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Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Ferbern!
Ich bin sprachlos.
Gestern traf ich eine Bekannte am Strand.
Sie hat zwei KInder, etwas aelter als 2 Jahre und 8,5 Monate.
Das 8,5 Monate alte Maedchen schlaeft nicht so gut ein.
Sie muss abends immer eine Runde um den Block laufen, dann schlaeft es und sie kann es so ins Bett legen.
So waht?
Das wurde ihr aber zu anstrengend!
Daraufhin hat ihr das consultatieburaeu geraten Amber 15 min im Gitterbett schreien zu lassen. Das Kind wuerde sie ausprobieren, sie koennte doch nicht ewig spazieren gehen etc. Ich fass es nicht!!!
"Es tut weh, aber nach ein paar Tagen ist es vorbei...sagen sie", waren ihre Worte.
Und, passieren kann ja nichts, weil sie ja aus ihrem Bett nicht rauskommt.
Armes Holland! Mir wurde fast schlecht, ich bin sie ziemlich unprofessionell angegangen.
Heute Nacht hab ich versucht im Internet einen niederl. attachmant parenting-Artikel ueber Weinen lassemn zu finden.
Den hab ich auch gefunden.
Ich hab ihr gerade einen langen Brief geschrieben mit dem Artikel dazu.
Wenn ich mit ihr rede, rede ich mich wieder in Rage!
Ich hoffe, dass sie ihn gut liest und endlich anfaengt zu denken!
Liebe Gruesse,
eure Ana, die immernoch ganz aufgewuehlt ist, dass eine oeffentliche Instanz solche furchtbaren Tipps geben darf! Und dann noch gleich 15 min, nicht 5 min Ferber-Light.
Nein, gleich das volle Programm!
Bisherige Antworten

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Rebecca ist auch nicht gut eingeschlafen. Und zum rumlaufen hatte ich auch keine Lust. Aber so eine Baby-Hängematte ist was tolles - am Computer sitzen, und ab und zu mal mit dem Fuß schubsen, bis sie einschläft .-) Sie schläft immer noch nicht so ganz leicht ein, und es gehört irgendwie zum Abendritual, daß sie noch mal aus dem Kinderzimmer schaut, aber grundsätzliche Probleme haben wir nicht mehr, mit großem Bruder im Bett ist es halt auch gemütlich - obwohl, ich war ganz erstaunt, daß es auch ohne ihn gut geklappt hat, als er letztens mal krankheitsbedingt ein paar Tage im Schlafzimmer geschlafen hat.
Viele Grüße,
Christine

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Liebe Ana,
in dem Buch das ich letztens gelesen habe steht, man solle das Kind solange weinen lassen bis es einschläft. Nix von Hingehen...
Ich bin gespannt ob Ambers Mutter wirklich nochmal ihren Grips einschaltet! *g* Für die Kleine ist es jedenfalls zu hoffen...
Ach so, Colin schläft seit zwei Wochen nicht mehr in unserem Bett! Und das ging absolut ohne Tränen und ohne Umgewöhnungsphase, ohne Alles eigentlich! Er hat jetzt eine große Matratze auf dem Boden, schön gemütlich mit Decken und Fell abgepolstert. Da legen wir uns zusammen drauf und ich singe ihn in den Schlaf. Erstaunlich ist, dass er so auch sehr gerne durchschläft UND morgens fröhlich wach wird UND noch eine Weile Bilderbücher anschaut, die in einem Körbchen neben dem Bett stehen! Er ist ERST DREIZEHN Monate alt, noch nicht mal ganz! *binsobegeistert*
Lieben Gruß von
Steffi, die den Babybalkon aber noch nicht abgebaut hat...er wird ja bestimmt mal krank...oder zahnig...oder es kommt ein Gewitter...*hoffundlach*

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Liebe Steffi,
auf dem Boden schlafen ist doch auch was feines.
wenn wir kein futon haetten und sowieso schon in umittelbarer bodennaehe schlafen wuerden, dann waere ich auch dorthin umgezogen.
Lieve schlaeft momentan naemlich bevorzugt quer mit im 45*Grad Winkel abgeknickten Beinen....wenns bequem ist.
Es wird nur eng *g*
Was ich immer noch mal fragen wollte:
Was macht eigentlich deine Nachbarin?
Bruellt sich deren Kind immernoch die Seele aus dem Leib??
Liebe Gruesse aus dem sonnigen NL
Deine Ana

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Hallo Ana,
ja, es brüllt nach wie vor. Sie glaubt es einfach nicht...es ist doch 'nur' ein kleines Kind und erinnert sich später sowieso nicht daran. :o/
Lieben Gruß von
Steffi

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

meine liebe ana
noch immer in rage...;-)!?
ich rege mich auch immer schrecklich auf, bin jedoch nach bald 7 jahren mutter-dasein wohl schon etwas abgehärteter diesbezüglich, schaffe es mittlerweile sogar manchmal auf meinen mund zu hocken, obwohl ich öfters fast ersticke...!
ist das consultierbüro sowas wie eine elternberatungsstelle? darf ja nicht sein, dass die solchen unfung erzählen! obwohl...wenn ich da so an die aussage einer mütterberaterin hier denke...: man sollte das kind nach 8 monaten nicht mehr so häufig stillen, weil es sonst zu dicke werde, zuwenig an nährstoffen und vitaminen bekomme da es wegen der fettreichen, sättigenden milch zuwenig gemüse/obst esse...
als mir meine kollegin davon erzählte habe ich sie gleich mit haufenweise internet-links überhäuft, wo sie nachlesen konnte, dass diese mütterberaterin nicht die blasseste ahnung hat und definitiv den falschen job ausübt.
ähm...habe ich weiter oben nicht erwähnt, dass ich nach bald 7 jahren abgehärteter bin...!? ist wohl wunschdenken, rege mich ja schon wieder auf...;-)!
schön, dass du dich so einsetzt für die kleine amber! hoffe, dass ihre mutter soviel verstand hat, dass sie deinen brief ernst nimmt und nicht befolgt was dieses consultierbüro ihr geraten hat!
glg deine liv

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

ana, bitte ärger dich nicht so sehr über die bekannte und versuch sie nicht anzugreifen, sonst macht sie eher zu und beachtet deine ratschläge nicht mehr. versorg sie einfach mit alternativ infos. und noch wichtiger, das CB auch!!!
allerdings wundert mich bei denen nichts mehr. warst du das nicht, oder eine andere, die auch über die tollen still- und zufütteransichten geschrieben hatte? woher soll es denn kommen.
das ist irgendwie schade in einem land, das bezüglich hausgeburten so vorbildlich ist und super quoten aufzuweisen hat. (lese gerade einige hausgeburt-bücher)
lg, anja.

Es ist leider nicht alles Gold was glaenzt

Liebe Anja,
ich aergere mich aber leider immer ueber soviel dummheit!!
Holland ist bzgl. der Hausgeburten sicher fotschrittlich, allerdings haben wir hier die HOECHSTE vor-und nachgeburtliche Kindersterblichkeitsrate von allen europaeischen Laendern.
Das liegt nicht an der Hausgeburt, sondern an der "belabberten" Vor-und Nachsorge.
Sie machen hier zb nur einen Ultraschall um die 12te Woche...das wars.
Es gibt wenig Krankenhaeuser, lange Wartelisten etc.
Ich bin mir nicht sicher, wo ich Kind Nr.2 ...wenn es irgendwann mal kommt...kriegen wuerde.
Mit guten Arztabsprachen hier. Sonst in Deutschland.
LG, Ana

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Liebe Ana,
Du bist wirklich nicht zu frustrieren. Schön, dass Du Dich immer wieder so einsetzt! Ich habe das (leider) inzwischen aufgegeben.
Was mich immer so fassungslos macht ist wie Ferber-Eltern Ihren Kindern auf der einen Seite zutrauen, dass sie in der Lage sind zu instrumentalisieren, arglistig zu täuschen und bewusst zu tyrannisieren. Auf der anderen Seite sprechen sie ihnen aber völlig die Fähigkeit ab, zu wissen, was gut für sie - also die Kinder - ist (z.B. Zeitpunkt und Dauer des Schlafes, Zeitpunkt und Menge des Essens, Abstillzeitpunkt und -tempo).
Für mich ist dieser Widerspruch so offensichtlich, ich kann die Denkweise demnach auch gar nicht nachvollziehen! Leider scheint die Mehrzahl der Eltern, auf die ich so treffe, das nicht so zu sehen.
lg Madeleine

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Hallo Ana,
richtig und schön finde ich das nicht - aber wirklich schockiert bin ich ehrlich gesagt auch nicht. Zum einen sind "wir" (zumindest jetzt noch) in der Minderheit*, auch ExpertInnen geben oft Ratschläge, bei denen sich mir die Nackenhaare sträuben. Zum anderen frage ich mich, was deine Bekannte den Leuten wohl erzählt hat - vielleicht ist sie kurz davor, ihr Kind aus dem Fenster zu werfen, weil sie so angenervt (oder, um es etwas netter auszudrücken, fertig mit den Nerven) ist? Dann wäre schreien lassen immer noch das kleinere Übel...
Letzten Montag hatten wir ein Nachtreffen der Pekip-Gruppe, abends und ohne Kinder. Meine waren sicher die einzigen, die auf mich warteten, bis ich wieder zu Hause war ;-) Eine erzählte vom "Einschlafritual" ihrer Tochter: Wenn sie schlafen soll, steht sie auf, spuckt den Schnuller aus dem Bett und ruft die Mutter. Die kommt, stöpselt den Schnuller rein und legt das Kind wieder hin. Das geht so ein paar Mal, bis die Mutter keine Lust mehr hat. Da das Mädchen sich nicht alleine hinsetzen oder -legen kann, bleibt sie etwa eine halbe Stunde im Bett stehen, bis sie umfällt und schläft. Natürlich schläft sie durch. Ein anderer Junge schreit im Sitzen, bis er nach vorne überkippt und in Klappmesserposition schläft.
Am meisten ärgert mich im Nachhinein, dass ich dazu meinen Mund gehalten habe. Aber wir werden uns noch ein paar Mal sehen, vielleicht tut sich dann eine Chance auf, vorsichtig ein paar Kommentare einzustreuen. Die Kinder werden weiterhin in einer Spielgruppe sein. Oder sollte ich wählerischer sein, wenn ich den Umgang für Helene festlege? Die Kinder jedenfalls sind sehr nett...
LG Katja

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

* was sich ja auch darin zeigt, dass zwei Foren "unserer" Marschrichtung bei Qualimedic keinen Platz haben ;-)

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Hallo,
ich verstehe leider nicht was Du damit meinst???
Habe den Beitrag nämlich verfolgt und möchte jetzt natürlich auch genaueres wissen....
Danke+schönen Sonntag
Andrea

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Hallo Andrea,
vor einiger Zeit bat ich das Qualimedic-Team darum, ein Forum einzurichten, das sich mit Tragen, Stillen und Familienbett (kurz: mit Attachment Parenting) beschäftigen sollte. Sowohl jetzige als auch ehemalige Teilnehmerinnen dieses Forums hatten daran Interesse gezeigt. Dieses Forum ist nicht eingerichtet worden. Über die Gründe kann ich nur spekulieren (oder bei Gelegenheit mal nachfragen).
LG Katja

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

kennt ihr das Forum der Rabeneltern... da geht es nur unserer Marschrichtung.... Link da zu ist auf meiner HP unten... seht ihr dann, oder ihr fragt übers Profil... weil Quali löscht ja dauernd Links....
@ ana.... ich wohne an der Grenze Holland und würde gernein die Radboud Klinik gehen wenn mal irgendwann Nummer zwei kommt... Vor und Nachsorge dann hier... aber Geburt dann da... ambulant... ist das nichtso gut????
LG kimsmama

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Liebe Kimsmama,
die site der Rabeneltern zu kennen gehoert hier zur Grundausstattung :-)
Ich hab meine Tochter auch ambulant gekriegt.
Die Klinik in Vlissingen war nicht schlecht.
Allerdings war es mein erstes Kind und ich hab auch keinen Vergleich zu deutschen Kliniken.
Die Hebamme war furchtbar, aber das war pures Pech!
Die Nachbetreuung hier ist hebammentechnisch nicht vorhanden, dafuer kriegt man aber 8 Tage eine kraamverzorgster, aehnlich einer doula.
Das ist natuerlich optimal!!
LG, Ana
Guck Dir die Klinik einfach mal an und unterhalt Dich mit dem Personal.
Vielleicht hilft das ja?

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Hallo,
die klinik kenn ich ja, da war ich ja lange zur Fertilitätsbehandlung..... dort wurde Kim gemacht....
nur die Krankenkasse machte Probleme....
wie sind die denn in Holland was die Trennung nach der GEburt und so weiter angeht.... lassen die Mama und Kind erst mal zusammen oder stehen da die Untersuchungen vor....
auch was das Abnabeln angeht... und das Anlegen und die Glucose...????
Also ich denke ich müsste mir einfach mit einer Verloskundige in Holland einen Termin machen... es arbeiten ja da welche in der Klinik... und da kamen die Mamas immer mit mehrere US bildchen raus....
aber ich kann ja hier die Vorsorgen machen UND da, also abwechselnd... oder ich gehe dort nur einmal hin um alles abzuklären.. denn ich brauche ja für HIEr dann wieder eine Nachsorgehebi, da werde ich wohl die selbe nehmen wie beim Kim...
Es ist schon eine Uniklinik, aber da die eine Kinderneurologie haben (die wir beim Kim so dringend gebraucht hätten, er hatte einen Neuralrohrdefekt), kennen die sich in solchen Sachen gut aus und trennen FALLS das Kind das gleiche haben sollte wie beim Kim, nicht sofort, da die wissen das man das nicht muss (unsere Klinik musste Kim erst von einem Ort zum anderen fahren u´m abzuklären was er hatte... obwohl ich direkt gewusst hatte was es ist und gesagt habe er kann mit aufs Zimmer *ggg*, na klar können die sich auf Mamas Diagnos nicht verlassen, aber die hätten doch wenigstens so schlau sein müssen es selber zu wissen...)
und wenn alles ok ist kann ich dann von da nach Hause, eine Hausgeburt wäre mir lieber, aber das wird wohl schwer....
Na denn, ich muss ja erst mal wieder schwanger werden *ggg*
LG Kimsmama

Re: Das niederlaendische consultatiebureau raet:

Immer wieder grauselig, so was zu hören ... :-( Ich find's aber ganz wundervoll, wie Du Dich für Amber einsetzt!!
LG - Nat

Den Brief hab ich gestern geschrieben und vorbeige

bracht!
Sie war allerdings nicht da.
Sie sind das WE bei ihren Eltern.
Mal sehen, was sie sagt, wenn ich sie wieder treffe.
Jeroen fand es erst nicht so eine gute Idee...man solle sich nicht mit anderen Erziehungsstilen bemuehen...nachdem er ihn gelesen hat, war er der Meinung, dass ich ihn schon abgeben sollte, da er sie nicht angreift, sondern zum Nachdenken anregt ohne ein schlechtes Gewissen zu machen.
Das genau war ja auch meine Absicht!
Hoffen wir, dass es fruchtet!
Ihre Schwiegermutter hat mir gestern am Strand erzaehlt, dass es ganz toll klappt, Amber haette abends nur 2 min weinen muessen....ich haette doch Unrecht gehabt!
Ich habe nie gesagt, dass es nicht funktioniert, nur, dass ich es menschenunwuerdig finde!
Liebe Katja, Du hast sicherlich Recht, Ellen hat nicht so eine hohe Leidensfaehigkeit.
Sie ist sehr unsicher und schnell ueberfordert.
Allerdings wuerde sie ihre Kinder nicht schlagen oder so.
Sie findet nur, dass "Theater beim ins Bett bringen" sich nicht gehoert und abgeschafft werden muss.
Sie hat auch weniger gestillt....gibt immer mehr und mehr die Flasche....weil sie ja auch mal an sich denken muss!
Sie hat eine etwas seltsame Sichtweise, die aber meiner Meinung nach aus Unsicherheit und Unwissenheit resultiert....da koennen meine Missionierungsversuche also noch Erfolg haben *GGG*
Ich wuerde Helene weiter zur Krabbelgruppe gehen lassen.
Wenn es ihr gefaellt!
Du wirst die Welt nicht aendern, aber positives Vorleben und einige schlaue Zwischenkommentare verfehlen vielleicht nicht ihre Wirkung.
Wer weiss??
Liebe Gruesse,
Deine Ana mit schnarchender(!!) Lieve, die immer mehr nach ihrem papa kommt :-)
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