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OT: Sauberwerden

Hallo Ihr,
da mir Eure Meinuneng hier mit Abstand die wertvollsten sind, frage ich mal Euch, bzw. die von Euch mit etwas älteren Kindern:
Wie wird Noa auf sanfte Art und Weise sauber/trocken? Wird sie mir das ganz von selbst irgendwann signalisieren, oder muss ich nachhelfen?
Habe ihr neulich ein Töpfchen gekauft und es ihr heute während dem Wickeln mal gezeigt, also mit ihr (nackig) ins bad rüber und gesagt, schau mal, wenn Du mal magst, kannst Du da mal reinpullern. Siue schüttelte nur heftig den Kopf, sagte entsetzt "nein!!!" und pullerte vor lauter Schreck neben das Töpfchen. ;-)
Also, her mit Eurer Erfahrung! :-)
LG - Natalie
Noa *12/02
Bisherige Antworten

Re: OT: Sauberwerden

meine meinung: kinder werden von alleine sauber ohne dass sie hilfe benötigen. wenn man ihnen die zeit gibt, die sie brauchen, spart man sich viel zeit und mühe. jede art der sauberkeitserziehung impliziert für mich, dass kinder nicht sauber werden wollen und das passt einfach nicht in mein weltbild ;)
lg, julia

Re: OT: Sauberwerden

Hallo Natalie,
ich habe schon längst damit begonnen meine Kleine *1.4.03 an den Topf zu gewöhnen.
Am besten klappt es morgens, gleich nach den Aufstehen. Oft ist die Windel noch nach 10 h Nachtruhe trocken. Also hat sie schon eine gut entwickelte Blase. Nun folgt das "Lernen", zu merken, wann man muss und es zu äußern. Lena verzieht sich immer, wenn sie muss. Ich frage dann, aber ich zwinge sie nicht. Lena trägt in der Wohnung oft nur eine Mullwindel in einer Schlüpfer oder eine Popolino ohne Überhose.
Ich nehme sie auch meist mit wenn ich aufs Klo gehe. Und sie darf zugucken, wie der Topf geleert wird.
Am besten beobachtest du deine Tochter, wann sie etwas in die Windel macht, wenn es immer um die gleiche Zeit ist, dann brauchst du nur noch ihr interesse fürs Töpfchen oder die Toilette wecken.
Ich wünsche viel Erfolg.
LG Marieta

Re: OT: Sauberwerden

Hallo Natalie,
ich habe kein älteres Kind, aber neulich mal über das Sauberwerden in einem Buch gelesen. *g* Ich werde kein Töpfchen kaufen, denn wenn Pascal so alt ist, dass es wirklich Sinn macht, auch für ihn, kann er sicher schon aufs Klo klettern, dann kaufen wir halt dafür einen Sitz. Einen Tritt haben wir schon fürs Waschbecken und den kann man auch vors Klo stellen.
Ich glaube das ist für alle Beteiligten einfacher und erspart uns viel Stress. ;-)
LG Mattina mit Jean Pascal (*17.01.03)

Re: OT: Sauberwerden

Hallo,
Jessica hat aehnlich reagiert. Inzwischen weiss sie zwar, wozu der Topf da ist, aber die Sache ist ihr offenbar einfach suspekt und sie mag nicht nackt draufsitzen. Weiss nicht so recht, wie es nun weitergeht. Bis jetzt lasse ich sie nur sporadisch vormittags mal ein paar Stunden ohne Windel, damit sie ueberhaupt mitbekommt, was da passiert.
LG
Berit

Re: OT: Sauberwerden

Hi Berit,
wollte bloß anmerken: die Phase die Du beschreibst ( Skepsis, offene ablehnung des Töpfchens) hat bei uns relativ lange gedauert. Ich hatte das Gefühl, es macht ihr sogar Angst, dieses Klo.
Und dann kam ein x-belieber Tag vor zwei Wochen, als ich mal wieder fragte, ob sie nicht aufs Töpfchen versuchen will: "Nein Mama, ich gehe aufs große Klo!" Sagte es und tat es, als hätte sie nie was anderes gemacht *g*
Warte es echt ab, es ist so lustig, wenn es plötzlich über sie kommt.
LG Gala

Re: OT: Sauberwerden

Hallo Gala,
ich glaub dir das, aber weniger lustig ist das Generve anderer Leute (sagen wir ruhig meiner Eltern :-) bis dahin, wenn meiner Tochter diese Idee erst in einem Jahr oder so kommt. Naja, man sollte meinen, mein Fell sei dick genug.. Aber auf jeden Fall danke fuer deinen mutmachenden Bericht :-)
LG
Berit, die derzeit bei ihren Eltern ist und das Wort Topf nicht mehr hoeren kann *grrrrrrrr*

Re: OT: Sauberwerden

.. das verstehe ich - und es ist sooo schade, weil Druck bei dem Thema auch echt so unnötig ist.
Mein Vater war derjenige, der Tempo machen wollte bei ihr und der auch der Einzige war , der sich über ihr Spontansauberwerden nicht spontan freuen konnte ( "wurde ja auch Zeit" )
Ich war auch unsicher - weil ich ja nicht AHNEN konnte (obwohl ich das wirklich OFT schon hier gelesen habe), daß es so "selbstbestimmt" auch bei uns laufen wird.
Was übrigens nicht viel bringt - auch meine Erfahrung aus etlichen Postings, die ich dazu las - Windel einfach so weglassen und sehen, ob sie es kapieren. Da wäscht man dann tagelang und schrubbt Böden - und die Kinder sind doch einfach noch nicht "bereit" dafür.
Aber lass Dich auch von mir nicht beeinflussen ;-)
LG Gala

Re: OT: Sauberwerden

Das habe ich noch gefunden, das habe ich vor knapp einem Jahr gelesen und muß nun feststellen, daß sich mein Kind da wissenschaftlich sehr exakt verhält ;-)
Lg Gala
Ungeliebtes Geschäft / Zu frühe Sauberkeitserziehung ist sinnlos
08.09.2003 - 18:15 Uhr
Baierbrunn (ots) - Es bringt gar nichts, Kleinkinder zu frühzeitig
an den Gang zur Toilette zu gewöhnen. Das haben Forscher des
Children's Hospital of Philadelphia in den USA nachgewiesen. Wie die
Apothekenzeitschrift "BABY und die ersten Lebensjahre" berichtet,
erwies es sich, dass Jungen im Schnitt mit drei Jahren und zwei
Monaten die Toilette benutzen können und Mädchen etwa zwei Monate
früher. Versuchen Eltern den Kleinen die Sauberkeit vorher
anzutrainieren, zieht sich der Prozess nur in die Länge. Die Folge:
Die Spätstarter sind im Durchschnitt genauso schnell sauber. Der
Leiter der Studie, Nathan Blum, glaubt, dass zu frühes Üben sowohl
für die Eltern als auch für die Kinder frustrierend ist und dadurch
den Lernprozess eher behindert."

Re: Druck

Hallo Berit,
ich schäme mich heute noch dafür, dass ich nach einem Gehirnwäschegespräch mit Tom's Kindergärtnerin Tom 2 Stunden getopft habe. Ich habe mich schlecht dabei gefühlt und trotzdem habe ich es gemacht. *urghs*
In der Stillgruppe haben wir dann das Thema noch einmal ausgiebig besprochen und dann war ich wieder gestärkt für den Kiga-Kampf. *lol*
Jedenfalls geht Tom jetzt schon eine ganze Weile tagsüber auf's Klo, das AA erst seit kurzem. Nachts will er noch Windel, aber seit 1 Woche NUR Baumwollwindeln, "damit die Pampers nicht alle werden". *lol*
(Warum die nicht alle werden sollen, weiß ich aber nicht. *g* Ich habe nur öfters erklärt, dass ich Baumwolle wieder waschen kann und dass das billiger ist, als Pampers wegschmeißen.)
LG Uta

Re: Druck

.. dabei sind die Jungs eh zwei Monate später dran im Schnitt ( siehe die Untersuchung, die ich oben noch gepostet habe).
Was mich wundert: sie hat, seit wir nachts ohne Windel versuchen, keine gebraucht. Und auch morgens geht sie dann nicht glich aufs Klo, sondern erst gegen 10 !
Ich habe das Gefühl, daß sie einen ziemlich guten Beckenboden hat *g*
LG Gala

Re: OT: Sauberwerden

Naja, für erste Anfänge ist jetzt vielleicht die Zeit. Rebecca setzt sichauch gerne mal drauf, hat aber noch nichts reingemacht. David hat es jetzt mit 3 Jahren und einem Monat endlich geschafft. Ich habe ihn nicht dazu gedrängt, nur immer mal angeboten, und er ist auch schon seit längerem ab und zu aufs Töpfchen oder Klo gegangen, und wollte auch immer wieder Unterhosen anziehen - nach 3 nassen Unterhosen in 2 Stunden war meine Geduld aber in der Regel erschöpft. Seit 10 Tagen funktioniert es jetzt aber fast unfallfrei, nur nachts gibt es noch eine Windel, die morgens auch immer naß ist.
Laß das Töpfchen einfach mal stehen und gib ihr die Möglichkeit, sich drauf zu setzen, irgendwann wird das. Und laß sie ab und zu mal zuschauen, wenn Du aufs Klo gehst.
Viele Grüße,
Christine

Re: OT: Sauberwerden

Ehrlich gesagt, habe ich keine Ahnung. Ich denke auch, dass es kein einheitliches Konzept gibt, weil die Kinder sehr verschieden sind und die Kontrolle über diese Tätigkeiten halt einfach nicht bei allen Kindern gleichzeitig entsteht.
Felix ist mit 2 Jahren problemlos aufs Töpfchen gegangen, wenn er nackt war. Es gab kaum Pannen und es war ja auch ein heisser Sommer. Sobald er aber nur eine Unterhose anhatte, pinkelte er einfach rein. Zuverlässig. So vertagten wir das Unternehmen.
Irgendwann setzte dann der Trotz mit aller Macht ein und er weigert sich nach wie vor standhaft, aufs Töpfchen oder aufs Klo zu gehen. Er brüllt wie am Spiess nach einer Windel, pieselt aber weder auf den Boden noch in die Badewanne. Er verdrückt es zuverlässig.
Was soll ich tun? Eine Gewaltaktion (Windel verweigert) brachte mir sieben nasse Hosen ein, aber keinen einzigen Erfolg. :-( Jetzt hoffe ich eben auf den Kindergarten.
Ich wünsche dir mehr bzw früheren Erfolg, Pingu mit Felix 05/01 und Benedikt 10/03

Re: OT: Sauberwerden

HI Natalie,
Du mußt nicht viel machen: ihn immer zusehen lassen, wenn Du selbst aufs Klo gehst ( oder besser Dein Mann *g*) .
Wenn Kinder da sind, ihn mal mit rein kucken lassen. Töpfchen bereit stellen an einem bestimmt Ort ( Bad ) und einladenend ab und zu darauf verweisen, aber nicht drängeln.
Meine Familie hat steif und fest behauptet, meine Tochter würde es nie lernen, weil ich keinen Druck ausübe und einfach abwarte.
Seit zwei Wochen aber - ich kann es selbst immer noch nicht glauben - mag sie ( 9/01) spontan keine Windel mehr und geht aufs Klo, ist sogar nachts trocken. Nur wenn sie spielt und abgelenkt ist, macht sie mal in die Hose. Förderlich waren ein paar heiße Tage und nackig rumlaufen - weil sie da ihr Geschäft "erleben" kann.
Kinder sind nicht blöd, irgendwann packen sie das Thema an und da sollte man auch dann mitmachen und loben - aber auch wissen, daß es nur ein "Versuchsballon" sein kann. Mütterlicher Ehrgeiz ist da denke ich falsch.
Ich fand die Windelzeit eh schön, mich hat das nie genervt und ich hätte auch weiter gewindelt wenn sie das gewollt hätte rsp. noch nicht reif dafür wäre ( weiß man ja nie) .
In dem Buch "Erziehen in der Zweizimmerwohnung" von E. Dessai wird sehr glaubwürdig behauptet, daß die Kinders sehr viel früher sauber würden, wenn man von anfang an auf Windeln verzichtet und sie ihr Geschäft immer "frei" erleben ( Dessai empfhielt sogar spezielle PVC-Böden *g*).
LG Gala

Re: OT: Sauberwerden

Hi Gala,
bist Du Dir sicher, dass man es loben soll :-) Ich habe gelesen, Loben ist auch nicht
empfehlenswert. Man soll einfach Kind mit Würde und Respekt behandeln. Mich lob
auch meine Tochter nicht, wenn ich auf dem Klo war ;-) Das stimmt, die Kinder sind
intelligent, und man soll die Selbstbestimmung über ihren Körper ihnen überlassen :-)
LG
Bleuevilla

Re: OT: Sauberwerden

.. normalerweise stimme ich Dir zu: wenn sie bitte/danke sagt oder so - da lobe ich sie nicht eigens, weil das ja selbstverständlich ist.
Aber das erste Mal aufs Klo gehen mit Erfolg: das ist nicht alltäglich für mich gewesen und ich habe schon spontan geklatscht. Sie rief daraufhin: "Ich habs geschaaaafffft!" LOL
Albern aber schön.
LG Gala

Re: OT: Sauberwerden

das ist süss :-)) ich kann das verstehen. Meine geht jetzt auch stolz auf Klo und obwohl sie sich so anspant kommt nicht :-O aber sie sagt habe geschaft :-) . Ich habe Wohnung in 3-Zimmer gelesen, ich finde die Beschreibung interessant, aber bei uns nicht mehr anwendbar *g* In - warum Babys weinen - von A.J.Solter steht so ein Gedanke. Ich versuche aber alle Bücher auch kritisch zu Betrachten. wie fandenst Du Dessai ?
LG
Bleuevilla

Dessai

Hi Bleue,
ich fand Dessai ( ganz unkritisch*g* ) einfach wahnsinnig jung und erfrischend.
Wenn ich mir vorstelle,wie frisch sie klingt ( obwohl aus den 60gern ) und dagegen diese modernen Ratgeber stelle, die allesamt irgendwie im Grunde einfach nur "spießig" sind- oder bestenfalls anrührend.
Natürlich ist der Ratschlag, die Zimmer von Wohungen mit Kleinkindern spritz- und kacksicher zu machen, irgendwie "nicht praktikabel".
Aber ich habe schon so eine kleine fiese Stelle in meinem Seelenhaushalt , die mir zuflüstert: warum eigentlich nicht, es wäre so entspannt und mal echt ein anderes programm als dieses ewige: wir haben Kinder aber alles ist tipptopp in Schuss und bitte Finger weg von der Stereoanalage -)
LG Gala

3 Voraussetzungen

Hi Natalie!
Ich denke, es gibt drei Voraussetzungen dafür, dass ein Kind trocken wird:
1. Es muss WISSEN, dass es einen Topf/ eine Toilette gibt und wofür sie da sind.
2. Es muss MERKEN, dass es muss.
3. Es muss WOLLEN.
Die erste Voraussetzung ist deine Aufgabe, die zweite kommt von allein in einem gewissen Alter. Die dritte Voraussetzung passiert meist von einem Tag auf den anderen, sofern man keinen Druck ausübt.
Nico erfüllt die letzte Voraussetzung mit 2 Jahren und 4 Monaten von einem Tag auf den anderen. Er war SOFORT ohne Unfälle tagsüber trocken.
LG Janet, heute philosophierend :-)

Re: OT: Sauberwerden

Liebe Natalie,
meine persönliche Meinung dazu ist:
Das Trockenwerden auch nur ein Ausdruck der Leistungsgesellschaft ist.
Je früher desto besser.
Ich glaube es ist wie beim Stillen, einfach machen lassen- irgendwann macht es klick- und dann klappt es von alleine.
Ohne das jemand von Aussen sagt wann es Wo und Wie zu passieren hat.
Denn auch wenn gesagt wird, kein Druck ich biete es nur an...
Man (frau) hat damit eine Erwartung ans Kind und wird sie nicht erfüllt ist die Enttäuschung da.
Ich glaube das Kind spürt das.......
LG Imke

Re: OT: Sauberwerden

ich denke wir haben schon ziemlich viele phasen durch. als béla so 7-14 wochen alt war, weckte er mich früh, damit er ohne windel sein großes geschäft machen konnte, dann kam auch die phase mit 15 monaten, dass er sich die stinkewindel gar nicht mehr ausziehen lasen wollte, nun sind wir soweit, dass er mit großer freude an büsche pinkelt und da sogar unterbricht, um die blauen blümchen auch noch zu begießen. ich lass ihn halt machen und herumexperimentieren. sind wir länger unterwegs gibt es ne windel, ist es warm im garten geht es nackt los, in der wohnung nach belieben. im stehen pinkelt er supergerne in das klo, topf steht da, wird aber nicht so angenommen... irgendwann kommt der tag X und die windeln haben sich erledigt... ich bin ziemlich froh, dass wir bis zum kindergarten noch 8 monate zeit haben, weil ich nicht will, dass er dort dressiert wird (ist bei uns so üblich :(
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