel Venezuelas trifft eine junge Amerikanerin auf die Yequana-Indianer. Fasinziert vom offenkundigen Glück dieser "Wilden" bleibt sie ..., die Ursahcen dieses glüchlichen und harmonischen ZUsammenlebens herauszufinden. Sieentdeckt dessen Wurzeln im Umgang dieser MEnschen mit ihren Kindern und zeigt, wi dort noch ein bei uns längst verschüttetes Wissen um die ursprünglichen BEdürfnisse von Kleinkindern existiert, ...
Ich finde es zwar zu klien gedruckt *gg und s viel text (ohne Bilder )*gg, aber da stehen sooooo tolle Sachen drin, die mich immer wieder bestärken, meine Ohren auf Durchzug zu stellen, wenn ich mal wieder höre "du verwöhnst sie/ihn zu sehr!" NEIN, tu ich nicht. Ich mache genau das Richtige, aber leider immer noch zu wenig!
So, jetzt muss ich noch etwas haushalten, Planschbecken füllen, Mittag kochen, Lena abholen ....
Tschüüüüüüss
Katrin
Das hört sich aber schön an!!
Kannst Du mir noch den Autor nennen?
Ist das Buch neu? (Falls nicht, kann ich es ja vielleicht in der Bibliothek ausleihen...)
So, jetzt muß ich mal Paule einfangen, bevor er unterm Tisch den PC auseinandernimmt und ihm eine neue Windel verpaasen, es riecht so seltsam hier ;-). Dann ist einkaufen angesagt.
Tschüssi fürs erste und heute einen "erholsamen" Tag!
LG Silke
Re: Das hört sich aber schön an!!
Das Buch ist uuuuralt ;o) , mal sehen, Originalausgabe von 1977. Ist von Jean Liedloff aus der Beck´sche Reihe ISBN 3-406-32078-3 (Wobei die ausgabe von 1993 ist, evt. schon ´ne neuere?), war mal 16,80DM.
Gibt es aber auch in der Leihbücherei! Ähh, also hier zumindest *gg
So, Erik ist wach -ist auch schon wieder ´ne Stund eum, wo ist di eZeit hin????- gehen jetzt mit dre Wäsch eauf die Trockenwiese
guten Einkauf udn bis bald,
Katrin
Schaaade!
Tja, da werd ich mal bei ebay gucken oder eben im Buchladen - mann gönnt sich ja sonst nichts.
Gute Nacht, Silke (alles schläft und eine wacht...)
Noch eine Frage - wie liest es sich denn? Eher schwierig oder so, das man gar nicht mehr aufhören will???
Re: Schaaade!
Bei uns versuchen die es aus einer anderen Bücherhalle z bekommne, kostet zwar 50 Cent, aber find eich okay.
Hmmm, also so super einfach wie Bildzeitung ist das Buch nicht ;o) Es ist schon an manhcne Passagen etwas langatmig (*blätter um), an anderen Stellen ist es arg zum Nachdenken (wie mache ich es, finde ich das auch so).
Alos es gibt schon einfachere aber auch wesentlich schwierigere Bücher *gg
Wenn du´s hast, würde mich deine MEinung mal sehr interessieren.
TSchüüüüüss, fahre jetzt mit den Kindern zum Baggersee *jetztschonschwitz
KAtrin
Werde auch später noch zum See
Muß mal sehen, wo ich es herbekommen, will es aber auf jeden Fall lesen.
LG Silke
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