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Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo! ich habe vor kurzen hier geschrieben, daß ich ich gerade durch das Buch " Auf der Suche nach dem verlorenen Glück" kämpfe. Jetzt habe ich es geschafft. Und jetzt bin ich fertiger als zuvor. Wenn ich mein Kind nicht ununterbrochen von Anfang an getragen habe, ab und zu den Kinderwagen benutzt habe und meine Tochter ein Notfallkaiserschnitt mit Vollnarkose war!!???? Ist sie jetzt für immer " verloren" und in ihrem Kontinuum gestört. Oh Mann, oder wenn eine Frau dieses Buch erst später zum Lesen bekommt und sich daruf besinnen wollte ist es ja irgendwie eh schon zu spät!!! So habe ich auf jeden Fall das Buch verstanden. Für Frau Liedloff scheint irgendwie keine Lösung zu haben, einen Fehler wieder gut zu machen.
Oder sehe ich daß jetzt zu eng? Bitte helft mir aus dieser Sinnkrise! LG Manu
Bisherige Antworten

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo,
ich kenne das Buch zwar nicht, aber ich glaube es ist nie zu spät. Wir haben beides Tragetuch und Kinderwagen. Und die Omas, bei denen unsere Kleine vormittags iast benutzen ausschließlich den Kinderwagen.
Wie sagt meine Mama immer: das Sprichwort "Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmer mehr" stimmt nicht, aber Hans hat es halt ein bißchen schwerer ( sie arbeitet im Kindergarten)...
Dazu muß ich auch noch folgende Storie los werden: Wir waren im Urlaub auf einer Anlage mit lauter Schotterwegen. Damit unsere Tochter nmicht so durgerüttelt wurde, haben wir sie ständig imTragetuch spazieren getragen. Uns hat darauf hin ein Holländer angesprochen und gemeint, er finde es gut, dass wir unser Kinde immer tragen. Er hat ein inzwischen erwachsenes Adoptiv Kind und hat es auch immer getrage, allerdings war es schon älter, als er es adaoptier hatte -> und dem Sprößling hat es auch gut getan mit 2,3 usw. Jahren getragen zu werden!
Also nicht entmutigen lassen und auch nicht alles so eng sehen!
LG Natascha

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo,
dazu kann ich nur sagen, das Leben ist nicht perfekt und besser ein gestoertes Kontinuum durch Notkaiserschnitt als tot oder schwerstbehindert, weil er nicht durchgefuehrt wurde. Man darf solche ideologischen Buecher nicht so ernst nehmen, sie koennen hoechstens als Denkanstoss dienen, aber ob alles daraus auf das eigene Leben uebertragbar ist, bezweifle ich.
LG
Berit

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Wird in dem Buch eigentlich auch gesagt, wie man mit eventuellen Bandscheibenproblemen durch das Tragen umgehen soll? Manu, lass Dich nicht verrückt machen! LG Tini

Mensch ;-)

Hallo Manu,
ich fand/finde dieses Buch auch schwer zu lesen. ;-)
Ich habe mir daraus entnommen, mir bestimmte Gefühle erklären zu können, was ich als Erleichterung empfand.
Es geht doch gar nicht darum, immer alles richtig machen zu können.
Mir gefällt dazu "Mensch" von Grönemayer, besonders der Refrain:
und der mensch heißt mensch
weil er vergisst,
weil er verdrängt
und weil er schwärmt und stählt
weil er wärmt, wenn er erzählt
und der mensch heißt mensch
weil er irgendwann erkämpft
und weil er hofft und liebt,
weil er mitfühlt und vergibt
********
LG Uta

Ja, ich war auf dem Konzert in Hamburg!

Hallo Uta! Ich war im 8.Monat dort und es war super. Den Text von Grönemeyer kenne ich natürlich bestens. Toll, nicht! LG Manu, die eigentlich un Niederbayern wohnt.

Re: Grönemeyer

Hallo Manu,
stimmmäßig ist Grönemeyer ja nicht soo ganz mein Fall (Silly gefällt mir da z.B. besser), aber die Texte sind schon der Hammer. Hab extra wegen dem Mensch-Text gegoogelt und eine schöne Fan-Page gefunden mit sämtlichen Texten. *schwärm*
LG Uta

Re: Ja, ich war auf dem Konzert in Hamburg!

Hihi war auch im 8.Monat dort - allerdings in Chemnitz.
LG Jessi

Re: Ja, ich war auf dem Konzert in Hamburg!

Hallo Jessi! Hat dir das Konzert auch so gut gefallen? Übrigens ich bin gebürtige Chemnitzerin! (bzw. Karl-Marx-Städterin)Lebe aber seit 15 Jahren in Niederbayern. Wir waren damals noch Mauerflüchtlinge. LG Manu

Re: Ja, ich war auf dem Konzert in Hamburg!

Ja das Konzert war spitze. Bloß Josi hat es nicht im Bauch gefallen. Obwohl wir gaaaaaaaanz hinten standen war ihr das wohl unangenehm und deshalb würde ich so was ss auch nicht noch mal machen.
LG Jessi nicht aus den Mauern geflüchtet *hihi*

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo Manu!
Um Himmels willen nein...Deine Tochter ist nicht verloren! Bei der Suche nach dem "Besten" verliert man den Blick fürs Wesentliche. Deine Tochter lebt, und ist offensichtlich gesund, sonst hättest Du gar keine Zeit, Dich mit solchen (Luxus-)Fragestellungen auseinanderzusetzen.
Ich "konnte" nicht stillen (denn nicht können gibt es ja sozusagen gar nicht, ergo wollte ich nicht...was hab ich mich zerfleischt). Ich weiß heute noch, wie ich hier vor diesem Bildschirm weinend zusammengebrochen bin, weil ich irgendsoeinem Professor aus dem Internet Glauben schenken wollte, der behauptete, es sei besser, nichtgestillte Kinder überlebten gar nicht erst, ihre Chancen, gesunde Erwachsene zu werden, lägen bei Null.
Sicher ist Frau Liedloff, die ich nicht kenne, nicht ganz so schwarz-weiß denkend wie dieser, mit Verlaub, Irre.
Aber es gibt so viele (ganz andere) Wege, Mutterliebe zum Tragen zu bringen, das habe ich schmerzlich und schließlich voll Freude lernen müssen, lernen dürfen.
Vertraue wieder ein bisschen mehr Dir, allein die Tatsache, dass Du Dich an diesem Buch so aufreibst, zeigt doch, wie kostbar Dir Dein Kind ist.
Letzten Endes ist es allein wichtig, dass sie leben, überleben, das ist alles, was vom Tage übrig bleibt.
Und wenn man sie dann von ganzem Herzen liebt, hat man in meinen Augen das Menschenmöglichste für sie getan, und das ist eine ganze ganze Menge.
Gräme Dich nicht zu sehr - dennoch, auch diese Gefühle müssen gelebt und erlitten sein.
LG tine

Ach Quatsch

Frau Liedloff hat eine in ihren Augen ideale Gesellschaft gefunden, das heißt aber nicht, daß sie absolut recht hat. Manches sind sicher wertvolle Anregungen für uns, anderes einfach nicht machbar in unserer Gesellschaft, und manches ist sicher auch eher nachteilig. Wichtiger finde ich, daß wir aus unseren Möglichkeiten das beste machen, und und nicht von irgendjemandem einreden lassen, es wäre gut für unser Kind wenn wir es schreien lassen oder ähnlichen Firlefanz. Und - wer von uns ist schon perfekt, selbst wenn wir mit den besten Vorsätzen an die Kindererziehung rangehen? Kinder tolerieren eine ganze Menge, solange wir einigermaßen (nicht unbedingt 100%) konsistent sind und ihnen zeigen, daß wir sie lieben.
Viele Grüße,
Christine

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo Manu,
das ist das Schlimme an Dogmen und Ideologien, sie sind irgendwie versteinert und lassen keinen Spielraum zu. Deswegen mach ich meist einen Bogen um solche Bücher.
Frau Liedloff ist auch nur ein Mensch, warum sollte sie alles besser wissen? Wichtig ist doch, daß Du Deine Tochter liebst und Dich bemühst, alles einigermaßen hinzukriegen. Manches geht eben nicht und Fehler machen alle, das geht gar nicht anders, wir sind nicht perfekt.
Ich trage meine Kleine sicher nicht den ganzen Tag, weil ich schon nach 5 min starke Rückenschmerzen bekomme,was soll ich da denn machen? Naja und was die Entbindung angeht:
ich hatte auch einen KS, aber keinen NKS, sondern freiwillig (nicht steinigen *g*), soll heißen, ich hatte durchaus medizinische Gründe dafür, wollte aber nicht von einem Arzt zum anderen rennen, nur damit dann medizinische Indikation draufsteht. Tja, mein Gefühl hat mich nicht getäuscht. Mini hat in den letzten 2 Wochen vorm KS aufgehört zu wachsen, die Plazenta war total verkalkt (obwohl ich nicht rauche und keine Raucher in der Familie habe und auch um verrauchte Kneipen einen Bogen mache) und sie hatte die Nabelschnur recht fest um den Hals. ne normale Geburt wär also mit großer Wahrscheinlichkeit gar nicht möglich gewesen. Ich bin einfach nur heilfroh, daß mein Kind lebt und gesund ist, egal mit welcher Entbindungsart.
Und Du bist für Deine Tochter sicher die beste Mutter der Welt :-)
LG Helen

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo, ich stelle mir seit Tagen (also seit ich dieses Buch begonnen habe) diese Frage. Ich hatte nicht mal ein Tragetuch, habe mein Kind aber meist so rumgeschleppt wenn es sonst nicht ruhig war. Bin auch völlig verunsichert, lese nämlich nebenbei ein geliehenes Buch (jedes Kind kann Regeln lernen) und muss sagen je mehr man liest, desto verwirrter wird man. Ich bin mir sicher, nicht immer das Richtige getan zuhaben, habe mir oft reinreden lassen, aber im großen Ganzen, glaube ich schon, dass es meinem Kind gut geht bei mir. Vleicht zu gut, manchmal, zumindest wenn man anderen Autoren Glauben schenken darf.
Aber welches menschliche Wesen kann sich schon dazu berufen fühlen, den einzig wahren und richtigen Weg gefunden zu haben, mast sich da Frau Liedloff nicht ein bisschen viel an?
Ich werde weiter Bücher über kindererziehung etc. lesen, und mir das rauspicken was ich für mich und mein Kind für "richtig" und auch sinnvoll halte.
lg
katrin mit louis (der gerade im kiwa schläft)

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo Manu,
ein Buch, daß Dir ein so schlechtes Gefühl verursacht, ist mMn ein schlechtes Buch. Ich kenne es zwar nicht (wahrscheinlich zum Glück, weil ich mich sonst nur aufregen würde ...), aber wenn Dir sozusagen Dein NKS vorgeworfen wird, dann ist das einfach hirnrissig. Nach Meinung der Autorin ist es wohl besser, daß vielleicht Mutter und Kind nicht überleben.
Einige Ansätze und Ideen mögen ja ganz gut sein, aber auch die beste Idee wird durch Dogmatisierung zerstört. Ich höre auf meinen Instinkt und der sagt mir, daß sich meine Kinder im KiWa durchaus wohlfühlen. Woher will die Frau wissen, was mir und meinen Kindern guttut?
Ich hör jetzt besser auf, sonst wirds ein bißchen arg länglich hier.
LG, Beate

Danke! m.T.

Ja, ihr habt alle recht und ich versuche dieses Buch jetzt mal ein bißchen zur Seite zu schieben. Aber meist ist das bei mir, nachdem ich so etwas gelesen habe. Muß es erstmal etwas sacken lassen. Ich muß sagen, ich leide aber auch noch sehr am Norkaiserschnitt und verspüre oft Schuldgefühle. Aber, das ist glaube ich ein anderes Forum. Also nochmal vielen Dank. LG Manu

anderes Forum?

Hallo Manu,
nein ist es nicht...
LG Uta, Notkaiserschnitt und Depressionen...

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo! Nimm die paar Tausend Buchstaben doch nicht so schwer! Das Buch war nie als Kindererziehungsratgeber gedacht, sondern sind alleinig die Gedanken von Jean Liedloff über die Unterschiede zwischen der Yequana-Gesellschaft und der USA.
Selbst wenn Du es Wort für Wort befolgt hättest würde nicht unbedingt ein glückliches Kind rauskommen, wir leben nicht im Urwald.
Du hast sicherlich auf die Bedürfnisse Deines Kindes geachtet, und das ist es was zählt. Sonst würdest Du Dir nämlich nicht jetzt diese Gedanken machen.
Ich würde z.B. kein Kind ununterbrochen tragen wenn es das nicht will. Natürlich ist der Körperkontakt schön und wichtig, aber wenn das Kind sich in dem Moment im KiWa oder auf der Spieldecke wohler fühlt soll es das bitteschön auch dürfen!
Im deutschen Liedloff-Forum sind auch Mütter, die nicht stillen, aber ihre Kinder genauso liebevoll umsorgen - so what??. Und selbst wenn man "Fehler" macht (wer ist schon perfekt?), auch diese kann man (vielleicht mit größerem Aufwand) später korrigieren.
LG, Angi
LG, Angi

im gegenteil ;-)

liebe manu,
im gegenteil: sie schlägt ja gruppen vor, in denen menschen einzelne phasen nachholen könnten, etwa kuschelgruppen und so was. ihr bild ist, dass man es kompensieren könnte.
ich denke, es ist zu jedem zeitpunkt ein mutmacher, sich mehr und mehr vom kind führen zu lassen und wirklich zu hinterfragen, an welchen punkten man es aus gefahrengründen oder anderen ernsten (?!?!) gründen erzieherisch eingreift. und es ist ganz wunderbar, sicher auch aus liedloffs perspektive, dass es die möglichkeit gibt, ein kind (und/oder eine mutter) durch einen kaiserschnitt zu retten!
kennst du die siete continuum-concept oder so? google mal, da findeste das.
LG gonschi

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

hi manu,
ich würde DAS BUCH nicht zu ernst nehmen. soviel ich weiss, hat frau liedloff keine eigenen kinder. und von wissenschaftlicher vorgangsweise kann sie auch nur träumen...
lg gerti

Re: Oh Mann, dieses Buch!!

Hallo Manu,
geht mir genauso ... ich bin fast fertig mit dem Buch, und jetzt gehts
mir manchmal richtig schlecht. Ich kann Linus nicht dauernd
tragen, ausserdem kann ich ihm keinen Hautkontakt bieten, da
Winter ist, ich kann nicht einmal stillen und wenn dann nur mit
Abstandhalter (Stillhütchen), Linus liegt manchmal lieber als dass
er sich herumschleppen lässt usw. Nach der Lektüre dieses
Buches ist mein Kind ein armer Wurm, der sich vor Sehnsucht
nach meiner Nähe und Körperkontakt in den Schlaf weinen muss.
Jedesmal, wenn Linus weint, habe ich ein schlechtes Gewissen,
vor allem wenn ich nicht weiss, warum er weint.
Tja. Ich werde versuchen, das Buch als Leitfaden und Ideengeber
zu nehmen und ansonsten denken, dass ich auf MEINEN Instikt
höre: ich weiss was gut ist für mein Kind und werde mich nach
meinem Bauch richten.
Mach dich nicht fertig, du bist die beste Mama für dein Kind, die es
haben kann.
Liebe Grüsse, brigitte, mit Linus, 12w4t
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