Off Topic: Impfen
Re: Off Topic: Impfen
ich habe mich vor der ersten Impfung ziemlich gruendlich informiert, die Vor- und Nachteile abgewogen.. das schlimme ist, dass es bei den meisten Informationsquellen nur Schwarz oder Weiss gibt. Am Ende kannte ich jede Impfnebenwirkung und habe mich deswegen verrueckt gemacht, obwohl die vielleicht einmal bei 100.000 Kindern auftritt. Letztlich habe ich Jessy noch innerhalb des empfohlenen Plans, aber so spaet wie moeglich Impfen lassen. Gewaehlt habe ich die 5fach-Impfung, also ohne Hep. B. Jessy hat die drei Impfungen gut verkraftet, was natuerliche eine grosse Erleichterung fuer mich war, weil ich mir sonst die Schuld gegeben haette. Letztlich bin ich mit dieser Entscheidung zufrieden. Zumindest die Tetanus-Impfung halte ich fuer wichtig, denn die Gefahr schwebt bei jedem Kratzer, den sich das Kind zuzieht, im Raum.
Bei MMR habe ich mich nocht nicht entschieden, ist ja auch noch etwas Zeit bis dahin.
LG
Berit mit Jessy (19.8.2002)
Re: Off Topic: Impfen
ich habe Tom impfen lassen.
Ich finde die Nebenwirkungen der Krankheiten schlimmer als die Impfung. Schade finde ich, daß das mit diesem Betäubungsplaster so umständlich ist. Bis ich begriffen habe, was das ist und wie das geht, hatt Tom seine Impfungen schon weg. Den Piekser hätte ich ihm gerne erspart. :-((
Die Nichtimpfer nutzen ein bischen die Impfdecke der anderen aus...
Ich ein schwieriges Diskussionsthema...
Am Ende wird wohl richtig sein, wenn man sich bei seiner Entscheidung wohlfühlt.
LG Uta (Tom 8/01)
Re: Off Topic: Impfen
... habe mich gut informiert, bin aber letztlich bei der Meinung geblieben, daß gewisse Standarts der modernen Medizin erheblich dazu beitragen, daß ich überhaupt noch lebe mit 38.
Sicherlich: Die Beteiligung der Chemie-Industrie daran und fragwürdige Impfcocktails sind mehr als traurig.
Würden aber viele nicht impfen, wären die Krankheiten schwupps über kurz oder lang wieder da. Weil dann eben EIN Kontakt oder EIN Auslandsaufenthalt reichen würde, ganze Reihen von Kindern zu infizieren.
Sicher, beim momentanen Status des Durchgeimpftseins der Bevölkerung genießt man als Nicht-Impfer super den passiven Schutz eben durch die stark geimpfte Umgebung. Deswegen ist die Diskussion , so empfinde ich das, etwas sophisticated. Die anderen nehmen ja dann für mich Risiken in Kauf, die ich selbst nicht zu tragen bereit bin.
Verstehn kann ich das, wenn das Kind sehr allergisch ist oder körperlich sehr schwächelt.
Ich werde mein Kind auch gegen Aids impfen lassen, sobald ein Wirkstoff auf dem Markt ist....
LG Gala
Re: Off Topic: Impfen
LG Gala
Schließe mich hier an...
ich hänge mich an Gala's Posting, weil ich es ganz genauso sehe, wie sie.
Mein Onkel kann wegen einer durchmachten Mumps-Erkrankung keine Kinder bekommen.
Da ich mich zu diesem Thema anfänglich auch gründlich informiert habe, kann ich dir ein paar Links zukommen lassen, die deine evtl. Angst vorm Impfen nehmen könnte.
Gruß++
Laubfrosch.
Re: Off Topic: Impfen
Aber sag mal, du würdest ehrlich gegen AIDS impfen? Grad davor kann man sich doch so gut schützen. LG, Karin
Re: Off Topic: Impfen
Klar kann man sich schützen. Aber das tun eben nicht alle.
85% aller Ehemänner gehen in den Puff heißt es doch?!
Vor HepB schützt man sich genauso wie vor HIV, und trotzdem werden Kleinkinder dagegen geimpft (wovon ich persönlich nicht allzuviel halte).
LG, tiny
Re: Off Topic: Impfen
LG Gala
Re: Off Topic: Impfen
Aber stimmt, die Jugendlichen wissen immer weniger auch über AIDS Bescheid, und mit Gummis und Jungschen ist das immer so ne Sache, außerdem steigt der Anteil an Teenagerschwangerschaften ja auch wieder, d.h. nichtmal das mit der Pille kriegen sie hin (was bin ich wieder bös heute!!) und überhaupt denken die meisten Eltern die Kiddos lernen eh alles wichtige aus der BRAVO und bedenken dabei nicht, daß sich die BRAVO auch immer weniger verkauft...
Der HAuptgrund für die frühe HEP-Impfung liegt glaube ich zu erinnern darin, daß die Impfung einfach länger hält und nicht ständig Titerkontrollen durchgeführt werden müssen und nachgeimpft werden muß. Und man will ähnlich wie die Pocken auch HepB ausrotten, und am besten erreicht man die Bevölkerung im Sgl-Alter, da hast du recht.
Liebe Grüße!
tiny
Re: Off Topic: Impfen
LG nochmal! Gala
Re: Off Topic: Impfen
Dito, finde Impfen einfach wichtig!!!! o.T.
Dito, finde Impfen einfach wichtig!!!! o.T.
Re: Off Topic: Impfen
Ich war anfangs auch seeehr skeptisch dem Impfen gegenüber... Da Hannah Allergie- und Neurodermitis-gefährdet ist, habe ich mich vorher auch gründlichst informiert und eeewig die Vor- und Nachteile abgewogen. Im Endeffekt habe ich sie (zwar erst) aber dann doch mit fast 10 Monaten impfen lassen. Ausschlaggebender Punkt war die Tetanusgefahr ab dem Krabbel- und Laufalter, denn das kannst du dir wirklich jederzeit holen und wenn du einmal einen Wundstarrkrampf-Erkrankten gesehen hast, weisst du wie übel das enden kann!
Meine Ärztin hat mich dann zwar gleich zu der 6-fach-Impfung "überredet", aber nachdem Hannah die wirklich super vertragen hat, ziehe ich jetzt nach und nach das ganze Programm durch. Selbst die MMR, da Masern und Röteln bei ihrer ND ohne Impfung gegebenenfalls noch unangenehmer wären! Bisher hatten wir auch noch keine schweren Nebenwirkungen, nur nach jeder Impfung mal ´nen Schnupfen für knapp ´ne Woche...
Als Impfgegner würde ich mich nicht bezeichnen, aber ich finde es mit 3 Monaten viel zu früh für so´n kleinen Organismus. Später sollte dann jeder selbst abwägen, was ihm wichtig erscheint, selbst wenn er sich auf dem Rücken Geimpfter ausruht! ;o)
LG! Annett
Re: Off Topic: Impfen
Bei Arthur wurde ich ziemlich überrumpelt, hatte vorher nicht viel darüber nachgedacht und hatte keine Ahnung, dass er bereits mit drei Monaten schon geimpft werden würde.
Also 6-fachImpfung. Die ersten beiden Teilimpfungen hat er schon hinter sich, die letzte noch immer nicht (er ist jetzt 22mon.). Er hatte jedes Mal mehrere Tage lang hohes Fieber und schrie dann noch mehr als sonst. Dazu kam dann noch Bauchweh, was ein sicheres Stresszeichen bei ihm ist.
Wir werden die 6fach Impfung irgendwann noch abschließen und dann nichts mehr impfen.
Beim zweiten Baby (das sich übrigens gerade in diesem Moment mit einer Wehe ankündigt *malhoffdassesauchstimmt*) werden wir mindestens eineinhalb Jahre gar nichts impfen. Und uns dann noch genauer überlegen, ob überhaupt gemimpft wird und was. Sicher keine 6fachImpfung mehr!
lg andea (ET-1)
Re: Off Topic: Impfen
meine Kinder (fast 4 bzw. 18 Mo) sind komplett durchgeimpft.
Ich bin davon überzeugt, dass es richtig ist.
Überlasse anderen aber auch gerne andere Meinungen.
Liebe Grüße
Katrin
Re: Off Topic: Impfen
Re: Off Topic: Impfen
"Infektionsmodus
* Über Verletzungen. Typische tetanusgefährdete Wunden sind z.B. Neugeborenen-Nabelstumpf (spielt in Deutschland i.d.R. keine Rolle), Stich, Splitter, Pfählung, Biss, Quetschung, Verbrennung, Erfrierung, Drogeninjektion...
Zur Tetanus-Impfung
Effektivität
* Die Wirksamkeit der Impfung ist hoch: in einer amerikanischen Studie betrug die Sterblichkeit Ungeimpfter an Wundstarrkrampf erkrankter Personen 15%, diejenige von teilweise Geimpften (1 - 2 Impfdosen) 6%. Bei Personen, die irgendwann in ihrem Leben einmalig eine vollständige Grundimmunisierung (3 Dosen) erhalten hatten, gab es keine Todesfälle (Gruber 2000)."
Re: Off Topic: Impfen
schließe mich berita's Meinung an.
Du bringst da eins durcheinander. Eine Impfung bedeutet nicht zwingend eine lebenslange Immunität. Dazu gehört die Tetanus-Impfung, die alle 10 Jahre aufgefrischt werden sollte. Z.B. muss man die Impfungen vor evtl. Reisen in ferne Länder auch immer wieder holen.
Informiere dich doch einmal mal unabhängig von deiner Heilpraktikerin und zwar nicht nur bei Stellen, die Anti-Impfung eingestellt sind.
Gruß++
Laubfroch.
Re: Off Topic: Impfen
wegen Tetanus
Ich will dich nicht angreifen, aber das sind leider Tatsachen. Wobei ich noch deutlich höhere Zahlen aus großen Datenerfassungen kenne. Die Sterblichkeit beim ausgebrochenen Tetanus liegt wohl weltweit bei ca. 50 %.
Hast du mal Bilder eines an Tetanus Erkrankten gesehen? Nur weil du selbst von "sich ein Bild machen " gesprochen hast.
Ach ja, zum Thema Heilpraktiker: weißt du, was für eine Ausbildung sie hat? Heilpraktiker kannst auch du in nicht allzulanger Zeit werden. Ich hab mal ziemlich am Anfang meines Studiums aus Spass die Prüfungsaufgaben durchgemacht- ich hätte bestanden. Das soll keine Kritik an deiner Heilpraktikerin sein, da ich sie nicht kenne. Sondern nur eine allgemeine Info sein.
Liebe Grüsse,
Angel
Re: wegen Tetanus
Re: wegen Tetanus
Ich denke, wir können uns mal darauf einigen,daß es äußerst riskant ist, an Tetanus zu erkranken, oder?
LG,
Angel
Re: wegen Tetanus
Ein paar Sachen gibt es schon, die man machen kann:
"Da es keine Therapie des bereits wirksamen Tetanustoxins gibt, beschränkt man sich hauptsächlich auf die Linderung der Symptome der Erkrankung. Sie besteht aus:
breite Exzision der Wunde (Wundsäuberung) und offene Wundbehandlung (Schaffen einer sauerstoffreichen Umgebung),
hochdosierte Antibiotikagabe, Aktive Immunisierung (z.B. Tetanol® ) um die Bildung eigener Antikörper in Gang zu setzen, Gabe von Tetanus Immunglobulin (z.B. Tetagam®), um noch nicht im Gehirn angekommenes Toxin zu neutralisieren , Intensivmedizinische Überwachung, Muskelrelaxation, Sedierung
, Lagerung des Patienten in einem abgedunkelten und schallgeschützten Raum"
Im wesentlichen muss man aber wirklich abwarten, ob der Erkrankte ueberlebt oder nicht. Die Krankheit selbst ist absolut grauenvoll, habe mir eben nochmal die Symptome durchgelesen. Nach und nach wird der ganze Koerper gelaehmt und im Minutenabstand von Kraempfen heimgesucht, die so stark sind, dass sie sogar Wirbelbrueche verursachen koennen. Wenn das Zwerchfell gelaehmt ist, erstickt man.
Demgegenueber stehen Nebenwirkungen der Impfung wie Schwellung der Einstichstelle, Abzessbildung und allergische Reaktionen bei Ueberimpfung.
Falls man genau nachlesen möchte, wie die ...
http://kind.qualimedic.de/Q-3580393.html
Gruß++
Laubfrosch, die auch Angst hat, dass der Spielkamerad ihres Kindes ungeimpft sein könnte.
Re: Off Topic: Impfen
Lukas wurde mit einem Jahr gegen Tetanus und Diphterie geimpft, wobei ich Diphterie einfach habe mitimpfen lassen. Habe irgendwie gar keine Ahnung, ob ich das nun gut oder schlecht finde. Jedenfalls hatte er bei seiner dritten TD- Impfung eine heftige Reaktion: Er bekam hohes Fieber und einen Fieberkrampf. Das hat uns ein paar unschöne Krankenhaustage beschert, in denen man ihn mit Medikamenten zugedröhnt hat, die bestimmt schädlicher waren, als sein Fieberkrampf. Jetzt habe ich vom Impfen erst mal die Nase voll.
Bei Jasper (5 Wochen) werde ich die erste Impfung nicht vor dem zweiten oder sogar dritten Geburtstag machen lassen, aber spätestens dann auch wieder Tetanus impfen lassen.
LG, Tanja
Deutliche und harte Antwort Teil 1
Ich muß hier jetzt mal versuchen, ganz ruhig zu bleiben und nicht zu bissig zu werden *tiefdurchatme*.
So, jetzt also zu meiner Meinung:
ich denke,die in Deutschland herrschende Impfkritik ist ein absolutes Produkt des Luxuses, daß wir dank guter Impfung viele Krankheiten nur noch sehr selten haben. Kein Mensch käme in einem Land, in dem jede Familie mindestens ein Kind durch die Kranheiten, gegen die hier geimpft wird, verloren hat auf die Idee, eine Impfung abzulehnen.
Es macht mich wütend und traurig, daß irgenwelche Pseudowissenschaftler und profilierungssüchtigen Ärzte auf Kosten von vielen Kindern ihre Halbweisheiten verbreiten. Und Eltern, die nur das beste für ihre Kinder wollen, ihnen auch noch glauben.
Es ist echt toll, daß Deutschland zu der zweitgrößte Masernexporteur der entwickelten Länder ist, oder? Und daß, wo doch laut Impfgegner die Impfung gar nicht wirkt.
Nun aber mal sachlicher: Tetanus z.B. ist so gut wie nicht behandelbar, d.h. wenn das Kind sich infiziert, kann mal als Mutter und Arzt danebenstehen und zuschauen, ob es überlebt oder nicht. Masern sind überhaupt nicht therapierbar. Und können noch nach 10 Jahren durch Spätfolgen tödlich enden.
Wißt ihr, was ich das schlimmste an der Sache finde? Die Nicht-Impfer treffen ihre Entscheidung nicht für sich allein- sie entscheiden für alle Kinder, die aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden dürfen gleich mit. Teil 2 folgt
Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2
Denn nur, wenn die meisten geimpft sind, gibt es einen Schutz für die ganz kleinen. Klar, jeder ist sich selbst am nächsten, werdet ihr jetzt sagen. Aber wie würdet ihr euch fühlen, wenn wegen eurem nicht geimpften Kind ein anderes sterben würde? Und das ist bei Keuchhusten nicht gar so unwahrscheinlich. Denn 10 % aller Babys unter ca. 6 Monaten, die Keuchhusten bekommen, sterben selbst bei optimaler Therapie dran.
Und noch etwas: wie werdet ihr es euren Kinder erklären, falls sie durch Mumps zeugunsunfähig werden sollten? Ach ja, trifft übrigens auch die Mädchen!
Ich möchte hier keine einzige Mutter, die für ihr Kind entschieden hat, angreifen. Mich ärgert vielmehr das System, daß hinter dem Nicht-Impfen steht.
Und was ich sehr interessant finde: ich habe im KH schon öfters gehört, wie Mütter am Bett ihrer nicht-geimpften Kinder saßen und sich weinend Vorwürfe gemacht haben, warum sie ihrem Kind das nicht erpart haben. Käme denn jemand von euch auf die Idee, wegen der Risiken einer Narkose das Kind lieber ohne Betäubung operieren zu lassen? Sicher nicht. Was aber, wenn nächste Woche ein Arzt oder Heilpraktiker auf die Idee kommt und sagt, daß sei doch viel besser? Sicher wird auch er Anhänger finden.
Traurige Grüsse,
Angel
Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2
1. Ich bin kein Impfgegner, sondern ich überlege gut, wann und gegen was ich impfen lasse, da die Entwicklung der Schutzhülle der Nerven und die Blut-Hirnschranke erst so mit 3 Jahren entwickelt ist.
2. Es ist wohl auch unbestritten, dass die Pharmaindustrie einen Reibach macht und z.B. "zum Wohle der Kinder" sechsfach Impfstoffe rausbringt. In Frankreich wurde ein Impfstoff vom Markt genommen, weil er nachweislich MS auslöste, dann kam dieser Impfstoff in Deutschland auf den Markt.
3. Wundstarrkrampf entsteht nicht bei Schürfwunden und man erhält gar keine Immunität durch die Krankheit, weder 5 noch 10 Jahre.
4. Es ist auch bequem, wenn die Kinder nicht mehr krank werden, sonst könnten sie ja nicht in den Kiga oder in die Schule gehen.
5. Warum auf Kosten anderer? Wundstarrkrampf ist wohl nicht ansteckend und man kann die Krankheiten alle trotz oder gerade wegen Impfungen bekommen und sie weitergeben.
Im USA ist Masern Pflichtimpfung und trotzdem treten Epidemien auf, komisch.
6. Klar kenne ich die Ausbildung meiner Heilpraktikern, die auch mit Schulmediziner zusammen arbeitet, die teilweise auch nicht uneingeschränkt fürs Impfen sind.
VG Brigitte
klitzekleine anmerkung
die antwort von angel hätte zwar auch gut auf dein posting gepasst, aber sie hat auf tatjana geantowrtet bzw. einfach so auch ihre meinung gesagt ;-) beim thema impfen habe ich bei 9m das ruhig bleiben trainiert und gelernt - take it easy ;-)
LG gonschi
Impfmotiv Bequemlichkeit??
Aus Bequemlichkeit Krankheiten verhüten? *ui ui ui*
Hab ich das so richtig verstanden?? *nachfrag*
LG Uta
Re: Impfmotiv Bequemlichkeit??
nein, ich glaube nicht, dass du das richtig verstanden hast, wenn du nur ein Argument von vielen herausziehst.
VG Brigitte
Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2
Das mit den Schürfwunden mag ja stimmen, ist aber für mich absolut kein Argument gegen die Tetanusimpfung, dafür war ich selber lange genug Kind ;-)
LG
tiny
Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2
Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2
lg gerti
pro impfen
ich habe noch nicht die vielen anderen antworten auf deine frage gelesen, antworte aber trotzdem schonmal.
ich gehöre zu den impfbefürwortern und bin auch vom nutzen des frühen impfens überzeugt.
die meiner meinung nach guten gründe dafür sind auf einer sehr guten homepage zusammengefasst.
die findest du unter
blablabla.gesundeskind.blabla
(mit dem üblichen davor und dahinter)
ich bin einfach zu faul, um diese gründe alle nochmal hier aufzuschreiben ;-)
lg,
maria
Re: pro impfen
Und verantworten, dass mein Sohn keine Kinder zeugen kann möchte ich auch nicht. Von daher lasse ich ihn impfen.
LG
Christine
Re: Off Topic: Impfen
dann kriegst du auch nochmal meine meinung zu diesem thema. im großen und ganzen stehe ich eigentlich hinter den worten von angel70. ich fänd es ziemlich ätzend, wenn marieke sich mit masern angesteckt hätte, die hier ganz in der nähe vor kurzem umgegangen sind. sicher muss das jeder selber entscheiden, aber wenn alle geimft würden, gäbe es halt auch diese immer wieder kehrenden epidemien nicht, bei denen sich immer wieder noch nicht geimpfte anstecken.
ich habe damals meine cousine gesehen, die nach den masern mit daraus resultierender hirnhautentzündung im kkh lag. und es sah nicht gut aus...
sowas möchte ich marieke (und auch mir als mutter) in jedem fall ersparen. und zum glück hat sie bis jetzt (3x sechsfachimpfung) noch keine reaktion gezeigt.
lg, birthe
Re: teil 1
ich habe seeehr gezögert und jasmin wurde dann auch erst nach 4 monaten das erste mal geimpft, die 3. 6-fach-impfung steht noch bevor. wie es dann zum pro impfen kam?
1. der vater wollte es sehr, und wir sind ja beide entscheidend, da kann ich das auch nicht alleine durchziehen. er hat es auch mit erstaunlich viel ruhe mit mir abgewogen und es sich auch nicht leicht gemacht. das war ein guter prozess.
2. die KÄ erklärte mir, dass die impfreaktion in aller regel auf die *trägersubstanz* erfolgt, nicht auf die impfstoffe selbst. daher hat sie mir auch von einzelimpfungen abgeraten, da nur in der 5/6-fach-impfung die trägersubstanz optimiert wurde. das kritisert sie ausdrücklich als schachzug der industrie, kann aber vor dem hintergrund trotzdem nur das ganze paket empfehlen.
(forts folgt)
Re: teil 2
4. was ich bei homöopathen las, ging so in die "sowohlalsauch"-richtung und wäre am ende auf einzelimpfungen rausgelaufen, aber das schien mir nun wirklioch ungünstig.
ende vom lied: jasmin hat nicht mal länger geschlafen oder so, also bei den ersten beiden impfungen wirklich nullkommanull impfreaktion.
bei einem zweiten kind würde ich jetzt evtl. sogar dazu neigen, ganz früh zu impfen, wenn der nestschutz noch so hoch ist, dass es ganz unwahrscheinlich ist, dass wg. einer erkältung oder so nicht geimpft werden kann. ich glaube jetzt eher: je jünger, desto besser. vorausgesetzt, man will impfen.
das ist mein weg mit dem impfen. ich dneke, ein stück weit haben wir wirklich auch einfach glück gehabt, dass meine tochter es gut verkraftet, in 4 wochen steht die 3. spritze an.
LG gonschi
Re: PS (sorry *laber*)
Re: PS (sorry *laber*)
Hab gerade einen Artikel dazu gelesen, dort kommt man zum Schluss, dass ein geimpfter Saeugling wahrscheinlich nach 15-25 Jahren keine Antikoerper mehr gegen Hepatits B haben wird. Es wird aber davon ausgegangen, dass das "immunologische Gedaechtnis" dann dafuer sorgt, dass es bei einer Infektion nicht zu Komplikationen kommt. Soll heissen, obwohl man keinen Titer mehr hat, schwirren noch Gedaechtniszellen mit der Information im Koerper herum, wie die Krankheit zu bekaempfen ist und produzieren waehrend der Inkubationszeit Antikoerper.
Das Problem an der Sache, all dies ist nur Theorie, weil der Impfstoff erst seit gut 15 Jahren auf dem Markt ist. Insofern ist es vielleicht etwas voreilig, lebenslangen Schutz zu versprechen.
Ich will damit auf keinen Fall deine Impfentscheidung in Frage stellen, das Thema interessiert mich einfach und ich versuche, die "Wahrheit" in all dem Informationswust zu finden :-)
Noch ein paar Dinge zum Nachdenken
1.) Ich habe immer wieder gelesen, daß es ja gar nicht bewiesen sein, daß Impfungen was bringen, daß man ja auch mit Impfung krank werden kann. Schön, und warum bitte ist dann die Kinderlähmung so gut wie ausgerottet seit man konsequent dagegen impft? Ist sie aus purer Menschenfreundlichkeit so stark zurückgegangen?
2.)Warum sind die Pocken weg? Einige Impfgegner schreiben, durch die Impfung wären mehr Menschen gestorben als durch die Pocken selber. Klar, dann wäre unser Planet jetzt aber ziemlich leer!
3.)Früher gab es ständig irgendeine Masernepedemie mit all ihren Folgen: wenn die Impfung nichts bringt, oder- wie auf einer Seite zu lesen- sogar für immer neue Ausbrüche der Masern sorgt (was einfach Humbug ist wenn man sich genauer mit der Zusammensetzung des Impfstoffes beschäftigt), warum haben wir jetzt, wo ständig geimpft wird, nicht noch viel mehr Masern als früher???
4.)Zum Thema Tetanus: hier wird behauptet, er könne nur durch eine große, tiefe Wunde entstehen. Das kann nur jemand sagen, der von Mikrobiologie soviel Ahnung hat wie ein Fisch vom Radfahren! Tetanus-Erreger kommen überall vor. Sie dringen durch irgend eine Wunde (und sei es im dümmsten Fall nur ein Kratzer!) in die Haut ein. Dann ist es notwendig, daß sich ein anaerobes Millieu einstellt
Teil 2 sorry lang
5.) Wenn die Masern sooooo harmlos sind, warum sterben dann weltweit jedes Jahr über 1 Million Menschen daran? Wohl auch nur, um den Impfbefürwortern einen Gefallen zu tun, oder was?
Wie toll Masern sind, konnte man 1999 in Holland sehen: Bei einer Masernepidemie erkrankten 2960 Menschen, 510 von ihnen entwickelten Komplikationen. Bei 5 Patienten trat eine Masernenzephalitis auf und 3 Kinder verstarben.
3 von 3000, nun, da kann sich jeder selbst ausrechnen, wie harmlos das ist!
Aber ich weiß, laut den Impfgegnern sind das alles nur gefälschte Zahlen!
6.) Ihr meint, spät impfen wäre eure Sache genauso wie gar nicht impfen. Leider verhindert ihr damit, daß ein außreichender Schutz für alle Menschen erreicht wird. Denn dadurch bleibt einfach genug Potential für den Erreger.
Teil 3 folgt :)
Teil 3 sorry lang
Hallooooo? Jemand zu Hause im Oberstübchen? Das ist ja fast so als würde ich sagen: ich will mich nicht mit SARS anstecken, weil ich keine Zeit dazu habe!
Sagt mal ganz ehrlich: das KANN doch kein Mensch glauben, oder? Soll ich jetzt also ein schlechtes Gewissen bekommen, weil ich meinem Kind die tolle Erfahrung der Masern verweigere und es nicht dabei pflege??? Ich pflege mein Kind, wann immer es nötig ist, und ich versuche, eine Erkrankung zu verhinden, wo es nur geht, denn wer ist denn schon gerne krank?? Wenn jemand in eurem Umkreis die Grippe hat, rennt ihr dann mit euren Kinder hin, um ihnen das tolle Erlebnis des Krankseins zu ermöglichen????
So, das war ziemlich viel und ich bin bestimmt so manchem auf den Schlips getreten. Aber was ich heute so auf den Seiten der ach so wissenschaftlich fundierten Impfgegner lesen mußte hat mich einfach nur umgehauen!
Auch wenn das jetzt nicht so rauskam: irgendwie bin ich immer noch der Meinung, die Mütter, die nicht Impfen, sind nicht die "Bösen", sondern Opfer von irgenwelchen Pseudo-Wissenschaftlern. Und das macht mich sooo wütend! Ihr habt leider nicht den Einblick in ein KH, und bekommt nicht mit was passiert wenn ein Kind so was nettes wie eine Masernenzephalitis oder auch "nur" eine Masernpneumonie hat!
Ich wünsche uns allen gesunde Kinder,
LG,
Angel
Re: Teil 3 sorry lang
Aussterben einer Krankheit bedeutet auch immer, dass andere Krankheiten neu erscheinen, Allergien, Neurodermitis, ADS .... Man kann sich eben nicht gegen den Tod impfen lassen, glücklicherweise. Übrigens kenne ich einige Mütter, die ganz klar zugegeben haben, dass sie MMR impfen lassen, weil sie es sich nicht leisten können, ein Kind 3 Wochen zu Hause zu betreuen, das war auch nicht aus der Luft gegriffen.
Noch ne Frage: Wieso sind bei vielen Epidemien oft über 80% geimpft? Oder ist das wieder ein Gerücht von den bösen Impfgegnern?
thema impfschaden
ich war ja eigentlich zu faul (s.o. ;-) ),
aber jetzt muss ic doch mal was zum thema impfschäden sagen:
nach der 6-fach-impfung hat es bis heute _keinen_ impfschaden gegeben.
das magst du bezweifeln, wenn du generell zahlen und statistiken misstraust - dann aber auch bitte den zahlen und statistiken der "impfgegner" (ich hab eigentlich echt was gegen schubladen...)
der grund dafür liegt auch auf der hand.
ich erklär das jetzt mal kurz:
impfschäden traten zum beispiell nach der polio_schluck_impfung, die eine lebendimpfung war, auf. bei der polioschluckimpfung gab man den kindern lebende polioerreger zu schlucken. meistens ging alles gut und das kind wurde immun gegen polio.
manchmal passierte es, dass diese abgeschwächten polioviren im darm eine mutation durchmachten, und plötzlich wieder stark genug waren, um das kind krank zu machen - impfpolio.
viele von diesen kindern mit impfpolio bekamen die krankheit, behierlten aber keine bleibenden schäden.
einige von ihnen bekamen aber die polioeigenen komplikationen, zum beispiel eine gehirnentzündung oder halt poliobedingte bleibende lähmungen.
diese kinder blieben also behindert und behielten einen impfschaden.
die poliolebendimpfung wird seit jahren nicht mehr verabreicht.
bei der 6-fach-impfung werden _nur_ totimpfstoffe verabreicht, das heisst, es sind in der trägersubstanz lediglich (meist gentechnisch hergestellte) fragmente der erreger vorhanden, die das immunsystem kennenlert und an denen es einen evt später eindringenden echten erreger erkennt und unschädlich machen kann.
es ist allerdings aus naheliegenden gründen unmöglich, durch eine impfung mit einem totimpfstoff eine solche krankheit zu bekommen - und somit entwickelt man auch keinen impfschaden.
ich komme aus einem ort mit einem behindertenheim, wo es tatsächlich noch menschen mit "impfschäden" gibt - alle aus den 60er/70er jahren - niemand der später einen impfschaden erlitten hat.
da ich ärztin bin, muss ich auch angel recht geben: man sieht tatsächlich immer mal wieder menschen, die an krankheiten oder ihren komplikationen leiden, gegen die man hätte impfen können - echte impfschäden habe ich dagegen nie gesehen, auch kenne ich unter meinen kollegen jüngeren semesters niemanden, der davon berichten könnte.
versteh mich nicht falsch, ich glaube sicher, dass sich viele menschen gut überlegt haben, ob sie impfen lassen oder nicht - aber manchmal kommt man vielleicht einfach an schlechte ratgeber.
lg,
maria
Re: thema impfschaden
Re: thema impfschaden
Könntest du vielleicht mal genau beschreiben, wie sich der Impfschaden geäußert hat? Das wäre doch sehr interessant zu wissen.
Denn nur dann kann man ihn mit den Folgen einer Erkrankung vergleichen.
LG,
Angel
Re: thema impfschaden
Re: thema impfschaden
Ich habe nur gefragt, weil auch schon größere Hämatome oder Enzündungen am Einstich als Impfschaden bezeichnet werden. Drum wollte ich wissen, was passiert ist.
LG;
Angel
Re: thema impfschaden
Re: thema impfschaden
woher genau weiss man, dass man recht behalten hat, da ja offensichtlich "getippt"werden musste?
das ist eine ernstgemeinte frage!
lg,
maria
Re: thema impfschaden
Re: thema impfschaden
lg,
maria
ich meine natürlich "wiEder" ;-) o.t.
Neuauftreten von Krankheiten usw. (lang)
die Diskussion ist zwar fast am Ende, und es ist so ziemlich alles zum Thema por und contra impfen gesagt worden. Trotzdem auch von mir noch mal was zum Thema - 1) Impfschäden werden nur "vermutet", sind daber nicht so direkt nachweisbar wie die Krankheitsfolgen, denn die Krankheiten gibt es seit Menschengedenken, daher sind auch Folgen seit langem bekannt, die Impfungen dagegen aber erst wenige Jahre bzw. Jahrzehnte - ABER: es gibt definitiv mehr Krankheitsschäden als Impfschäden (darum kennt Maria auch keine Impfgeschädigten - ich übrigens auch nicht. Ich kenne aber 2 Poliogeschädigte...durch die Erkrankung, nicht die Impfung.) 2) Dass Krankheíten neu auftreten ist unabhängig davon, dass Krankheiten aussterben. WArum also sollte man sich nicht wenigstens gegen die Erkrankungen schützen, gegen die Impfungen bekannt sind (in vernünftiger Risiko-Abwägung natürlich - in Deutschland muss man sich bestimmt nicht gegen Malaria oder Gelbfieber impfen lassen, die treten hier nicht auf - aber MMR schon). 3) Was ist schlimm daran, es sich nicth leisten zu können, 3 Wochen zuhause zu bleiben? Das ist nun mal ein Nebeneffekt der Neuzeit- gesellschaft und Demokratie, dass auch Frauen arbeiten, obwohl sie Kinder haben (und einige davon gerne, und ohne, dass die Kinder darunter leiden - anderes Diskussionsthema) und dann sind 3 Wochen zuhause für den Job echt Mist. 4) Die Geimpften bei Epidemien sind wahrscheinlich nicht rechtzeitig aufgefrischt (Impfungen halten nicht ewig) LG, M.
Re: Neuauftreten von Krankheiten usw. (lang)
Ich glaube auch, dass die Diskussion am Ende ist.
Grüße von Brigitte
noch was...
Re: PS (sorry *laber*)
danke für deine antwort (die fast im wust untergegangen wäre!). guter hinweis, werde ich mal beim nächsten impfen (todesmutig ;-) ) nachfragen.
*taschenlampe fürs nächtliche forumlesen rüberschieb*
LG gonschi
Re: Off Topic: Impfen
heute hatte ich zufällig erfahren, dass vor kurzem ein kind nach einer 6-fach impfung hier in österreich innerhalb von ein paar stunden gestorben ist. tja leider ist das nicht sehr public gemacht worden, da ich täglich die nachrichten lese. im gegenteil zu den nachrichten, wenn ein ungeimpftes kind..... übrigens hat mein kind nach der letzten 6-fach impfung einen impfschaden erlitten und wurde mir auch vom arzt bestätigt, aber ich möchte mich zu diesem thema nicht weiter äußern, nur dass ich sicherlich jetzt genug vom impfen habe und vorerst nichts mehr impfen lasse. liegrü anke
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