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Dringend wg. Eisenmangel

Hallo an alle Stillmamis, meine Maus (wird noch voll gestillt) hat leider ziemlich schlechte Eisenwerte und muß schon seit ca. 2 Monaten Ferro sanol Eisentropfen nehmen (3x5). Leider haben sich die Werte nach dem ersten Monat nicht verbessert, sondern sind noch weiter runtergegangen. Die Tropfen wirken bei ihr leider stark blähend, so dass eine höhere Dosierung nur im Notfall gegeben werden soll. Die KiÄin meint nun, dass ich eher zufüttern muß, wenn die Werte sich nicht stabilisieren. Ich wollte eigentlich mindestens 6 Monate voll stillen (da meine Maus allergiegefährdet ist) und mit der Beikost nicht vor dem 7. Monat anfangen. Hatte oder hat jemand von Euch das gleiche Problem und wie haben sich die Werte bei der Gabe von Eisentropfen entwickelt? Angeblich kann eine Eisenzufuhr über die Muttermilch wohl nicht mehr ausreichend erfolgen. Freue mich über jede Anwort. LG Susi + Lara *29.03.03
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Re: Dringend wg. Eisenmangel

Wie sehen denn Deine eigenen Eisenwerte aus? Das würde ich mal testen lassen und gegebenenfalls kannst Du selbst Kräuterblutsaft nehmen.
Viele Grüße,
Christine

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Christine, meine Eisenwerte hab ich noch nicht testen lassen. Das schiebe ich schon seit Wochen vor mir her. Ich werde gleich nächste Woche mal meinen Doc aufsuchen. Vielleicht bringt es ja doch was, wenn ich selbst noch ein wenig Eisen zu mir nehme und es geht wenigstens etwas davon auch in die Mumi über!? LG und eine gute Nacht Susi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hi Susi!
Falls Deine Eisenwerte nicht so prickelnd sind, in Hafer ist viel Eisen, ebenso in rote Beete.
LG Claudia

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Claudia, danke für den Tipp. Dann werd ich mein Frühstück mal mit ein paar Haferflakes ergänzen. Rote Beete ess ich auch ganz gerne, nur eben zu selten. Werd das ändern. LG Susi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo susi,
wenn die Eisentropfen schon nichts bewirken, wie soll dann Beikost etwas bewirken????
Wie steht deine Kiä zum Thema stillen????
Wieso hast du überhaupt den Eisenwert deiner Maus untersuchen lassen? Macht sie einen kranken, blassen, matten Eindruck??
Weißt du (bzw. deine Kiä), daß in Mumi zwar mengenmäßig weniger Eisen enthalten ist, dieses aber zu über 50% aufgenommen wird im Gegensatz zu Beikosteisen, welches nur zu 5-10% resorbiert wird??
Überlege doch mal logisch: Welche rießen Beikostmengen da nötig wären, um den Eisenbedarf über Beikost zu decken!
Ernährst DU dich vegetarisch? *mal frag*
Auf der anderen Seite würde ich mir nicht vornehmen, das Kind eine bestimmte Zeit vollstillen zu wollen. Ich bin der Meinung, daß Kinder anfangen mit essen, wenn sie dazu bereit sind und instinktiv Nahrung meiden, die ihnen nicht bekommt.
LG Uta (Tom 24 Monate)
PS: Übrigends ist in Spinat nicht viel Eisen drin. Diese Vorstellung rührt von einem Druckfehler (Kommastelle) einer Nahrungsmitteltabelle. *lol*
PS2: Auszug
Mineralstoffe und Spurenelemente
Auch Mineralstoffe und Spurenelemente sind in MM vorhanden: K, Cl, Ca, Na, P, Mg, Zn, Fe, Cu, F, J, Mn und Co, der Reihenfolge nach in absteigender Konzentration. Grade die höher konzentrierten sind in KM in viel zu hoher Konzentration, während bei den niedrigkonzentrierten ein Mangel in der KM vorhanden ist; deshalb werden Zink, Eisen und Kupfer der Flaschennahrung zugesetzt.
Entscheidend ist aber auch, wie ein Stoff gebunden ist. So wird Eisen aus MM zu 50-75% aufgenommen, aus KM nur zu 7-10%, aus Flaschennahrung nur zu 5-7%.

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Uta, danke für Deine ausfühliche und sehr informative Antwort. Um Deine Fragen zu beantworten: Meine KiÄin steht dem Thema Stillen sehr positiv entgegen. Sie war es auch, die mir zunächst geraten hatte, mindestens 6 Monate voll zu stillen, da ich und mein Großer bereits Allergiker sind und meine Maus dadurch leider auch gefährdet ist. Da ich in der SS auch unter Eisenmangel gelitten hatte, habe ich die KiÄin darauf angesprochen und sie hat dann die Blutabnahme bei Lara veranlaßt. Irgendwelche Symptome waren bei meiner Maus bis dahin eigentlich gar nicht vorhanden (nur dass sie etwas blass ist, bin ich von Natur aus aber auch - von Mattigkeit/Müdigkeit kann überhaupt keine Rede sein). Das Eisen aus der Mumi zu über 50 % - 75 % aufgenommen wird, hab ich nicht gewußt. Ich hatte nur mal gelesen, dass ein Eisenmangel beim Kind allein durch eine höhere Eisenzufuhr der Mutter über die Mumi nicht kompensiert werden könne. Aber wenn die Vewertung des Eisens über Nahrung und KM so gering ist, ist doch das Weiterstillen unter erhöhter Eisenzufuhr meinerseits doch noch immer die bessere Alternative...! Muß diesbezüglich mit meiner KiÄin reden. Übrigens ernähre ich mich nicht vegetarisch. Eine Freundin von mir tut dies aber und Ihr Sohn (inzwischen fast 2) hat mit Eisenmangel trotzdem keine Probleme. LG und einen schönen Sonntag Susi + Lara *29.3.03

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Uta!
Hast Du mein Posting wegen der Beikost angesprochen?
Falls ja, ich habe nur empfohlen das die Mami (da sie ja stillt) selber z. B. Haferflocken und Rote Beete essen sollte wegen dem Eisengehalt.
Übrigens bei mir haben die Eisentabletten in der Schwangerschaft nicht viel genutzt, erst als ich Lebensmittel mit viel Eisen drin gegessen habe ging der Eisenwert schön nach oben. Habe auch viel selbsgepreßte Säfte getrunken.
Obwohl ich bei dem Kaiserschitt 700 ml Blut verloren habe, hatte ich trotzdem noch einen Eisenwert von 11,5 hinterher. Also kann die Ernährung nicht so schlecht gewesen sein.
LG sendet Dir
Claudia

@Claudia

Hallo Claudia,
nein, ich habe nicht wegen deinem Beitrag geantwortet. Mir hat der Rat der Kiä nicht sehr gefallen. Deshalb meine Meinung und mein Wissen dazu.
LG Uta

Re: @Claudia

Hi Uta!
Alles klar, war mir nämlich nicht sicher ob sich Dein Posting auf mich bezog.
Ich finde den Rat der Kiä auch nicht prickelnd. Ärzte meinen oft sie kennen sich in Ernährungsfragen aus, ich glaub schon lange nicht mehr alles was ein Arzt erzählt.
LG Claudia

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo,
wie sollst du mit Beikost etwas erreichen, dass sich durch ein Eisenpraeperat nicht bessert, selbst wenn deine Kleine gleich richtig reinhaut, was eher unwahrscheinlich ist. Wie hoch ist denn Laras Wert? Vielleicht liegt auch ein Problem bei der Eisenverwertung bei ihr vor? Ist ja doch eher ungwoehnlich, dass sie jetzt angeblich schon einen Mangel hat, es sei denn, du warst in der SS extrem unterversorgt. Noch ein Tipp: Eisentropfen nicht zeitnah zum Stillen geben, das verschlechtert die Aufnahme.
LG
Berit

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Berita, danke für Dein Posting. Wie auch Du, glaub ich eigentlich auch nicht, dass sich durch die Gabe von Beikost so schnell etwas an den Eisenwerten ändern wird. Zumal in der Anfangskost (meist Möhren, dann Möhren/Kartoffeln und erst dann M/K + Fleisch) auch nicht sooo viel Eisen ist. Lara´s Wert war zuletzt 6,5. Ich weiß jetzt allerdings nicht, wie der Wert aussehen muß. Die KiÄin ist allerdings der Meinung, dass dies viiiel zu niedrig ist (?). Bei mir lag zwar in der SS ein Eisenmangel vor, der wurde durch die Einnahme von Eisentabletten aber schnell wieder ausgeglichen. Das Geben der Eisentropfen optimal zwischen den Stillmahlzeiten ist gar nicht so einfach, da die Abstände zu Lara´s Mahlzeiten zwischen 2 und 4 Stunden variieren. So hat sie manchmal direkt nach der Gabe der Tropfen schon so ein Geschrei gemacht wg. Hunger, so dass ich sie doch unmittelbar danach stillen mußte. Dadurch ist sicherlich gerade in der ersten Zeit der Gabe der ET das Eisen nicht optimal vom Körper aufgenommen worden. Ich werde jetzt auf jeden Fall erst mal meine Werte überprüfen lassen und evtl. mir zusätzlich Eisen zuführen. Vielleicht bringt dies ja doch was?! LG und einen schönen Sonntag, Susi + Lara

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Ja, ich glaube, der Wert ist schon ziemlich niedrig. Hier sind einige Hb-Werte fuer Kinder (zweite Tabelle):
http://gesund.qualimedic.de/Eisenmangel_bei_kindern.html
Ich denke, es macht durchaus Sinn, dass du dich mal durchchecken laesst.
Hier noch einige Tipps fuer (deine) eisenreiche Ernaehrung:
http://gesund.qualimedic.de/Eisen_nahrungsmittel.html
Rotbuschtee enthaelt auch etwas Eisen, ist auch fuer Babys geeignet.
Alles Gute
Berit

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Berit, ich hab gleich mal in der Tabelle und den Ausführungen zum Theme "Eisenmangel" nachgeschaut und war ziemlich erschrocken. Ich war immer der Meinung, dass meine Maus keine Symptome zeigt (Müdigkeit, Mattheit ect.). Das auch gesteigerte motorische Unruhe und Unaufmerksamkeit bei Babys dazugehören, wußte ich nicht. Meine Maus ist ständig in Bewegung. Selbst beim Stillen bewegt sie ständig ihre Arme und Beine und läßt sich furchtbar schnell von allem ablenken. Jetzt habe ich wenigstens eine Erklärung dafür. Da muß ich in meiner Ernährung aber schnellstens etwas umstellen. (Schokolade ist wohl nicht zufällig seeehr eisenhaltig? *gg*) Danke und LG Susi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Nee leider nicht *schnief* Steht sogar unter den Nahrungsmitteln, die die Eisen-Aufnahme verschlechtern (siehe letzte Spalte). Dabei ess ich auch so gern Schoki, seit ich stille und das geht vielen so.. Bevor du dich nun aber selbst kasteist, lass erstmal deinen Wert messen, moeglicherweise ist der ganz normal und dann bringt das nichts. Berichte mal, wenns bei euch was neues gibt.
Liebe Gruesse
Berit

klaro, mach ich... o.T. LG Susi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

hallo susi,
wenn mit 6,5 der HB(hämoglobin) gemeint ist, ist das ziemlich niedrig. das kann auch andere ursachen als eisenmangel haben, ob eisenmangel der grund ist, wird durch weiterführende blutuntersuchungen festgestellt. weißt du, was untersucht wurde?
l.g.
mariela

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Mariela, für welchen Wert die Zahl 6,5 steht, weiß ich leider nicht. Meine KiÄin sagte mir nur am Telefon, das der Wert (welcher?) noch weiter runtergegangen ist und ich die Dosierung der Tropfen erhöhen müsse, das der Wert viiiel zu niedrig sei. Da sie am Telefon ziemlich kurz angebunden war und sie anschließend in den Urlaub gegangen ist, konnte ich leider nicht näher nachfragen. Werde ich auf jeden Fall nochmal tun und auch weiterführende Untersuchungen verlangen. Danke für Dein Posting und LG Susi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

hallo!!!!!!
auf die gefahr hin ich wiederhole mich, ich habe jetzt ncihtw eiter gelesen, aber lieber doppelt geraten als einmal zu wenig.
du solltst deinen eisenwert checken lassen wenn der immernoch zu niedrig ist, esse eisenhaltige dinge, rote früchte, ganz wichtig fleisch, ich habe meinen eisenwert in der ss immer super mit grüner paprika erhöht.
oft sagt dir dein körper auch was du brauchst höre auf dein hungergefühl. wenn dein eisenwert gut ist müsste deine kleine auch genug bekommen, die mumi enthält nicht soviel eisen, es wird nur sehr viel besser aufgenommen also du kannst ja eisenhaltige breie essen.
zufüttern würde ich nicht, es kann kein brei den eisenwert steigern, wenn es deine mumi nicht schafft, achte sehr auf das was du zu dir nimmst.
lg nicole die 9m vollstillt ohne eisenmangel oder ähnlcihes

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Nicole, danke für Dein Posting. Ich werde gleich nächste Woche meinen Eisenwert checken lassen, damit ich wenigstens einen Mangel meinerseits ausschließen kann. Gleichzeitig werde ich versuchen, mir so viel gut verwertbares Eisen wie möglich zuzuführen in der Hoffnung, dass meine Maus etwas davon über die Mumi abbekommt. Alle die mir geantwortet haben, haben mir von der frühen Einführung der Beikost abgeraten. Darüber bin ich sehr froh und werde dies mit meiner KiÄin nochmals diskutieren. Vom Gefühl her möchte ich mit dem Zufüttern auch noch nicht beginnen, obwohl meine Maus immer ganz neidisch guckt, wenn sie uns essen sieht (ganz besonders bei meinen geliebten Eisröllchen von "BoFrost") *gg*. LG und einen schönen Sonntag Susi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo! Aus dem "Handbuch für die stillende Mutter" der LLL hab ich folgenden Text:
"Bei gestillten Babys ist eine Anämie (also ein Eisenmangel) selten. Dafür gibt es mehrere Gründe:
Bei der Geburt hat ein gesundes, voll ausgetragenes Baby große Eisenvorräte, die für die ersten Lebensmonate ausreichen, in denen es voll gestillt wird.
Der Eisengehalt der Muttermilch ist zwar gering, er wird aber sehr gut verwertet (zu 49 % im Gegensatz zu 10 % des Eisens bei Kuhmilch und 4 % bei mit Eisen angereicherter Flaschennahrung!) Der hohe Laktose- und Vitamin-C-Gehalt der Muttermilch trägt zu der Eisenaufnahme bei.
Gestillte Babys verlieren kein Eisen durch ihren Darm, wie es bei mit Flaschennahrung ernährten Babys vorkommt. Flaschennahrung ruft Fissuren (=feinste Haarrisse) in der Darmwand hervor.
Die Eisenreserven, die ein Baby bei der Geburt hat UND das leicht zu verwertende Eisen aus der Muttermilch reichen zusammen für gewöhnlich aus, um den Eisenwert auch noch weit ins zweite Lebenshalbjahr des Babys hinein innerhalb des normalen Bereichs zu halten. (10,2 bis 15m/dl)
(Pisacane, 1995, Duncan 1985, Siimes 1984, McMillan 1976)
Eine Untersuchung an gestillten Babys, die weder Eisenpräparate noch mit Eisen angereicherte Getreideprodukte erhielten, ergab, dass Babys die sieben Monate und länger (!) ausschließlich gestillt wurden, im Alter von einem und auch zwei Jahren deutlich höhere Eisenwerte aufwiesen als jene Babys, die mit weniger als sieben Monaten bereits feste Nahrung bekommen hatten. (Pisacane, 1995)
Die Forscher fanden bei den Babys, die die mindestens sieben Monate lang voll gestillt worden waren, keinen Fall von Anämie (also Eisenmangel) während des ersten und zweiten Lebensjahres und folgerten daraus, dass ausschließliches Stillen während mindestens der ersten sieben Lebensmonate das Risiko der Anämie senkt. Daher lautete ihre Empfehlung, .... mindestens sieben Monate lang ausschließlich gestillt werden sollte. Mindestens, nicht höchstens!!!
Bei einigen der Babys, die vor ihrem siebten Lebensmonat mit fester Kost zugefüttert wurden, wurde an ihrem ersten Geburtstag eine Anämie festgestellt. (!) Frühes Zufüttern oder gar Ersetzen von Still"mahlzeiten", wie es oftmals empfohlen wird, ist also eher kontraproduktiv für einen guten Eisenspiegel!
Der Eisengehalt der Muttermilch wird weder durch die Eisenmenge in der Nahrung der Mutter noch durch von ihr eingenommene Eisenpräparate beeinflußt (Vuori, 1980)."
Soweit ich weiß gibt es beim Eisen mehrere Werte die man untersuchen sollte. Das eine ist das Eisen das im Blut zirkuliert (Hämoglobin), und das andere sind die Eisenspeicher (Ferritin). Bei Infektionen kann der Hämoglobinwert erniedrigt sein damit der Körper besser mit der Infektion klarkommt. Es gibt auch Eisenräuber - Kaffee z.B. entzieht dem Körper Eisen (nicht, daß ich glaube Dein Baby kriegt Kaffee, aber vielleicht trifft es auf Dich selbst zu).
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, daß frühe Beikost die Eisenwerte Deiner Lara so toll beeinflussen, dazu müßte sie wahrscheinlich eine ziemliche Menge essen. Was mir sonst noch einfällt ist, daß die Eisenaufnahme durch Vit. C begünstigt wird.
Vielleicht gehörst Du und Deine Tochter auch zu dem Typ Mensch der mit niedrigen Eisenwerten gut auskommt? Sowas solls auch geben.
LG, Angi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Angi, vielen Dank für Deinen ausführlichen Beitrag. Allerdings stimmt mich der Satz: "...der Eisengehalt der Mumi wird weder durch die Eisenmenge in der Nahurng der mutter noch durch von ihr eingenommene Eisenpräperate beeinflußt..." nicht gerade zuversichtlich. Um auf den Kaffee zurück zu kommen: nein, weder Lara (*gg*) noch ich trinken Kaffee, schon seit Beginn der SS nicht mehr. Allen Aussagen zum Trotz werde ich trotz allem versuchen, durch erhöhte Zufuhr von Eisen meinerseits vielleicht doch den Eisengehalt der Mumi zuerhöhen, damit meine Maus die ollen Tropfen nicht mehr ewig nehmen muß. Vor allem werde ich mal ausführlich bei meiner KiÄin nachfragen, um welchen Wert es sich überhaupt handelt und ob andere Umstände vielleicht den niedrigen Spiegel verursacht haben können. Denn bei dem, was ich in Deinem Posting gelesen habe, ist es wohl ziemlich ungewöhnlich, das ein voll gestilltes Baby mit 3 Monaten schon einen so niedrigen Eisenspiegel haben kann... LG Susi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo! Ich denke der Satz mit dem Eisengehalt in der MuMi ist darauf zurückzuführen, daß MuMi bei fast allen Frauen weltweit, unabhängig vom Ernährungszustand (extreme Mangelernährung mal ausgenommen) ziemlich das gleiche enthält. D.h. zuerst wird das Baby mit allem wichtigen versorgt, und erst wenn alle Reserven bei der Mutter ausgeschöpft sind würde sich das bei der Milch bemerkbar machen.
Du hast geschrieben, daß Du in der SS zu niedrige Eisenwerte hattest, theoretisch könnt ich mir vorstellen, daß dadurch Deine Kleine einen zu geringen Eisenvorrat mitbekommen hat - aber ich bin da keine Expertin.
Vielleicht wäre es nicht schlecht, eine zweite Meinung von einem anderen KiA einzuholen, auch wenn das eine erneute Blutabnahme bedeutet.
LG, Angi

2. Meinung werd ich einholen, danke u.LG Susi

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Susi,
ich habe während der Schwangerschaft meine Eisenwerte mit Rotbuschtee prima gehalten, warum sollte das in der Stillzeit nicht auch gehen?
Manchmal glaube ich die Kinderärzte haben einen Vertrag Milupa, Hipp, Alete + Co., was sollte die frühe Beikost denn bewirken. Lass dir bloss kein schlechtes Gewissen einreden. Such dir lieber einen Kinderarzt bei dem deine Lara besser aufgehoben ist...
Liebe Grüsse
Mattina

Re: Dringend wg. Eisenmangel

Hallo Mattina, Rotbuschtee wurde mir auch schon mal während der SS empfohlen, weiß aber nicht mehr genau wofür direkt. Hab´s leider noch nicht probiert, werde mir aber jetzt welchen besorgen. (Bin zwar kein Teetrinker, aber was tut man nicht alles...) Der Verdacht mit dem "Vertrag" ist mir manchmal auch schon gekommen, denn die Natur, die ja ein viel längeres Stillen vorgesehen hat, kann sich ja wohl nicht so irren.... Meiner KiÄin vertraue ich eigentlich, aber auch KiÄe können nicht alles wissen....(*gg*). Statt blind den Ärzten, sollte man in manchen Sachen wohl doch eher seinem "Bauchgefühl" vertrauen. Danke und LG Susi
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