Suchen Menü

Off Topic: Impfen

Hallo ihr Lieben! Wie steht ihr zu dem Thema Impfen? Meine Tochter (18M) ist noch gegen nichts geimpft und ich denke, dass das auch noch einige Zeit so bleiben wird. Je mehr ich übers Nichtimpfen lese, desto überzeugter werde ich. Ich interessiere mich sehr für eure Meinungen, besonders auch Erfahrungen mit Nicht-Impfen. In anderen Foren würde ich diese Frage wohl gar nicht stellen, aber hier kann ich mir ein paar gute (auch kontroverse) Postings vorstellen. Die Diskussion sei eröffnet *g* Karin
Bisherige Antworten

Re: Off Topic: Impfen

Hallo Karin,
ich habe mich vor der ersten Impfung ziemlich gruendlich informiert, die Vor- und Nachteile abgewogen.. das schlimme ist, dass es bei den meisten Informationsquellen nur Schwarz oder Weiss gibt. Am Ende kannte ich jede Impfnebenwirkung und habe mich deswegen verrueckt gemacht, obwohl die vielleicht einmal bei 100.000 Kindern auftritt. Letztlich habe ich Jessy noch innerhalb des empfohlenen Plans, aber so spaet wie moeglich Impfen lassen. Gewaehlt habe ich die 5fach-Impfung, also ohne Hep. B. Jessy hat die drei Impfungen gut verkraftet, was natuerliche eine grosse Erleichterung fuer mich war, weil ich mir sonst die Schuld gegeben haette. Letztlich bin ich mit dieser Entscheidung zufrieden. Zumindest die Tetanus-Impfung halte ich fuer wichtig, denn die Gefahr schwebt bei jedem Kratzer, den sich das Kind zuzieht, im Raum.
Bei MMR habe ich mich nocht nicht entschieden, ist ja auch noch etwas Zeit bis dahin.
LG
Berit mit Jessy (19.8.2002)

Re: Off Topic: Impfen

Hallo Karin,
ich habe Tom impfen lassen.
Ich finde die Nebenwirkungen der Krankheiten schlimmer als die Impfung. Schade finde ich, daß das mit diesem Betäubungsplaster so umständlich ist. Bis ich begriffen habe, was das ist und wie das geht, hatt Tom seine Impfungen schon weg. Den Piekser hätte ich ihm gerne erspart. :-((
Die Nichtimpfer nutzen ein bischen die Impfdecke der anderen aus...
Ich ein schwieriges Diskussionsthema...
Am Ende wird wohl richtig sein, wenn man sich bei seiner Entscheidung wohlfühlt.
LG Uta (Tom 8/01)

Re: Off Topic: Impfen

HI Karin,
... habe mich gut informiert, bin aber letztlich bei der Meinung geblieben, daß gewisse Standarts der modernen Medizin erheblich dazu beitragen, daß ich überhaupt noch lebe mit 38.
Sicherlich: Die Beteiligung der Chemie-Industrie daran und fragwürdige Impfcocktails sind mehr als traurig.
Würden aber viele nicht impfen, wären die Krankheiten schwupps über kurz oder lang wieder da. Weil dann eben EIN Kontakt oder EIN Auslandsaufenthalt reichen würde, ganze Reihen von Kindern zu infizieren.
Sicher, beim momentanen Status des Durchgeimpftseins der Bevölkerung genießt man als Nicht-Impfer super den passiven Schutz eben durch die stark geimpfte Umgebung. Deswegen ist die Diskussion , so empfinde ich das, etwas sophisticated. Die anderen nehmen ja dann für mich Risiken in Kauf, die ich selbst nicht zu tragen bereit bin.
Verstehn kann ich das, wenn das Kind sehr allergisch ist oder körperlich sehr schwächelt.
Ich werde mein Kind auch gegen Aids impfen lassen, sobald ein Wirkstoff auf dem Markt ist....
LG Gala

Re: Off Topic: Impfen

.... ähm, nur das das nicht falsch rüberkommt : Ich finde es aber natürlich völlig korrekt, das Ganze in Frage zu stellen und die Fragestellung an sich sehr wichtig - wohin sie einen auch immer führen mag ;-)
LG Gala

Schließe mich hier an...

Hallo Karin,
ich hänge mich an Gala's Posting, weil ich es ganz genauso sehe, wie sie.
Mein Onkel kann wegen einer durchmachten Mumps-Erkrankung keine Kinder bekommen.
Da ich mich zu diesem Thema anfänglich auch gründlich informiert habe, kann ich dir ein paar Links zukommen lassen, die deine evtl. Angst vorm Impfen nehmen könnte.
Gruß++
Laubfrosch.

Re: Off Topic: Impfen

Hi Gala! Also wenn ich deinen Beitrag als Angriff verstanden hätte, dann hätte ich wohl auch nichts übers Impfen posten dürfen! *zwinker*.
Aber sag mal, du würdest ehrlich gegen AIDS impfen? Grad davor kann man sich doch so gut schützen. LG, Karin

Re: Off Topic: Impfen

Ich weiß nicht, wo Gala arbeitet, aber ich bin im medizinischen Bereich tätig und würde mich auch sofort impfen lassen gegen HIV.
Klar kann man sich schützen. Aber das tun eben nicht alle.
85% aller Ehemänner gehen in den Puff heißt es doch?!
Vor HepB schützt man sich genauso wie vor HIV, und trotzdem werden Kleinkinder dagegen geimpft (wovon ich persönlich nicht allzuviel halte).
LG, tiny

Re: Off Topic: Impfen

Hi Tiny ... Hepatitis impfen sie ja deswegen so früh, weil sie sagen, daß Babys sich noch impfen lassen - an Jugendliche - DIE Gefährdeten- komme man NICHT mehr heran. Und ehrlich gesagt - das leuchtet mir ein. Stell Dir vor, zu all der Aufklärungspeinlichkeit zwischen Eltern udn Pubertierenden käme dann noch das Hepatitis Gespräch... wenn sich die Eltern überhaupt Zeit nähmen dafür....
LG Gala

Re: Off Topic: Impfen

Naja, ein Hep-Gespräch hätte denselben Inhalt wie ein HIV-Gespräch. Man könnte den Teens dann ja 2-in-1 erzählen ;-)
Aber stimmt, die Jugendlichen wissen immer weniger auch über AIDS Bescheid, und mit Gummis und Jungschen ist das immer so ne Sache, außerdem steigt der Anteil an Teenagerschwangerschaften ja auch wieder, d.h. nichtmal das mit der Pille kriegen sie hin (was bin ich wieder bös heute!!) und überhaupt denken die meisten Eltern die Kiddos lernen eh alles wichtige aus der BRAVO und bedenken dabei nicht, daß sich die BRAVO auch immer weniger verkauft...
Der HAuptgrund für die frühe HEP-Impfung liegt glaube ich zu erinnern darin, daß die Impfung einfach länger hält und nicht ständig Titerkontrollen durchgeführt werden müssen und nachgeimpft werden muß. Und man will ähnlich wie die Pocken auch HepB ausrotten, und am besten erreicht man die Bevölkerung im Sgl-Alter, da hast du recht.
Liebe Grüße!
tiny

Re: Off Topic: Impfen

Hallo Karin... wegen Aids... gerade Jugendlcihe haben ihren Kopf sonstwo, meistens zwischen den Beinen. Nicht alle, aber viele. Und die wollte ich dann doch gerne schützen, bevor sie ihr Leben lang Aids-Stress haben.
LG nochmal! Gala

Re: Off Topic: Impfen

Hi Karin! Nico ist geimpft. Ich hab gar nicht sooo groß darüber nachgedacht, für mich war einfach klar, dass ich impfen werde. Denn das Risiko wäre mir dann doch zu groß... bzw. hätte ich ein ungutes Gefühl dabei! LG Janet

Dito, finde Impfen einfach wichtig!!!! o.T.

Dito, finde Impfen einfach wichtig!!!! o.T.

Re: Off Topic: Impfen

Hallo Karin!
Ich war anfangs auch seeehr skeptisch dem Impfen gegenüber... Da Hannah Allergie- und Neurodermitis-gefährdet ist, habe ich mich vorher auch gründlichst informiert und eeewig die Vor- und Nachteile abgewogen. Im Endeffekt habe ich sie (zwar erst) aber dann doch mit fast 10 Monaten impfen lassen. Ausschlaggebender Punkt war die Tetanusgefahr ab dem Krabbel- und Laufalter, denn das kannst du dir wirklich jederzeit holen und wenn du einmal einen Wundstarrkrampf-Erkrankten gesehen hast, weisst du wie übel das enden kann!
Meine Ärztin hat mich dann zwar gleich zu der 6-fach-Impfung "überredet", aber nachdem Hannah die wirklich super vertragen hat, ziehe ich jetzt nach und nach das ganze Programm durch. Selbst die MMR, da Masern und Röteln bei ihrer ND ohne Impfung gegebenenfalls noch unangenehmer wären! Bisher hatten wir auch noch keine schweren Nebenwirkungen, nur nach jeder Impfung mal ´nen Schnupfen für knapp ´ne Woche...
Als Impfgegner würde ich mich nicht bezeichnen, aber ich finde es mit 3 Monaten viel zu früh für so´n kleinen Organismus. Später sollte dann jeder selbst abwägen, was ihm wichtig erscheint, selbst wenn er sich auf dem Rücken Geimpfter ausruht! ;o)
LG! Annett

Re: Off Topic: Impfen

Hallo Karin!
Bei Arthur wurde ich ziemlich überrumpelt, hatte vorher nicht viel darüber nachgedacht und hatte keine Ahnung, dass er bereits mit drei Monaten schon geimpft werden würde.
Also 6-fachImpfung. Die ersten beiden Teilimpfungen hat er schon hinter sich, die letzte noch immer nicht (er ist jetzt 22mon.). Er hatte jedes Mal mehrere Tage lang hohes Fieber und schrie dann noch mehr als sonst. Dazu kam dann noch Bauchweh, was ein sicheres Stresszeichen bei ihm ist.
Wir werden die 6fach Impfung irgendwann noch abschließen und dann nichts mehr impfen.
Beim zweiten Baby (das sich übrigens gerade in diesem Moment mit einer Wehe ankündigt *malhoffdassesauchstimmt*) werden wir mindestens eineinhalb Jahre gar nichts impfen. Und uns dann noch genauer überlegen, ob überhaupt gemimpft wird und was. Sicher keine 6fachImpfung mehr!
lg andea (ET-1)

Re: Off Topic: Impfen

Hallo,
meine Kinder (fast 4 bzw. 18 Mo) sind komplett durchgeimpft.
Ich bin davon überzeugt, dass es richtig ist.
Überlasse anderen aber auch gerne andere Meinungen.
Liebe Grüße
Katrin

Re: Off Topic: Impfen

Meine beiden Großen (13 und 9) sind geimpft werden aber nicht nachgeimpft und die Jüngste (19 Monate) ist nicht geimpft und wird vor 3J. auf keinen Fall geimpft. Ich bin bei einer Heilpraktikerin, die mich da auch unterstützt und unser Hausarzt hat mich auch noch nicht zu überreden versucht. Übrigens ist Tetanus aus homäopathischer Sicht am sinnlosesten, da es eine tiefe nicht blutende Wunde braucht um sich zu infizieren (nicht bei jedem Kratzer). Außerdem kann man diese Krankheit mehrmals bekommen, wie soll man da durch eine Impfung immun werden? Mich nervt am meisten, dass die Informationen, die man bekommt, so einseitig sind und nur aus schulmedizinischer Sicht. VlG Brigitte

Re: Off Topic: Impfen

Ich denke, die Wirksamkeit der Tetanus-Impfung anzuzweifeln ist unrealistisch. Geh doch mal auf die Seite impf-info, von Dr. med. Steffen Rabe (Arzt für Kinderheilkunde & Klassische Homöopathie). Er hat eine sehr kritische Einstellung zu Impfungen, aber sogar er raeumt der Tetanus-Impfung Bedeutung ein:
"Infektionsmodus
* Über Verletzungen. Typische tetanusgefährdete Wunden sind z.B. Neugeborenen-Nabelstumpf (spielt in Deutschland i.d.R. keine Rolle), Stich, Splitter, Pfählung, Biss, Quetschung, Verbrennung, Erfrierung, Drogeninjektion...
Zur Tetanus-Impfung
Effektivität
* Die Wirksamkeit der Impfung ist hoch: in einer amerikanischen Studie betrug die Sterblichkeit Ungeimpfter an Wundstarrkrampf erkrankter Personen 15%, diejenige von teilweise Geimpften (1 - 2 Impfdosen) 6%. Bei Personen, die irgendwann in ihrem Leben einmalig eine vollständige Grundimmunisierung (3 Dosen) erhalten hatten, gab es keine Todesfälle (Gruber 2000)."

Re: Off Topic: Impfen

Hallo Brigitte,
schließe mich berita's Meinung an.
Du bringst da eins durcheinander. Eine Impfung bedeutet nicht zwingend eine lebenslange Immunität. Dazu gehört die Tetanus-Impfung, die alle 10 Jahre aufgefrischt werden sollte. Z.B. muss man die Impfungen vor evtl. Reisen in ferne Länder auch immer wieder holen.
Informiere dich doch einmal mal unabhängig von deiner Heilpraktikerin und zwar nicht nur bei Stellen, die Anti-Impfung eingestellt sind.
Gruß++
Laubfroch.

Re: Off Topic: Impfen

15 % von wieviel??? Statistiken und Studien kann man klasse interpretieren, wie man es gerne hätte. Aber es muss sich jeder sein eigenes Bild machen. Übrigens meine Heilpraktikerin ist nicht generell gegen Impfen und hat selber zwei Kinder.

wegen Tetanus

Hallo Brigi!
Ich will dich nicht angreifen, aber das sind leider Tatsachen. Wobei ich noch deutlich höhere Zahlen aus großen Datenerfassungen kenne. Die Sterblichkeit beim ausgebrochenen Tetanus liegt wohl weltweit bei ca. 50 %.
Hast du mal Bilder eines an Tetanus Erkrankten gesehen? Nur weil du selbst von "sich ein Bild machen " gesprochen hast.
Ach ja, zum Thema Heilpraktiker: weißt du, was für eine Ausbildung sie hat? Heilpraktiker kannst auch du in nicht allzulanger Zeit werden. Ich hab mal ziemlich am Anfang meines Studiums aus Spass die Prüfungsaufgaben durchgemacht- ich hätte bestanden. Das soll keine Kritik an deiner Heilpraktikerin sein, da ich sie nicht kenne. Sondern nur eine allgemeine Info sein.
Liebe Grüsse,
Angel

Re: wegen Tetanus

Ich kenne da auch sehr verschiedene Zahlen, m-www nennt glaube ich 30 % Letalitaet. Ich denke, dass haengt damit zusammen, wo man krank und behandelt wird, der medizinische Standard in den USA ist halt wesentlich besser als der weltweit.

Re: wegen Tetanus

Stimmt, es kommt auch drauf an, ob bei einer Lähmung der Atemmuskulatur die Möglichkeit zur Beatmung besteht. Die ist bei uns sicher eher gegeben als in Botswana oder so.
Ich denke, wir können uns mal darauf einigen,daß es äußerst riskant ist, an Tetanus zu erkranken, oder?
LG,
Angel

Re: wegen Tetanus

Mich musst du nicht ueberzeugen :-) Jedenfalls was Tetanus angeht, steht fuer mich der Sinn einer Impfung ausser Frage.
Ein paar Sachen gibt es schon, die man machen kann:
"Da es keine Therapie des bereits wirksamen Tetanustoxins gibt, beschränkt man sich hauptsächlich auf die Linderung der Symptome der Erkrankung. Sie besteht aus:
breite Exzision der Wunde (Wundsäuberung) und offene Wundbehandlung (Schaffen einer sauerstoffreichen Umgebung),
hochdosierte Antibiotikagabe, Aktive Immunisierung (z.B. Tetanol® ) um die Bildung eigener Antikörper in Gang zu setzen, Gabe von Tetanus Immunglobulin (z.B. Tetagam®), um noch nicht im Gehirn angekommenes Toxin zu neutralisieren , Intensivmedizinische Überwachung, Muskelrelaxation, Sedierung
, Lagerung des Patienten in einem abgedunkelten und schallgeschützten Raum"
Im wesentlichen muss man aber wirklich abwarten, ob der Erkrankte ueberlebt oder nicht. Die Krankheit selbst ist absolut grauenvoll, habe mir eben nochmal die Symptome durchgelesen. Nach und nach wird der ganze Koerper gelaehmt und im Minutenabstand von Kraempfen heimgesucht, die so stark sind, dass sie sogar Wirbelbrueche verursachen koennen. Wenn das Zwerchfell gelaehmt ist, erstickt man.
Demgegenueber stehen Nebenwirkungen der Impfung wie Schwellung der Einstichstelle, Abzessbildung und allergische Reaktionen bei Ueberimpfung.

Falls man genau nachlesen möchte, wie die ...

Tetanuns-Impfung wirkt, kann man das in dem Thread z.B. tun.
http://kind.qualimedic.de/Q-3580393.html
Gruß++
Laubfrosch, die auch Angst hat, dass der Spielkamerad ihres Kindes ungeimpft sein könnte.

Re: Off Topic: Impfen

Bevor ich Lukas (bald 5 Jahre) Impfen ließ, habe ich mich sehr umfangreich über die Vor-und Nachteile informiert. Trotzdem ist Impfen für mich keine leichte Entscheidung. Ich bin zu der Überzeugung gelangt, daß Tetanus bestimmt sinnvoll ist (die Impfung natürlich!) und daß ich die Kinderkrankheiten nicht Impfen lasse. Außerdem sollte man dem jungen Körper mind. ein Jahr Zeit geben, bevor man ihm eine Impfung zumutet. Was Polio angeht, bin ich mir nicht sicher, ob es wirklich Sinn macht, denn der Impfstoff ist nicht ohne und es spielen auch noch andere Faktoren eine Rolle, die zu dieser Krankheit führen. Ich habe da im Moment noch mehr Angst vor der Impfung als vor der Krankheit.
Lukas wurde mit einem Jahr gegen Tetanus und Diphterie geimpft, wobei ich Diphterie einfach habe mitimpfen lassen. Habe irgendwie gar keine Ahnung, ob ich das nun gut oder schlecht finde. Jedenfalls hatte er bei seiner dritten TD- Impfung eine heftige Reaktion: Er bekam hohes Fieber und einen Fieberkrampf. Das hat uns ein paar unschöne Krankenhaustage beschert, in denen man ihn mit Medikamenten zugedröhnt hat, die bestimmt schädlicher waren, als sein Fieberkrampf. Jetzt habe ich vom Impfen erst mal die Nase voll.
Bei Jasper (5 Wochen) werde ich die erste Impfung nicht vor dem zweiten oder sogar dritten Geburtstag machen lassen, aber spätestens dann auch wieder Tetanus impfen lassen.
LG, Tanja

Deutliche und harte Antwort Teil 1

wenns stört, bitte nicht lesen!
Ich muß hier jetzt mal versuchen, ganz ruhig zu bleiben und nicht zu bissig zu werden *tiefdurchatme*.
So, jetzt also zu meiner Meinung:
ich denke,die in Deutschland herrschende Impfkritik ist ein absolutes Produkt des Luxuses, daß wir dank guter Impfung viele Krankheiten nur noch sehr selten haben. Kein Mensch käme in einem Land, in dem jede Familie mindestens ein Kind durch die Kranheiten, gegen die hier geimpft wird, verloren hat auf die Idee, eine Impfung abzulehnen.
Es macht mich wütend und traurig, daß irgenwelche Pseudowissenschaftler und profilierungssüchtigen Ärzte auf Kosten von vielen Kindern ihre Halbweisheiten verbreiten. Und Eltern, die nur das beste für ihre Kinder wollen, ihnen auch noch glauben.
Es ist echt toll, daß Deutschland zu der zweitgrößte Masernexporteur der entwickelten Länder ist, oder? Und daß, wo doch laut Impfgegner die Impfung gar nicht wirkt.
Nun aber mal sachlicher: Tetanus z.B. ist so gut wie nicht behandelbar, d.h. wenn das Kind sich infiziert, kann mal als Mutter und Arzt danebenstehen und zuschauen, ob es überlebt oder nicht. Masern sind überhaupt nicht therapierbar. Und können noch nach 10 Jahren durch Spätfolgen tödlich enden.
Wißt ihr, was ich das schlimmste an der Sache finde? Die Nicht-Impfer treffen ihre Entscheidung nicht für sich allein- sie entscheiden für alle Kinder, die aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden dürfen gleich mit. Teil 2 folgt

Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2

Und am schlimmsten: sie entscheiden für all die Babys, die noch keine Chance hatten, geimpft zu werden, ebenfalls mit.
Denn nur, wenn die meisten geimpft sind, gibt es einen Schutz für die ganz kleinen. Klar, jeder ist sich selbst am nächsten, werdet ihr jetzt sagen. Aber wie würdet ihr euch fühlen, wenn wegen eurem nicht geimpften Kind ein anderes sterben würde? Und das ist bei Keuchhusten nicht gar so unwahrscheinlich. Denn 10 % aller Babys unter ca. 6 Monaten, die Keuchhusten bekommen, sterben selbst bei optimaler Therapie dran.
Und noch etwas: wie werdet ihr es euren Kinder erklären, falls sie durch Mumps zeugunsunfähig werden sollten? Ach ja, trifft übrigens auch die Mädchen!
Ich möchte hier keine einzige Mutter, die für ihr Kind entschieden hat, angreifen. Mich ärgert vielmehr das System, daß hinter dem Nicht-Impfen steht.
Und was ich sehr interessant finde: ich habe im KH schon öfters gehört, wie Mütter am Bett ihrer nicht-geimpften Kinder saßen und sich weinend Vorwürfe gemacht haben, warum sie ihrem Kind das nicht erpart haben. Käme denn jemand von euch auf die Idee, wegen der Risiken einer Narkose das Kind lieber ohne Betäubung operieren zu lassen? Sicher nicht. Was aber, wenn nächste Woche ein Arzt oder Heilpraktiker auf die Idee kommt und sagt, daß sei doch viel besser? Sicher wird auch er Anhänger finden.
Traurige Grüsse,
Angel

Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2

Wow, jetzt habt ihrs mir aber gegeben, wo sind denn die sogenannten "Impfgegner"?
1. Ich bin kein Impfgegner, sondern ich überlege gut, wann und gegen was ich impfen lasse, da die Entwicklung der Schutzhülle der Nerven und die Blut-Hirnschranke erst so mit 3 Jahren entwickelt ist.
2. Es ist wohl auch unbestritten, dass die Pharmaindustrie einen Reibach macht und z.B. "zum Wohle der Kinder" sechsfach Impfstoffe rausbringt. In Frankreich wurde ein Impfstoff vom Markt genommen, weil er nachweislich MS auslöste, dann kam dieser Impfstoff in Deutschland auf den Markt.
3. Wundstarrkrampf entsteht nicht bei Schürfwunden und man erhält gar keine Immunität durch die Krankheit, weder 5 noch 10 Jahre.
4. Es ist auch bequem, wenn die Kinder nicht mehr krank werden, sonst könnten sie ja nicht in den Kiga oder in die Schule gehen.
5. Warum auf Kosten anderer? Wundstarrkrampf ist wohl nicht ansteckend und man kann die Krankheiten alle trotz oder gerade wegen Impfungen bekommen und sie weitergeben.
Im USA ist Masern Pflichtimpfung und trotzdem treten Epidemien auf, komisch.
6. Klar kenne ich die Ausbildung meiner Heilpraktikern, die auch mit Schulmediziner zusammen arbeitet, die teilweise auch nicht uneingeschränkt fürs Impfen sind.
VG Brigitte

klitzekleine anmerkung

liebe brigitte,
die antwort von angel hätte zwar auch gut auf dein posting gepasst, aber sie hat auf tatjana geantowrtet bzw. einfach so auch ihre meinung gesagt ;-) beim thema impfen habe ich bei 9m das ruhig bleiben trainiert und gelernt - take it easy ;-)
LG gonschi

Impfmotiv Bequemlichkeit??

Hallo Brigitte
Aus Bequemlichkeit Krankheiten verhüten? *ui ui ui*
Hab ich das so richtig verstanden?? *nachfrag*
LG Uta

Re: Impfmotiv Bequemlichkeit??

Hallo, Uta,
nein, ich glaube nicht, dass du das richtig verstanden hast, wenn du nur ein Argument von vielen herausziehst.
VG Brigitte

Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2

Na, wenn die Kinder im Garten toben, holen sie sich ja beileibe nicht nur Schürfwunden! Oder bist du nie in rostige Nägel getreten?! Oder so richtig fiese, zwei Zentimeter lange Spreißel? Oder hat dich noch nie ein Hund gebissen?
Das mit den Schürfwunden mag ja stimmen, ist aber für mich absolut kein Argument gegen die Tetanusimpfung, dafür war ich selber lange genug Kind ;-)
LG
tiny

Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2

Wenn mich ein Hund beißt bekomme ich im Krankenhaus sofort ne Spritze, egal ob ich geimpft bin oder nicht. Deshalb ist Tetanus auch total überimpft und es gibt die meisten anerkannten Impfschäden. Übrigens bin ich noch nie in einen rostigen Nagel getreten. LG Brigitte

Re: Deutliche und harte Antwort Teil 2

sorry, dass ich mich bei dieser interessanten diskussion einmische, aber meine oma ist mit 40 gestorben, weil sie in einen rostigen nagel getreten ist. damals gabs eben noch keine tetanusimpfung...
lg gerti

pro impfen

hallo karin,
ich habe noch nicht die vielen anderen antworten auf deine frage gelesen, antworte aber trotzdem schonmal.
ich gehöre zu den impfbefürwortern und bin auch vom nutzen des frühen impfens überzeugt.
die meiner meinung nach guten gründe dafür sind auf einer sehr guten homepage zusammengefasst.
die findest du unter
blablabla.gesundeskind.blabla
(mit dem üblichen davor und dahinter)
ich bin einfach zu faul, um diese gründe alle nochmal hier aufzuschreiben ;-)
lg,
maria

Re: pro impfen

Gerade gestern gab´s im ARD Report eine Reportage über Impfen. Da wurde ein deutscher Junge gezeigt, der eine Masernenzepahlitis hatte und beinahe daran gestorben wäre. Mit Glück hat er nur eine Lese- und Rechtschreibschwäche zurück behalten. Hätte aber viel schlimmer kommen können. Die haben noch mal ausdrücklich betont, dass Masern keine einfache Kinderkrankheit ist und das es eigentlich wie damals bei der Kinderlähmung politisches Ziel sein sollte Masern komplett auszurotten. Das läßt sich jedoch leider durch die heutige Impfmüdigkeit kaum durchsetzen. Außerdem berichtet sie von einem kleinen Mädchen mit einer Immunschwächekrankheit, für die jede Ansteckung eine Bedrohung ihres Lebens bedeutet. Die Eltern haben verzweifelt nach einem Kindergartenplatz gesucht, wo die Kinder alle geimpft sind. Mich hat gerade diese Maserngeschichte schwer beeindruckt, es war mir nicht so klar, wie gefährlich das sein kann.
Und verantworten, dass mein Sohn keine Kinder zeugen kann möchte ich auch nicht. Von daher lasse ich ihn impfen.
LG
Christine

Re: Off Topic: Impfen

hi karin,
dann kriegst du auch nochmal meine meinung zu diesem thema. im großen und ganzen stehe ich eigentlich hinter den worten von angel70. ich fänd es ziemlich ätzend, wenn marieke sich mit masern angesteckt hätte, die hier ganz in der nähe vor kurzem umgegangen sind. sicher muss das jeder selber entscheiden, aber wenn alle geimft würden, gäbe es halt auch diese immer wieder kehrenden epidemien nicht, bei denen sich immer wieder noch nicht geimpfte anstecken.
ich habe damals meine cousine gesehen, die nach den masern mit daraus resultierender hirnhautentzündung im kkh lag. und es sah nicht gut aus...
sowas möchte ich marieke (und auch mir als mutter) in jedem fall ersparen. und zum glück hat sie bis jetzt (3x sechsfachimpfung) noch keine reaktion gezeigt.
lg, birthe

Re: teil 1

lieb ekarin,
ich habe seeehr gezögert und jasmin wurde dann auch erst nach 4 monaten das erste mal geimpft, die 3. 6-fach-impfung steht noch bevor. wie es dann zum pro impfen kam?
1. der vater wollte es sehr, und wir sind ja beide entscheidend, da kann ich das auch nicht alleine durchziehen. er hat es auch mit erstaunlich viel ruhe mit mir abgewogen und es sich auch nicht leicht gemacht. das war ein guter prozess.
2. die KÄ erklärte mir, dass die impfreaktion in aller regel auf die *trägersubstanz* erfolgt, nicht auf die impfstoffe selbst. daher hat sie mir auch von einzelimpfungen abgeraten, da nur in der 5/6-fach-impfung die trägersubstanz optimiert wurde. das kritisert sie ausdrücklich als schachzug der industrie, kann aber vor dem hintergrund trotzdem nur das ganze paket empfehlen.
(forts folgt)

Re: teil 2

3. ich habe einige zeit von den impfgegnern den newsletter erhalten und mich mit den argumenten befasst. womit ich nicht klar kam, war, dass sie einerseits dauernd bemängeln, dass es keine gescheiten untersuchungen gäbe, gleichzeitig aber dauernd mit zahlen um sich werfen. und die medienform "internet" hat zur folge, dass man nie die fußnoten zu texten bekommt, in denen man evtl. mal konkretere hinweise auf quellen und bezugnahmen findet. da steht nämlich vieles ganz schön polemisch unbewiesen im raum. bzw. ist eine behauptung, für die es vielleicht auch einen erfahrungsbericht gibt, der aber nicht ins gesamtbild eingebettet ist. das hat mich nicht überzeugt.
4. was ich bei homöopathen las, ging so in die "sowohlalsauch"-richtung und wäre am ende auf einzelimpfungen rausgelaufen, aber das schien mir nun wirklioch ungünstig.
ende vom lied: jasmin hat nicht mal länger geschlafen oder so, also bei den ersten beiden impfungen wirklich nullkommanull impfreaktion.
bei einem zweiten kind würde ich jetzt evtl. sogar dazu neigen, ganz früh zu impfen, wenn der nestschutz noch so hoch ist, dass es ganz unwahrscheinlich ist, dass wg. einer erkältung oder so nicht geimpft werden kann. ich glaube jetzt eher: je jünger, desto besser. vorausgesetzt, man will impfen.
das ist mein weg mit dem impfen. ich dneke, ein stück weit haben wir wirklich auch einfach glück gehabt, dass meine tochter es gut verkraftet, in 4 wochen steht die 3. spritze an.
LG gonschi

Re: PS (sorry *laber*)

ps: ich habe dann 6-fach spritzen lassen, da dann die hepB lebenslangen schutz gewährt (keine auffrischung nötig). die KÄ meinte, sie habe nie einen unterschied im maß der impfreaktion beobachten können, ob 5 oder 6-fach geimpft wurde. da sie auch allergologin ist halte ich ihre auskünfte in dem gebiet für ziemlich kompetent.

Re: PS (sorry *laber*)

Hmm, mein Kia meinte, nach 10 Jahren muss nachgeimpft werden.
Hab gerade einen Artikel dazu gelesen, dort kommt man zum Schluss, dass ein geimpfter Saeugling wahrscheinlich nach 15-25 Jahren keine Antikoerper mehr gegen Hepatits B haben wird. Es wird aber davon ausgegangen, dass das "immunologische Gedaechtnis" dann dafuer sorgt, dass es bei einer Infektion nicht zu Komplikationen kommt. Soll heissen, obwohl man keinen Titer mehr hat, schwirren noch Gedaechtniszellen mit der Information im Koerper herum, wie die Krankheit zu bekaempfen ist und produzieren waehrend der Inkubationszeit Antikoerper.
Das Problem an der Sache, all dies ist nur Theorie, weil der Impfstoff erst seit gut 15 Jahren auf dem Markt ist. Insofern ist es vielleicht etwas voreilig, lebenslangen Schutz zu versprechen.
Ich will damit auf keinen Fall deine Impfentscheidung in Frage stellen, das Thema interessiert mich einfach und ich versuche, die "Wahrheit" in all dem Informationswust zu finden :-)

Noch ein paar Dinge zum Nachdenken

So, nachdem ich mich jetzt eine Weile auf den Seiten der Impfgegner "schlau" gemacht habe, noch ein paar Fragen an die, die meinen, daß Impfungen nichts bringen bzw. daß man erst spät (mit 3 Jahren oder so) impfen soll:
1.) Ich habe immer wieder gelesen, daß es ja gar nicht bewiesen sein, daß Impfungen was bringen, daß man ja auch mit Impfung krank werden kann. Schön, und warum bitte ist dann die Kinderlähmung so gut wie ausgerottet seit man konsequent dagegen impft? Ist sie aus purer Menschenfreundlichkeit so stark zurückgegangen?
2.)Warum sind die Pocken weg? Einige Impfgegner schreiben, durch die Impfung wären mehr Menschen gestorben als durch die Pocken selber. Klar, dann wäre unser Planet jetzt aber ziemlich leer!
3.)Früher gab es ständig irgendeine Masernepedemie mit all ihren Folgen: wenn die Impfung nichts bringt, oder- wie auf einer Seite zu lesen- sogar für immer neue Ausbrüche der Masern sorgt (was einfach Humbug ist wenn man sich genauer mit der Zusammensetzung des Impfstoffes beschäftigt), warum haben wir jetzt, wo ständig geimpft wird, nicht noch viel mehr Masern als früher???
4.)Zum Thema Tetanus: hier wird behauptet, er könne nur durch eine große, tiefe Wunde entstehen. Das kann nur jemand sagen, der von Mikrobiologie soviel Ahnung hat wie ein Fisch vom Radfahren! Tetanus-Erreger kommen überall vor. Sie dringen durch irgend eine Wunde (und sei es im dümmsten Fall nur ein Kratzer!) in die Haut ein. Dann ist es notwendig, daß sich ein anaerobes Millieu einstellt

Teil 2 sorry lang

Dort vermehren sie sich und scheiden ihr gefährliches Toxin aus. Und jetzt erzählt mir bitte nicht, daß eure Kinder vor dem dritten Lebensjahr noch nie auf dem Spielplatz eine kleine Wunde davongetragen haben! Oder von einer Katze gekratzt, gebissen oder so wurden! Oder auch mal hingefallen sind und sich bös aufgeschürft haben. Wobei es mir ehrlich gesagt (und das ist fast so hart gemeint wie es klingt) egal ist, ob jemand sein Kind gegen Tetanus impfen läßt oder sich- das ist wirklich sein Privatvergnügen, da er dadurch keine Gefahr für andere darstellt. Und wenn jemand eben das Risiko eingeht- bitte, viel Spaß, aber bitte nicht jammern hinterher.
5.) Wenn die Masern sooooo harmlos sind, warum sterben dann weltweit jedes Jahr über 1 Million Menschen daran? Wohl auch nur, um den Impfbefürwortern einen Gefallen zu tun, oder was?
Wie toll Masern sind, konnte man 1999 in Holland sehen: Bei einer Masernepidemie erkrankten 2960 Menschen, 510 von ihnen entwickelten Komplikationen. Bei 5 Patienten trat eine Masernenzephalitis auf und 3 Kinder verstarben.
3 von 3000, nun, da kann sich jeder selbst ausrechnen, wie harmlos das ist!
Aber ich weiß, laut den Impfgegnern sind das alles nur gefälschte Zahlen!
6.) Ihr meint, spät impfen wäre eure Sache genauso wie gar nicht impfen. Leider verhindert ihr damit, daß ein außreichender Schutz für alle Menschen erreicht wird. Denn dadurch bleibt einfach genug Potential für den Erreger.
Teil 3 folgt :)

Teil 3 sorry lang

Nun zu dem schönen Argument, daß so ein Anti-Impf-Guru verbreitet hat: wer sein Kind impft, will nur nicht sein Kind pflegen, wenn es krank ist.
Hallooooo? Jemand zu Hause im Oberstübchen? Das ist ja fast so als würde ich sagen: ich will mich nicht mit SARS anstecken, weil ich keine Zeit dazu habe!
Sagt mal ganz ehrlich: das KANN doch kein Mensch glauben, oder? Soll ich jetzt also ein schlechtes Gewissen bekommen, weil ich meinem Kind die tolle Erfahrung der Masern verweigere und es nicht dabei pflege??? Ich pflege mein Kind, wann immer es nötig ist, und ich versuche, eine Erkrankung zu verhinden, wo es nur geht, denn wer ist denn schon gerne krank?? Wenn jemand in eurem Umkreis die Grippe hat, rennt ihr dann mit euren Kinder hin, um ihnen das tolle Erlebnis des Krankseins zu ermöglichen????
So, das war ziemlich viel und ich bin bestimmt so manchem auf den Schlips getreten. Aber was ich heute so auf den Seiten der ach so wissenschaftlich fundierten Impfgegner lesen mußte hat mich einfach nur umgehauen!
Auch wenn das jetzt nicht so rauskam: irgendwie bin ich immer noch der Meinung, die Mütter, die nicht Impfen, sind nicht die "Bösen", sondern Opfer von irgenwelchen Pseudo-Wissenschaftlern. Und das macht mich sooo wütend! Ihr habt leider nicht den Einblick in ein KH, und bekommt nicht mit was passiert wenn ein Kind so was nettes wie eine Masernenzephalitis oder auch "nur" eine Masernpneumonie hat!
Ich wünsche uns allen gesunde Kinder,
LG,
Angel

Re: Teil 3 sorry lang

Ich glaube, dass du überhaupt nicht mitbekommst, dass es auch Impfschäden gibt, die auch nicht "ohne" sind. Von sowas war noch gar nicht die Rede, komisch. Du hast Einblick in ein KH, und ich kenne mehrere Impfgeschädigte persönlich und diese Erfahrung kannst du mir wohl nicht absprechen. Zahlen gibt es auch genug von der Seite der Impfgegner, aber die werden nicht so einfach veröffentlicht.
Aussterben einer Krankheit bedeutet auch immer, dass andere Krankheiten neu erscheinen, Allergien, Neurodermitis, ADS .... Man kann sich eben nicht gegen den Tod impfen lassen, glücklicherweise. Übrigens kenne ich einige Mütter, die ganz klar zugegeben haben, dass sie MMR impfen lassen, weil sie es sich nicht leisten können, ein Kind 3 Wochen zu Hause zu betreuen, das war auch nicht aus der Luft gegriffen.
Noch ne Frage: Wieso sind bei vielen Epidemien oft über 80% geimpft? Oder ist das wieder ein Gerücht von den bösen Impfgegnern?

thema impfschaden

hallo brigi,
ich war ja eigentlich zu faul (s.o. ;-) ),
aber jetzt muss ic doch mal was zum thema impfschäden sagen:
nach der 6-fach-impfung hat es bis heute _keinen_ impfschaden gegeben.
das magst du bezweifeln, wenn du generell zahlen und statistiken misstraust - dann aber auch bitte den zahlen und statistiken der "impfgegner" (ich hab eigentlich echt was gegen schubladen...)
der grund dafür liegt auch auf der hand.
ich erklär das jetzt mal kurz:
impfschäden traten zum beispiell nach der polio_schluck_impfung, die eine lebendimpfung war, auf. bei der polioschluckimpfung gab man den kindern lebende polioerreger zu schlucken. meistens ging alles gut und das kind wurde immun gegen polio.
manchmal passierte es, dass diese abgeschwächten polioviren im darm eine mutation durchmachten, und plötzlich wieder stark genug waren, um das kind krank zu machen - impfpolio.
viele von diesen kindern mit impfpolio bekamen die krankheit, behierlten aber keine bleibenden schäden.
einige von ihnen bekamen aber die polioeigenen komplikationen, zum beispiel eine gehirnentzündung oder halt poliobedingte bleibende lähmungen.
diese kinder blieben also behindert und behielten einen impfschaden.
die poliolebendimpfung wird seit jahren nicht mehr verabreicht.
bei der 6-fach-impfung werden _nur_ totimpfstoffe verabreicht, das heisst, es sind in der trägersubstanz lediglich (meist gentechnisch hergestellte) fragmente der erreger vorhanden, die das immunsystem kennenlert und an denen es einen evt später eindringenden echten erreger erkennt und unschädlich machen kann.
es ist allerdings aus naheliegenden gründen unmöglich, durch eine impfung mit einem totimpfstoff eine solche krankheit zu bekommen - und somit entwickelt man auch keinen impfschaden.
ich komme aus einem ort mit einem behindertenheim, wo es tatsächlich noch menschen mit "impfschäden" gibt - alle aus den 60er/70er jahren - niemand der später einen impfschaden erlitten hat.
da ich ärztin bin, muss ich auch angel recht geben: man sieht tatsächlich immer mal wieder menschen, die an krankheiten oder ihren komplikationen leiden, gegen die man hätte impfen können - echte impfschäden habe ich dagegen nie gesehen, auch kenne ich unter meinen kollegen jüngeren semesters niemanden, der davon berichten könnte.
versteh mich nicht falsch, ich glaube sicher, dass sich viele menschen gut überlegt haben, ob sie impfen lassen oder nicht - aber manchmal kommt man vielleicht einfach an schlechte ratgeber.
lg,
maria

Re: thema impfschaden

Also der Polio- Impfschaden, den ich persönlich kenne, trat vor ca. 2 Jahren auf. Die Kinderklinik hat nach allen möglichen anderen Untersuchungen auf einen Impfschaden getippt und recht behalten.

Re: thema impfschaden

Hallo!
Könntest du vielleicht mal genau beschreiben, wie sich der Impfschaden geäußert hat? Das wäre doch sehr interessant zu wissen.
Denn nur dann kann man ihn mit den Folgen einer Erkrankung vergleichen.
LG,
Angel

Re: thema impfschaden

Hallo, das waren Lähmungen an beiden Armen. Aber was willst du denn da vergleichen. Ich sage ja auch nur, dass es auch Impfschäden gibt, oder willst du das abstreiten?

Re: thema impfschaden

Nein, ich will nicht abstreiten, daß es auch Impfschäden gibt. Und das mit den Lähmungen ist schlimm :( Sind es denn bleibende Lähmungen?
Ich habe nur gefragt, weil auch schon größere Hämatome oder Enzündungen am Einstich als Impfschaden bezeichnet werden. Drum wollte ich wissen, was passiert ist.
LG;
Angel

Re: thema impfschaden

Teilweise bleibend, keine Einstichstellen oder sowas. Aber man kann das eine Schicksal nicht gegen das andere stellen.Also ich glaube das wars jetzt mit der Diskussion. Bis zur nächsten dann. VG Brigitte

Re: thema impfschaden

hallo brigi,
woher genau weiss man, dass man recht behalten hat, da ja offensichtlich "getippt"werden musste?
das ist eine ernstgemeinte frage!
lg,
maria

Re: thema impfschaden

Hallo, das weiß man wohl auf beiden Seiten nicht. Das ist eine ernstgemeinte Antwort. LG Brigitte

Re: thema impfschaden

womit wider einmal nicht von einem impfschaden gesprochen werden darf...
lg,
maria

ich meine natürlich "wiEder" ;-) o.t.

Neuauftreten von Krankheiten usw. (lang)

Hallo,
die Diskussion ist zwar fast am Ende, und es ist so ziemlich alles zum Thema por und contra impfen gesagt worden. Trotzdem auch von mir noch mal was zum Thema - 1) Impfschäden werden nur "vermutet", sind daber nicht so direkt nachweisbar wie die Krankheitsfolgen, denn die Krankheiten gibt es seit Menschengedenken, daher sind auch Folgen seit langem bekannt, die Impfungen dagegen aber erst wenige Jahre bzw. Jahrzehnte - ABER: es gibt definitiv mehr Krankheitsschäden als Impfschäden (darum kennt Maria auch keine Impfgeschädigten - ich übrigens auch nicht. Ich kenne aber 2 Poliogeschädigte...durch die Erkrankung, nicht die Impfung.) 2) Dass Krankheíten neu auftreten ist unabhängig davon, dass Krankheiten aussterben. WArum also sollte man sich nicht wenigstens gegen die Erkrankungen schützen, gegen die Impfungen bekannt sind (in vernünftiger Risiko-Abwägung natürlich - in Deutschland muss man sich bestimmt nicht gegen Malaria oder Gelbfieber impfen lassen, die treten hier nicht auf - aber MMR schon). 3) Was ist schlimm daran, es sich nicth leisten zu können, 3 Wochen zuhause zu bleiben? Das ist nun mal ein Nebeneffekt der Neuzeit- gesellschaft und Demokratie, dass auch Frauen arbeiten, obwohl sie Kinder haben (und einige davon gerne, und ohne, dass die Kinder darunter leiden - anderes Diskussionsthema) und dann sind 3 Wochen zuhause für den Job echt Mist. 4) Die Geimpften bei Epidemien sind wahrscheinlich nicht rechtzeitig aufgefrischt (Impfungen halten nicht ewig) LG, M.

Re: Neuauftreten von Krankheiten usw. (lang)

Hallo, die Masernerkrankte, die ich kenne war vollständig geimpft (mit Auffrischung), und kein Arzt hat erstmal erkannt, dass es Masern waren.
Ich glaube auch, dass die Diskussion am Ende ist.
Grüße von Brigitte

noch was...

noch zu meinem anderen beitrag.... der impfschaden wurde durch die letzte 4. 6-fach impfung hervorgerufen. die vorherigen hatten absolut keine nebenwirkungen gehabt und ich bereue die vorherigen.... meine nachbarskinder sind beide maserngeimpft und hatten beide! nochmals die masern. zuviel zufall? thema ist für mich auch beendet. liegrü anke

Re: PS (sorry *laber*)

liebe berit,
danke für deine antwort (die fast im wust untergegangen wäre!). guter hinweis, werde ich mal beim nächsten impfen (todesmutig ;-) ) nachfragen.
*taschenlampe fürs nächtliche forumlesen rüberschieb*
LG gonschi

Re: Off Topic: Impfen

hallo karin,
heute hatte ich zufällig erfahren, dass vor kurzem ein kind nach einer 6-fach impfung hier in österreich innerhalb von ein paar stunden gestorben ist. tja leider ist das nicht sehr public gemacht worden, da ich täglich die nachrichten lese. im gegenteil zu den nachrichten, wenn ein ungeimpftes kind..... übrigens hat mein kind nach der letzten 6-fach impfung einen impfschaden erlitten und wurde mir auch vom arzt bestätigt, aber ich möchte mich zu diesem thema nicht weiter äußern, nur dass ich sicherlich jetzt genug vom impfen habe und vorerst nichts mehr impfen lasse. liegrü anke
Meistgelesen auf 9monate.de
Diskussionsverlauf
Rat und Hilfe zur Bedienung
Übersicht aller Foren

Mit der Teilnahme an unseren interaktiven Gewinnspielen sicherst du dir hochwertige Preise für dich und deine Liebsten!

Jetzt gewinnen