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Ewiges Rummgeturne *ächz* (auch @UtaL please)

ihr lieben,
seit einigen wochen turnt jasmin (16 mo) beim "stillen" rumm, dass es nicht mehr feierlich ist. vorweg: meine brust ist eher groß und flexibel. sie nutzt soz. den ganzen radius aus: sie kauert vor mir, sie stellt sich vor mich, dann geht sie in die knie, dann steht sie wieder auf, dann bringe ich sie wieder in die "standardposition" vor mir liegend und sie legt wieder los mit ihrem rummturnmilchtritt. dadurch verpasst sie häufig ihren mittagschlaf und kippt dann erst am späten nachmittag aus den latschen, was natürlich den abendschlaf auch nicht begünstigt (sie ist dann oft bis 22:30 und länger wach... *nerv*). aber einen ganzen tag ohne zwischenschlaf hält sie noch nicht durch. abends birnge ich sie erst ins bett, wenn sie deutlich müde wirkt, streng ritualisiert klappt es dann meistens mit dem liegen bleiben. sonst muss ich das einschläfern abbrechen und nach 30 min. oder so ist sie dann bereit und todmüde.
das ganze hat wohl mit dem "milchtritt" zu tun. ob ihr die milchmenge zu gering ist? ich esse und trinke gut, aber habe selber durchaus nicht das gefühl in milch zu schwimmen. aber da sie gerade anfgängt, das stillen auch "tink" (trinken) zu nennen, hat es offenbar noch den gewünschten erfolg. aber eine anregung und steigerung gelingt ihr offenbar nicht mehr (wie gesagt, geht echt schon lange so!).
liebe UtaL: ich habe mal gehört, kühe müßten regelmäßig kalben, um wieder gut milch zu liefern, weil die sonst irgendwann wenig würde. geht es mir genauso??(ff)
Bisherige Antworten

und der rest - sorry ;-)

es hat leider keinen sinn, zu versuchen, jasmin davon abzuhalten. festhalten = losschreien, beleidigt bis zum dorthinaus. stillen abbrechen = geschrei, weil sie an dei brust will. erklären = war was?
so macht es mir zur zeit nur noch bedingt spaß. vor allem,w eil ich es mir nicht gut erklären kann und noch weniger eine lösung dafür weiß.
habt ihr ein gutes wort für mich? eine erklärung, einen tipp?
ach ja: nachts beim schlafen macht sie das nicht. da trinkt/nullert sie und schläft weiter.
LG gonschi ratlos & genervt

Re: und der rest - sorry ;-)

Hallo Gonschi,
ich glaube nicht, dass du zuwenig Milch hast oder Jasmin die Milchproduktion ankurbeln will mit ihren "Taenzchen". Selbst wenn die Kaelbertheorie auf dich zutreffen wuerde, bringt dich das nicht wirklich weiter oder ;-) Ich wuerde eher darauf tippen, dass Jasmin ahnt, dass das Stillen den Mittagsschlaf einleiten soll, noch nicht schlafen will und deshalb solch einen Rabatz macht, um nicht muede zu werden.
Tipps kann ich dir dazu leider keine guten geben, Jessy ist auch schlaftechnisch in dieser aetzenden Umstellungsphase. Mittags ist sie oft noch nicht muede und macht sie verspaeteten Mittagsschlaf, wird es abends total spaet. Manchmal haelt sie aber auch schon ganz ohne Schlaefchen aus, dann geht es besser.. Ausser Durchmachen ohne Mittagsschlaf faellt mir nur noch frueher wecken ein oder vormittags was "anstrengendes" unternehmen, so dass Jasmin frueher muede wird.
Wenn dich die Stillakrobatik sehr nervt, dann wuerde ich das Stillen abbrechen, wenn sie damit anfaengt, auch wenn es Protest gibt. Es soll ja fuer dich nicht zur Quaelerei ausarten und sie wird das schon verstehen mit der Zeit, denke ich.
LG
Berit

Re: und der rest - sorry ;-)

taenzchen ist ein wort *gg*
und nicht-schlafen-wollen und es so vermeiden mind. dann auch, wenn das stillen mit der müdigkeit einhergeht. also bisher ist sie nicht so ein kind, was als offensichtlich übermüder zombie durch die gegend eumelt, um nicht zu schlafen, aber es gab tatsächlich neulich beim abend-einschlafen die situation, dass sie sich einen finger ins auge steckte, um es offen zu halten. klasse, was?
das blöde ist halt, dass sie es nicht schnallt, wenn ich aus dem grund das stillen abbreche. weißt du, mit den "beiß-attacken" war das anders, da wußte sie das ganz genau. aber das ist was anders, es ist als würde sie einen tiefen inneren impuls folgen und dass sie einfach nicht anders kann. ganz merkwürdig.
danke fürs mitdenken ;-)
LG gonschi

Turnphase und Zwischenkalbezeit

Hallo Gonschi,
also: Die Turnphase schein eine weitere Abstillhürde zu sein. Eine Bekannte von mir hat mit 2 Jahren "wegen der Beine" abgestillt. Ich habe in dieser Phase abgewechselt mit gerade noch zum aushalten und mit Kind wegstellen. ich habe Tom gesagt, dass ich ihn so nicht stillen kann.
Wann das wieder vorbei war, habe ich gar nicht aufgepasst.
Mit den Kühen ist das zeitmäßig etwas anders als beim Menschen. Ein Kalb säuft ca. 3-12 Monate an der Kuh, dann hat sich sein Pansen für "Gras" entwickelt und sein Labmagen (für Milchverdauung) bildet sich zurück.
Außerdem spielen auch wirtschaftliche Gründe eine Rolle. Eine Kuh gibt auch nach 1 Jahr noch 10 Liter Milch, was fürs Kalb locker reichen würde, aber den Melker kann man damit nicht bezahlen.
Nach dem Abkalben gibt eine Kuh dann wieder 40-60 Liter Milch.
Beim Menschen geht man ja von einer natürlichen Stilldauer von bis zu 7 Jahren aus. (Also musst du alle 7 Jahre ein Kind bekommen ;-))
LG Uta

Landwirtschaft?- ENDLICH mal jemand!

Hallo Uta!
Woher kommst Du denn? Was für einen Betrieb habt Ihr? Finde ich ja klasse, hier mal jemanden mit Landwirtschaft kennenzulernen!!! Wir haben einen Ackerbaubetrieb in Niedersachsen, leider nur ein einziges Rind, daß wir zur Hochzeit geschenkt bekommen haben. Ich habe bis zum Mutterschutz beim Rinderzuchtverband gearbeitet.
LG, Nanna + Marleen, *11.7.03

Re: Landwirtschaft?- ENDLICH mal jemand!

Hallo Nanna,
ich arbeite seit 82 in einem Milchviehbetrieb (1930er Stall). Von RPN haben wir auch Bullen eingesetzt. ;-)
LG Uta (Tom 2,5)

DANKE LIEBE UTA!!

ich wußte es: wenn dein beitrag kommt, habe ich mindestens was zum lachen, was dann ja auch wieder gut tut bekanntermaßen *hihi*
du würdest die turnerei also nicht mit dem milchtritt verbinden, sondern meinst, es ist eine phase? das würde ja auf ein ende hoffen lassen. wie lange ist tom denn rumgeturnt? und hat er es begriffen, dass du ihn wg. dem rummturnen von der brust genommen hast? meinst du "mit "abstillhürde", dass es eine phase ist, wo frau verlockt sein kann, ihrerseits abzustillen, weil es so schwierig ist, oder ist es ein hinweis,d ass das kind die brust verlassen wird/will? jasmin ist ja durchaus widersprüchlich, manchmal hat es fast schon was von an-die-brust-zwingen, wobei sie die brust dann flieht, weil sie nicht einschlafen will. (siehe auch mein posting an berit). manchmal kommt sie auch an, sagt "tink(en)" und zeigt auf die brust und wenn ich ihr sage, dass ich nur gerade noch was fertig mache, fängt sie wieder ein neues spiel an und vergißt das ansinnen völlig. das kann sich auch drei mal wiederholen, ohne dass sie einmal trinkt. aber ich glaube, nachts werde ich noch stillen, wenn sie fürs abi büffelt *gähn*
GLG gonschi mit den vielen fragen
ps: wow, machen kühe viel milch, das beeindruckt mich sehr! wieviel würde denn das kalb selbst, wenn es noch klein ist, benötigen, wenn die milchmaschine nicht nachhilft beim ankurbeln der milchmenge?

Re: Phase

Hallo Gonschi,
mit Abstillhürde meinte ich, dass die Mutter da ans Abstillen denkt, ähnlich schwierigen Wachstumsschüben oder Beißausrutschern.
Das Abstillen erlebe ich seit dem 19. Monat. Und es ist nicht so, dass das Kind da irgendwelche Schwierigkeiten macht, oder die Milch weniger ist, sondern das Kind kommt einfach nicht mehr zu den üblichen Stillzeiten, es "vergisst" sie, es hat Wichtigeres zu tun, es braucht das Stillen nicht mehr.
Ein Kalb säuft ca. 10% seines Körpergewichtes, also 40kg Geburtsgewicht = 4 Liter, nimmt am Tag ca. 1 kg zu. Sein Labmagen kann anfangs ca. 1,5 Liter Milch pro Mahlzeit aufnehmen. Maximal säuft es ca. 14 Liter am Tag. Allerdings kommt es auch mit weniger Milch (6 Liter) aus, weil es dann schon frühzeitig festes Futter aufnimmt und sich der Pansen dadurch schneller entwickelt. Es ist also sehr anpassungsfähig.
Die Milchleistung der Kuh wird eigentlich nicht durch die Melkmaschine angekurbelt. Eine Kuh wird ja auch nur 2 mal täglich gemolken. 3 mal melken kann 20% mehr Milch bringen, muss es aber nicht, deshalb machen das nicht alle Landwirte, bzw. hören wieder damit auf, weil die Lohnkosten zu hoch werden.
Die Milchmenge einer Kuh wird hauptsächlich durch die Genetik, Fütterung und die Umweltbedingungen (Kuhkomfort) bestimmt.
Das bedeutet, eine milchbetonte Kuh ist nicht als Mutterkuh auf der Weide geeignet. Sie würde eine Mastitis bekommen.
LG Uta

Re: Phase

liebe uta,
na, wenn es danach geht, ist jasmin schon lange am abstillen *lolwech*
sie hatte schon "phasen" ;-), wo sie z.b. morgens um 5 uhr trank, dann erst wieder abends um 22 uhr zum ins bett gehen. dann aber vorausgesetzt, dass sie am tag anders in den mittagschlaf kommt (auto, buggy...). sie ist inzw. aber wieder eher häufiger an der brust, wobei diese woche auch wieder seltener. es schwankt so. abe rich hätte das nie unter abstillen gebucht. hmm. interessante frage, wie ich abstillen überhaupt definiere soll.
das mit den kühen und milchmengen klingt echt irre für meinereiner. danke, dass du dir die mühe gemacht hast, mir das aufzuschreiben :-))) ich finde auch die anzahl eurer kühe so erstaunlich. ein mir fern bekannter milchbauer an der nordsee hat einen betrieb, den er als groß einschätzt und der hat ca. 110 milchkühe.
LG gonschi,
die heute komischerweise nicht bezappelt wurde soweit *hihi* (echt immer, wenn ich hier ein problem entnervt poste, ist es auf einmal anders)

Ehrlich gesagt, ich bin froh dass zu lesen...

...denn ich dachte schon mein Kind ist hyperaktiv oder so was. Bei uns klappt das Stillen tagsüber eigentlich ganz gut, leider verschiebt Pascal sein Mittagsschläfchen auch meistens auf nachmittags und ist dann abends lange wach. *nerv* Im Moment gehe ich mit ihm um ca. 22 Uhr ins Bett und er kommt einfach nicht zur Ruhe. Normalerweise liegen wir Bauch an Bauch, aber seit einiger Zeit dreht er sich (im Schlafsack) auf den Bauch oder puselt so lange rum bis er im rechten Winkel zu mir liegt, oder klettert auf mich drauf, er schafft es auch seinen Kopf auf meinen Bauch oder auf meine Schulter zu legen. Natürlich alles ohne loszulassen *autsch* Ich habe eigentlich einen ziemlich kleinen Busen und wollte den auch behalten...
Ich bin aber noch gar nicht auf die Idee gekommen dass es an der Milchmenge liegen könnte. *grübel*
Helfen kann ich dir wohl nicht, wollte dir nur sagen, dass mit dir mitfühlen kann.
LG Mattina

Re: Ehrlich gesagt, ich bin froh dass zu lesen...

aber hallo, liebe leidensgenossin :-\\
irgendwann hatte die frage schon mal jemand im forum, daher ahnte ich, nicht die einzige zu sein....
also jasmin ist ganz sicher nicht hyperaktiv. sie ist ein sehr angenehm waches kind, sehr fit und hat viele ideen, kann aber mit viel konzentration und ausdauer auch bei einer sache bleiben und auch gut alleine spielen. da brauchst du dir glaube ich keine sorgen zu machen ;-)
seit wann geht es euch so?
LG gonschi

Re: Ehrlich gesagt, ich bin froh dass zu lesen...

Hallo Gonschi,
da bin ich ja beruhigt, dass deine Tochter nicht hyperaktiv ist. :-) Mhhh, seit wann geht das so? Gute Frage, ich hab gar nicht mal so darauf geachtet. Gezappelt hat Pascal eigentlich nur als kleines Baby nicht beim Trinken. Ich würde mal sagen seit er mobil ist, also sich drehen kann, strampelt er beim Trinken. Stille ich ihn im Sitzen muss ich ihm einen Arm unter en Po legen und er zieht dann die Beine an. Scheint so gemütlich zu sein, so sass er auch in meinem Bauch. Dass er im Liegen so rum hampelt macht er seit er krabbelt aber auch nicht immer. Ich glaube er kommt einfach nicht zur Ruhe, auch im Schlaf rollt er hin und her. Ich meine ist ja auch viel passiert in dem jahr in dem er auf der Welt ist, da gibt es viel zu verarbeiten...
Es wird sicher auch wieder besser. Kopf hoch.
LG Mattina

Re: Ehrlich gesagt, ich bin froh dass zu lesen...

liebe mattina,
na, das klingt dann schon nochmal anders wie jasmin, sie ist manchmal auch beim stillen ganz ruhig und vor allem: im schlaf liegt sie recht ruhig im großen und ganzen. also kein son durchs-bett-turn-exemplar. das scheinen mir aber eh vor allem jungs zu sein, habe es jedenfalls von vielen jungs und fast keinen mädchen gehört.
ich hoffe mal auf das wort phase im endlichen sinne ;-))
kannst du dir vorstellen, dass es wegen diesem verhalten einen punkt geben wird, wo du sagst, ich höre auf mit dem stillen?
LGgonschi

Re: Ehrlich gesagt, ich bin froh dass zu lesen...

Hallo Gonschi,
na das ist ja interessant, ich hab mir schon immer gedacht, dass es auch noch einen Unterschied zwischen Jungs und Mädchen gibt. Pascal war auch im Bauch schon ein ziemlicher Zappelphilipp und setzt das nun auch fort. Aber er ist jetzt nicht den ganzen Tag nur auf den Beinen, er braucht auch schon mal Ruhephasen und will dann auf den Schoß oder sitzt einfach da und beschäftigt sich mit seinem Spielzeug. Ich glaube von hyperaktiv kann man auch in dem Alter noch nicht sprechen, also denke ich auch es ist eine Phase, wie auch gewisse Laute, die irgendwann wieder durch andere ersetzt werden...
Nein, ich kann mir nicht denken deshalb mit dem Stillen aufzuhören, du etwa?
LG Mattina

Re: Ehrlich gesagt, ich bin froh dass zu lesen...

liebe mattina,
wenn es so läuft, frage ich mich schon manchmal, warum ich mir das antue. die vorstellung, dass ich auch nicht mehr der alleinglücklichmachende einschlafquell wäre, finde ich schon auch sehr verlockend. denn zum abendeinschlafen bin ich weitgehend unabkömmlich *nerv* wenn ich abgestillt hätte, könnte ich den vater auch mal 2-3 tage mit dem kind alleine "sitzen lassen" und er wüßte dann endlich, was für eine leistung es ist, das kind immer den ganzen tag inkl. haushalt zu bewältigen, das wird hier nämlich etwas unterschätzt :-(
ich finde, dein bericht klingt eher nach rege und lebendig statt langweiler und in der ecke lieger. sei froh drumm, auch wenns mal stressig ist ;-)) und vielleicht ergibt sich ja auch immer öfter mal wieder echtes kuschelstillen *daumendrück*
LG gonschi

Re: Ehrlich gesagt, ich bin froh dass zu lesen...

Hallo Gonschi,
ui, das sieht mir ein wenig nach Frust aus... *fühl dich mal lieb getröstet* Ich vermisse das Weggehen hier eher nicht, da ich hier sowieso niemanden kenne. *g* Aber mein Sohn braucht auch mich bzw. eher meinen Busen als Einschlafhilfe, jedenfalls abends und als Tröster in der Nacht, da kann der Papa sich auf den Kopf stellen.
Ich bin auch froh, dass Pascal so lebendig ist und kein Eckensitzer. *g*
Danke für die Daumen. Ich bin sicher bei dir ändert sich das auch wieder, deine Jasmin ist so eine Niedliche. :-)
LG Mattina

Wie Jakob!

Hallo!
Jakob ist auch so ein Rumturner. Und noch schlimmer: Auch noch ein Grabscher. Sehr nervig. Bis auf Krankheitsphasen haben wir das Stillen über Tag eh eingestellt, weil mich das Rumturnen und Grabschen nervt.
Heute morgen wache ich übrignes auf, weil sich eine vollgepullerte Windel direkt auf mein Gesicht schmeißt und ich kaum noch Luft bekomme. Was war? Jakob ist wohl aufgewacht und lag irgendwo am Kopfende zwischen Mann und mir. Der morgendliche Hunger treibt ihn an die Brust und schlaftrunken wie er ist, schwingt er sich einfach über meinen Kopf, lässt sich mit dem Gesäß auf mein gesicht fallen, gräbt die "Mimi" aus und trinkt genüsslich. (Also sozusagen seitenverkehrt) Dabei wird die Brust natürlich auch ein eine Position gezerrt, die ihm bequem ist und mir eher schmerzhaft.
Unglaublich! Andere Leute werden mit einem Küsschen geweckt und ich dadurch, dass sich ein Kind auf mein Gesicht schwingt. :-)
LG,
Cundrie

LOLWECH

moin cundrie,
sitze gerade glucksernd vorm bildschirm und amüsiere mich königlich - klasse. ich fürchte, diese selbständigkeit wird bei jasmin auch nciht mehr lange auf sich warten lassen. sie übt schon das pullihochziehen und wird es sicher blad perfektioniert haben. anders wie bei anderen übe-manövern kriegt sie halt in diesem fall von mir keine lernhilfe, da mein interese an dieser fähigkeit doch sehr beschränkt ist ;-)
LG gonschi mit jasmin 16 mo

:-)

Jaja, witzig ist es schon... Ich musste auch sehr kichern, weil die Situation so absurd war.
Das Pulloverhochziehen kann Jakob ganz besonders gut. Gefällt mir nicht so gut, weil es einen doch in peinliche Situationen bringen kann. Außerdem kann er dabei richtig penetrant sein.
Naja...hat ja nie jemand gesagt, dass langes Stillen nur Vorteile mit sich bringt. :-)
LG,
Cundrie

Re: :-)

Hallo Cundrie,
grabschen und pulliziehen sind auch nur kurze Phasen. ;-)
LG Uta, die nun auf die nächste Phase gespannt ist, aber seit 2 Tagen erst mal wieder vollstillt wegen Fieber *urgs*

Re: :-)

*grpmf*
Grabschen und Pulliziehen dauert bei uns schon etwa 9 Monate. Zählt das unter Langszeitstillmüttern als "kurze Phase" ;-)))
LG;
Cundrie

Re: :-)

also das mit den phasen wird ja immer schöner *prust*
jasmin probiert pullihochziehen seit ich glaube 2 monaten, aber erfolg = sehr mäßig. meine nichte hat es recht lange gemacht, ich glaube sicher 6 monate, bis sie akzeptiert hat, dass die mama bestimmt ob stillen möglich ist oder nicht. also von 18-24. mo
LG gonschi

Re: :-)

Das sich-im-Autositz-nicht-anschnallen-lassen-wollen hat 1 Jahr gedauert *hüstel*.
(von der Krabbelphase bis er selbständig einsteigen konnte)
LG Uta *gg*

*loool* o.T.

Ich kann nicht mehr :))))))))))))) lg sabine

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