Hallo Doro,
ich kenne Fälle, wo die Kinder Theater machen, weil die Mama ihnen in der Spielgruppe (2-3jährigie) den Schnuller nicht geben möchte (der ist ja nur zum Einschlafen!) oder wo die die Mütter sich flüsternd erzählen, dass der Kleine morgens den Kakau noch aus der Saugerflasche trinken darf, weil ihm dass so gut tut.
Wenn wir irgendwo ohne verzogene Gesellschaft um uns herum leben würden, kämen wir doch von allein nie auf die Idee zu einem bestimmten Zeitpunkt abzustillen. Es würde sich doch irgendwann ergeben.
Die Mutter manipulieren, wenn sie nicht weggehen soll, dass können doch aller Kinder, durch Weinen, Wut oder dem Wunsch nach STillen...
Fine trinkt morgens richtig und mittags, zwischendurch kommt sie auch mal nur zum Nuckeln. Finde ich ok. Ob nun am Daumen oder an Mamas Busen, im Kleinkindalter normal.
Ich glaube, wenn man, wie hier unser Leitsatz: einfach nur stillt, kann man nichts falsch machen.
LG Jamai

Hallo Jamai,
"Die Mutter manipulieren, wenn sie nicht weggehen soll, dass können doch aller Kinder, durch Weinen, Wut oder dem Wunsch nach STillen... "
Tom ist mal eine zeitlang früh meinem Auto nachgelaufen und wollte noch ein Küsschen haben...
Ich empfand das nicht als Manipulation, sondern ich empfand das so:
Dieser Mann ist (noch?) in der Lage, seine Gefühle zu zeigen.
LG Uta

haben öfters eine "andere" Einstellung zum Stillen. (deutsche Heilpraktiker)
Solche Stillprobleme haben ihre Ursache nicht im "Umgang" sondern in der "Umgebung".
Außerdem ist dieses "selberbedienen, in unmöglichen Situationen ranwollen" nur eine relativ kurze Phase. *gg*
Ich finde es immer wieder schade, dass die Mütter, die in einer "Negativphase" abstillen, immer eine ungute Erinnerung an das Stillen haben.
LG Uta

Ich glaube, es hat wenig Sinn, mit ihr darüber zu diskutieren. Deine Heilpraktikerin hat ja selber keine Erfahrungen mit LZS und bildet sich ihre Meinung aus Negativbeispielen. Die genannten Beispiele spiegeln doch eher ein kindlich-aufsässiges Verhalten wieder, so wie auch "schon-lange-nicht-mehr-gestillte-Kinder" sich verhalten, um ihren Willen durchzusetzen. Aber wenn LZS-Kinder sich daneben benehmen, liegt es angeblich immer am Stillen ;oP
LG, Tanja

Hallo Doro,
bei einer Freundin ist es in einem Kampf ausgeartet.
Die kleine hat getobt, geschlagen und geschrien weil sie nicht an die Brust durfte.
Meine Freundin wollte aber abstillen und war schon ganz verzweifelt.
Meine Schwägerinnen haben 2,5 bzw. fast 4 Jahre gestillt und es gab keienerlei "Probleme"
lg
Christina

Liebe Christina Naja, also mein Sohn macht das in seiner Form schon seit er klein ist. Ist das nicht normal, wenn einem Kind das entzogen wird, was im den Boden unter den Füssen gibt? Wenn ich nun diese Nacht entscheiden würde, nicht zu stillen, gäbe es hier bei uns ein rechtes Rambazamba...:-) Lg susanne

das kommt immer auf die perspektive an. die meisten finden es sicher unmöglich, das béla nachts hin und wieder statt einen schluck wasser, den ich seit ca. 6 monaten alternativ biete und auch immer öfter statt mimi "loswerde", noch!!! stillen möchte. unterwegs fällt es ihm unterwegs nicht oder nur in angespannten situationen ein und da ich ihn nicht mehr außer haus stille, genügt ihm da oft ein heimliches "nur mal kurz die mimi streicheln" (was für einige auch pervers anmutet :( er ist wirklich ein echter busenfreund... läßt aber mittlerweile mit sich reden und akzeptiert, dass ich ihn nur noch ganz kurz nuckeln lasse (ich möchte aufgund von akuter sehnsucht nach familienvergößerung gern abstillen - und mit dem weiterstillen scheint das absolut nicht zu laufen). vor einem jahr hätte er das gar nicht geschafft, jetzt habe ich ein gutes gefühl, wenn ich gar nicht mehr anbiete und auch mal nein sage, weil er das übersteht... unser neues "hobby" ist gemeinsames schaukeln und singen im garten (für viele auch verrückt)

sie hat das auch nicht von heute auf morgen gemacht.
aber sie wollte infach aufhören, weil sie einfach gewichtsmäßig nicht mehr konnte. bei fast nur noch 45 kilo.
lg
christina

HI Christina!
Eine Mutter darf natürlich jederzeit aufhören zu stillen, wenn sie das, aus welchem Grund auch immer, nicht mehr möchte!
Das ein Kind das, aus welchem Grund auch immer, aber nicht toll finden braucht, ist aber auch sein gutes Recht.
Es muss nicht begeistert "hier!" schreien, wenn es gegen seinen Willen abstillt wird. (Oder wenn man sonst was mit ihm anstellt, was es nicht möchte...)
Das ist völlig normal, richtig und wichtig.
Es mag vielleicht unendlich anstrengend und unangenehm für die Eltern sein, aber mit pathologisch hat das nichts zu tun.
LG,
Darla

was heißt denn nun eigentlich pathologisches verhältnis genau?
lg
Christina

Pathologisches Spielen
· Das Glücksspiel entspringt der Habgier. Beim zwanghaften Spielen dagegen geht es häufig um mehr als nur um Geld. Spieler brauchen ganz einfach diesen Kick, um der Realität zu entfliehen. Die Wirkung ist die gleiche, als wenn man Drogen genommen hätte. Für den pathologischen Spieler ist der Spielvorgang an sich oft schon eine Belohnung. Die Folgen sind für ihn nicht von Belang. Viele verlieren dabei Freunde, Familie oder die Gesundheit. Und eigentlich alle verlieren ihr Geld. Doch nur wenige finden ein Ende, denn es geht nicht darum, ob man gewinnt oder verliert.

2.3.7.3 Erziehungsstil der Eltern
Vor allem in älteren Veröffentlichungen wird ein pathologisches Eltern-Kind-
Verhältnis für die Entwicklung eines atopischen Ekzems verantwortlich gemacht, sei
es aufgrund eines mangelnden körperlichen Kontaktes (Rosenthal, 1952) oder der
mütterlichen Ablehnung, die beim Kind Ängstlichkeit und Feindlichkeit hervorrufen
soll und als Juckreiz und Aggressivität zu Tage tritt (Williams, 1951). Koblenzer und
Koblenzer (1988) konnten in ihrer Studie mit 8 1,5-8 jährigen Kindern, deren
Neurodermitis sich als therapieresistent erwies, durch Aufklärung der Eltern über
ihre dysfunktionale Interaktion mit dem Kind eine dramatische Besserung der
Symptomatik erreichen und sehen damit die Hypothese einer bedeutsamen Rolle der
inadäquaten Eltern-Kind-Beziehung in der Pathogenese als bestätigt an. Eine
organisierte Familienstruktur und ein aktiv unterstützendes Verhalten der Eltern
scheinen sich positiv auf die Symptomatik auszuwirken (Gil et al., 1987). In ihrer im
darauffolgenden Jahr veröffentlichten Arbeit stellt die Autorin eine Abhängigkeit des
kindlichen Kratzverhaltens von der mütterlichen Reaktion auf dieselbe fest (Gil,
1988). Wichtige Ergebnisse lieferten auch Untersuchungen von Ring und Palos
(1986). Sie fanden eine deutlichere Ausprägung des Merkmals ?mütterliche Strenge?
aus der Sicht der Kinder, ein häufigeres Belohnen von erwachsenem Verhalten und
weniger affektive Wärme von Seiten der Mütter. Die mütterliche Zuneigung wurde
überwiegend in Hygieneritualen und leistungsbezogenen Bereichen ausgedrückt, ihre
Reaktionen auf kindliche Emotionen waren weniger gefühlsbetont, unspontaner und
beherrschter. Pauli-Pott et al. (1999) beschreiben die Mütter als depressiver,
hoffnungsloser, ängstlicher und überprotektiv, wobei ihre Kinder von diesen als
gehäuft negativ gestimmt beurteilt werden.
Langfeldt und Luys (1993) verglichen 25 Mütter an einem chronischen Ekzem
leidender Kinder mit jeweils einer gleich großen Kontrollgruppe akut erkrankter und
gesunder Kinder. Dabei fanden sie heraus, daß sich nur die Mütter der Gruppe
chronisch kranker Kinder von den beiden anderen Stichproben unterschieden, und
zwar allein hinsichtlich des Merkmals ?feindseelig-ablehnende Erziehungseinstellung?, wobei die Autoren diese eher als ?Distanziertheit...durch
Überlastung? interpretierten, denn als ?aggressive Ablehnung?. Ähnliche
Beobachtungen machte Fegert (1995): zum Zeitpunkt der Geburt bestehen keine
Unterschiede hinsichtlich einer mütterlichen Ablehnung oder Unsicherheit gegenüber
später an atopischer Dermatitis erkrankten Kinder, so daß der Autor betont, daß die
belastete Beziehung nicht der Erkrankung vorrausgeht, sondern allenfalls als Folge
derselben auftreten kann. Akute Erkrankungsformen haben den Ergebnissen seiner
Untersuchung zufolge nur passager belastende Folgen für die Mutter-Kind-
Beziehung, während chronische Erkrankungen nachhaltig die Interaktion
beeinflussen. Dieser Effekt erwies sich aber als nicht spezifisch, da er zum Beispiel
für chronisch obstruktive Lungenerkrankungen ebenfalls nachweisbar ist. Daher
äußert Fegert energisch ?Zweifel an der...überkommenen Vorstellung von der primär
feindseeligen Mutter-Kind-Beziehung, die mitverursachend zur...Neurodermitis
führe? (Fegert, 1995, S. 239). In der von ihm untersuchten Kohorte wurden Kinder
zum Zeitpunkt der akuten Krankheitsphase und solche mit chronischen Verlauf von
ihren Müttern als "?schwierig zu handhaben? bezeichnet. Ob für diese Einschätzung
das kindliche Temperament oder die aktuelle Belastungssituation verantwortlich
sind, wagt Fegert nicht zu beurteilen. Folgende Abhängigkeit der kindlichen
Persönlichkeit von der familiären Interaktion konnte er feststellen: in Familien, in
denen Unzufriedenheit über den allgemeinen Gesundheitszustand herrscht,
entwickelten die Kinder doppelt so häufig Verhaltensauffälligkeiten wie in der
Kontrollgruppe. Kinder von beruflich unzufriedenen Müttern entwickelten dreimal
so häufig eine solche Pathologie. Damit befindet sich Fegert in Übereinstimmung mit
Williams et al. (1987), der das mütterliche Selbstwertgefühl als Prädiktor für die
kindliche Entwicklung interpretiert. Umgekehrt beeinflußt der Gesundheitszustand
des Kindes wiederum die Selbstwahrnehmung und Zufriedenheit der Eltern (Mc
Grath et al., 1993).
Somit ist ein Zusammenhang der Eltern-Kind-Beziehung mit dem Verhalten,
Befinden und schließlich auch der Erkrankung der Kinder nicht von der Hand zu
weisen. Negative Attributionen wie zu Beginn dieses Abschnitts geschildert
erscheinen jedoch äußert fragwürdig.

Das ist in der tat sehr interessant. Denn in meinem letzten Kiga gab es viele distanzierte Mütter, und viele Kinder mit diversen Hautproblemen. Ich werde die Texte mal an meine Kollegin schicken, mal sehen was ihr dazu noch einfällt. LG Nicole

Hi Christina!
Nein, das hast Du natürlich nicht gesagt, bezog sich auch mehr auf das Ausgangsposting unten.
Ich empfinde nur das "sich-gegens-Abstillen"-wehren oder das "sich-gegen-Mami-will-ohne-mich-weggehen-"wehren nichts schlimmes.
Wenn ein Kind wütend ist, dann darf es das auch zeigen. Man muss als 2 oder 3 jähriger nicht begeistert sein, wenn eine seiner Bezugspersonen alleine zur Haustür rausläuft.
Das heisst nicht, dass die entsprechende Mutter sich von ihrem Kind zuhause einsperren lassen muss, damit das Kind sich nicht "daneben benimmt".
Es ist vielleicht für die Erwachsenen nicht sonderlich toll, wenn ein Kind in so einer Situation losbrüllt o.ä.
Aber das ein Kleinkind losbrüllt, wenn ihm etwas nicht passt, ist eine legitime Gefühlsbekundung, nichts negatives.
Die Pathologie ist übrigens die Wissenschaft von den Krankheiten, pathologisch heisst krankhaft oder krankhaft verändert.
LG,
Darla