zu denen habe ich mich auch gezählt und mich wochenlang total verrückt gemacht. ein satz hat mich dann dazu gebracht, anna- jeane 6-fach impfen zu lassen
"kannst du es verantworten wenn dein kind eine dieser krankheiten bekommt gegen die man heute locker impfen kann und du mußt dir vorwerfen, du bist schuld an der schweren erkrankung (evtl anschließender behinderung)?!"
nee, wollte ich nicht sein!
und sie hat alles gut weggesteckt. ich werde auch sie auch gegen mmr impfen lassen, auch wenn es heißt, kinderkrankheiten sind gut durchzumachen. ich sehe das so wie meine vorschreiberin: kinderkrankheiten sind durchaus gefährlich. nur durch die gute impfdeckung kommt zu wenigen kritischen verläufen. aber gerade jetzt wo wir dabei sind ein großes europa zu sein könnte ich mir vorstellen, dass einige krankheiten wieder vermehrt auftreten werden.
lg
katja mit anna- jeane

Hallo Madeleine,
ich darf mich wohl zu den dezenten Impfskeptikern zählen. Mein Sohn Andries wird nächste Woche sechs Monate und hat noch keine Impfe, er bekommt Mitte Februar mit der nächsten U-Untersuchung die HIB-Impfe und dann mit 10-12 Monaten Tetanus, Polio und Diphterie-Kombination, denn das reicht meiner Meinung nach und ich denke, daß er das dann besser wegstecken kann, meiner Meinung nach muß man die kleinsten noch nicht mit den Impfen ärgern, wenn es noch nicht notwendig ist. MMR wird er nicht bekommen, denn das sind Kinderkrankheiten, die meiner Meinung nach nicht weggeimpft werden müssen, es sei denn er hatte bis zum 10 Lebensjahr noch kein Mumps, dann wird er geimpft, denn das kann dann auf die Hoden gehen.
Ansonsten habe ich keine Veranlassung gesehen, nach STIKO zu impfen und mein Arzt auch nicht, aber letztendlich müssen alle selbst Eltern entscheiden, wie sie es machen wollen. Wir haben so entschieden.
Liebe Grüße von Carmen mit Andries, *29.07.2003

Ich habe mich auch mit Literatur informiert, das Buch heißt "Impfen Pro und Contra" und hat mir persönlich geholfen.

Jedem das seine, könnte man da sagen.
Ich wünsche dir von ganzem Herzen, daß du deine Entscheidung nie bereuen mußt. Aber ich wüßte schon echt gerne, warum du z.B. meinst, Tetanus erst mit 10 Monaten anzufangen, d.h. voller Impfschutz dann mit ca. 16 Monaten- also nach der heißen Krabbelphase,die mit ständigen kleinen Verletzungen einhergeht.
Und sag jetzt bitte NICHT, um Tetanus zu bekommen braucht man eine große Wunde, denn das stimmt nicht! Es reicht ein Kratzer oder ein Katzenbiss. Wenn du dir der Gefahr bewußt bist und auch einkalkulierst, daß dein Kind nach einer Impfung noch keinen Schutz hat, dann ist das deine Sache. Nur leider wissen das die "informierten" Mütter oft nicht :(
Zu MMR sag ich lieber nichts. Früher sind die Kinder reihenweise an Masern gestorben oder taub geworden, da hat man die Impfung als Segen angesehen. Heute sieht man das Gott sei Dank nur noch selten, und deshalb meinen die Leute, das wären harmlose Krankheiten.
Liebe Grüsse,
Angel

Hallo Angel,
abgesehen davon, dass mir der Ton Deines Postings nicht wirklich gefällt, wollte ich nur bemerken, dass ich meinen Sohn gegen Masern impfen lassen werde. Das steht auch oben.
Madeleine

Tut mir leid, daß dir der Ton nicht gefällt. Das Posting war zwar eigentlich nicht an dich gerichtet, aber schön, daß du dein Kind gegen Masern impfen lassen willst.
Ist es nicht mehr erlaubt zu fragen, ob sich jemand des Risikos bewußt ist, das er eingeht?
Sorry, ich geb zu, ich werd bei dem Thema einfach gereizt, weil viele Mütter sich ihre Infos bei "Pseudofachleuten" holen,die noch nie die schweren Folgen der meisten Krankheiten gesehen haben. By the way, die "Ärzte", die vom Impfen abraten, müssen nachher auch nicht damit leben, daß Kinder schwere Schäden zurückbehalten.
In Afrika sterben tausende Kinder an Tetanus, und hier ist es in, die Kinder nicht impfen zu lassen.
Eigentlich sollte ich eher auf die Pseudeexperten sauer sein als auf die Mütter.
Tut mir leid, wenn mein Ton zu aggressiv war, sorry, war nicht so gemeint.
Liebe Grüsse,
Angel

Hallo Angel,
um sich mit tetanus zu infizieren, muss man wirklich im Mist wühlen, und ich denke, davon wird man sein Kind wohl abhalten können.
G - Natalie

Und wer bitte behauptet das?
Tetanus kommt überall in der Erde vor, im Sand auf dem Spielplatz, im Boden im Wald....
Wer behauptet, der Erreger käme nur im Mist vor? Würde mich echt sehr interessiern! Kannst du mir die Quelle deiner Information verraten?
Liebe Grüsse,
Angel

Das behauptet eine sehr gute Kinderärztin, die dann aber wohl total inkompetent ist ... ;-)

Hallo,
sollte die KiÄ dies behauptet haben, so ist sie nicht richtig informiert (siehe auch mein anderer Beitrag).
Der Tetanuserrreger Clostridium tetani lässt sich mit Hilfe der PCR im Labor in x-beliebigen Proben innerhalb weniger Stunden (ca. 3) einfach nachweisen (der Test funktioniert ähnlich wie Vaterschaftstests etc.). Es geht also hier nicht um eine Glaubensfrage, sondern um Wissen (oder nicht...).
LG, Viola

Hallo,
nur zur Info:
"Der Erreger des Tetanus, Clostridium tetani, kommt mit Dauerformen, den Sporen, ubiquitär vor, in der Erde, im Staub, an Dornen, Holzsplittern, rostigen Gegenständen u.ä., aber auch im Intestinaltrakt von Mensch und Tier. Eine Wunde kann die Eintrittspforte sein.
Wundstarrkrampf wird durch das Exotoxin des anaeroben Clostridium tetani erzeugt, hierzulande meistens durch Bagatellverletzungen, die nicht beachtet werden." (Impfkompendium, Heinz Spiess, 5. Auflage 1999, Thieme Verlag)
Bei weiteren (ernstgemeinten) Fragen zur Epidemiologie oder Pathogenese von Erregern stehe ich gerne für Infos zur Verfügung.
LG, Viola

Hallo Angel,
Masern haben erst ab Schulalter diese verheerende Nebenwirkung. Und wer in Kombination impft sollte sich bewußt sein, dass MMR das Allergierisiko wesentlich erhöht.
In naher Zukunft wird sogar gegen Windpocken geimpft werden. Frage sich mal warum. Es geht nur ums Geld (ich meine nicht die Impfärzte!)
LG Marieta

Hallo Madeleine!
Emma wurde erst mit 6 Monaten geimpft, weil ich vorher lange Bedenken
hatte. Ich bin aber grundsätzlich FÜRS Impfen, da es auch ein wichtiger
Beitrag für die Gesundheit der Allgemeinheit ist. Wir haben uns für die 5-
fach Impfung entschieden und Emma hat sie sehr gut vertragen!
LG,
Birgit

Hallo Madeleine!
Also: In der Schweiz hier gibts garkeine 6-fach-Impfung, Hep B wird erst in der Pubertät geimpft, nur mal als Anmerkund...
Polio ist in Deutschland quasi ausgerottet, allesdinge im Ex-Ostblock etc. immer noch verbreitet, ich find es ne wichtige Impfung, schon alleine wegen der heutigen Reisepraxis. Vielleicht wollt Ihr ja mal ausserhalb von Westeuropaurlaub machen, da wär das schon wichtig, Impfschutz zu haben.
Die Übertragungswege sind allerdings ungeklärtes Wasser (Flüsse/Seen) und Klobrillen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass man sich ne Polio einfängt, bevor man trocken ist. ;-)
Keuchhusten seh ich ähnlich.
Tetanus reicht, wenn ein Kind krabbelt, das war allerdings bei meiner Tochter schon mit 5,5 Monaten, weswegen wir unseren Impfplan kurzfristig geändert haben.
GANZ wichtig ist HIB, da ist nämlich eine der Krankheiten, bei denen man echt Gefahr läuft, sie sich einzufangen. Hier gabs im Sommer ne Menge Fälle im Spital.
Ein Neugeborenes ist immun gegen HIB, aber der Schutz wehrt nur 6 Monate, weswegen man das schon früh impfen sollte.
Anderer Aspekt sind die Impfstoffe, die Einzelpräparate sind teilweise veraltet oder garnicht mehr erhältlich. Viele enthalten auch noch Thiomersal, was man nicht unbedingt in nem Babykörper will...
Wir haben deshalb so geimpft:
mit 2 und 4 Monaten gegen HIB
mit 6 vorgezogen 5-fach, ursprünglich geplant war HIB
mit 8 Monaten 4-fach ohne HIB
mit 1 Jahr 4-fach ohne HIB
LG, Darla

.. ich impfe ganz bewußt nach Empfehlung.
Weil wir das tun, haben auch nichtgeimpfte Kinder in Zukunft eine Chance, nicht von einer Polioepedmie bsp. überrumpelt zu werden.
Die Risiken gehen freilich nur wir ein.
Zu Hepatitis B: die Impfung erfolgt im Kleinkindalter, weil man Teenager dafür nicht mehr erreicht - was ich aus meiner eigenen Erfahrung nur bestätigen kann.
LG Gala ( die sich auch lange mit dem Thema auseinandergesetzt hat)

Hallo, Nina 10,5M ist noch gar nicht geimpft. Wenn sie demnächst 1 Jahr alt wird, werden wir schon langsam überlegen, sie impfen zu lassen, auf jeden Fall Tetanus - vielleicht auch die ganze 5fach Impfung? das weiß ich auch noch nicht, ich möchte mich noch von einem Homöopathen beraten lassen. Aber dass hepatithis nicht nötig ist, das stimmt GANZ SICHER, und es wird nicht so leicht übertragen, das weiß ich von Experten!
LG irene

Sag mir doch bitte kurz, wie die Experten heißen, welche Publikationen sie zu dem Thema gemacht haben, welche Bücher das belegen etc!
Und dann schau mal hier:
"Die Übertragung erfolgt horizontal, also parenteral über Blut und Blutprodukte oder durch Sexualkontakt, und vertikal von der Mutter auf das ungeborene Kind. Bei Vorhandensein von hohen Virustitern im Blut ist auch eine Übertragung durch Intim- und Haushaltskontakte (Zahnbürste, Rasierapparat) möglich. Wegen der ca. 100 mal höheren Infektiosität als HIV ist auch eine Übertragung durch Küssen u.ä möglich. Bei Drogenabhängigen häufigste Übertragung durch HBV-kontaminierte Spritzen." und hier:
"Hepatitis B wird durch Kontakt mit Körperflüssigkeiten (Speichel, Blut, Tränenflüssigkeit, Samenflüssigkeit, Scheidenflüssigkeit etc) eines Hepatitis B-Virusträgers übertragen. Also vor allem durch ungeschützte Sexualkontakte mit Virusträgern oder durch ärztliche Interventionen wenn nicht Einmalgeräte (auch beim Tätowieren oder ?piercen?; Drogensüchtige, die Spritzen ?teilen?) verwendet werden, ferner natürlich durch Bluttransfusionen. Selten erfolgt die Übertragung durch gemeinsam benutzte Handtücher oder durch gemeinsam benutzte Zahnbürsten."
Liebe Grüsse,
Angel

hallo angel,
lass es doch. wenn sie glauben von leichtsinnigen homöopaten experteninfos bekommen zu haben, dann wünschen wir ihnen glück, dass ihre kinder, dank unseres impfschutzes, nicht erkranken und leiden müssen, aber wir können uns sicher sein, dass es nicht die pseudomedizin war, die das verhindert hat.
ich bin der meinung, man sollte ärzte die von einer impfung abraten im schadensfall verklagen können, dann würde diese impfkritik schnell im boden versickern ;)
lg, julia

Hallo Julia!
Ja, du hast recht, ich sollte es wirklich lassen! Aber weißt du, wenn ich diese abstrusen Geschichten lese die irgendwelche selbst ernannten Experten verbreiten, dann geht mir einfach der Hut hoch! Und wenn ich es schaffe, daß nur eine Mutter sich vielleicht doch mal überlegt, ob die große Mehrheit der Wissenschaftler nicht doch recht hat und darauf hin ihr Kind impfen lässt, dann hat sich die ganze Aufregung gelohnt!
Ich fände übrigens auch gut, wenn nicht impfen von Seiten der Ärzte Konsequenzen hätte! Denn es muß einfach heute niemand mehr qualvoll an Tetanus sterben bei uns, und wenn ich als Arzt von einer Impfung abrate, dann bitte sollte man auch dafür zahlen müssen!
Die Impfkritik wird irgendwann von alleine im Boden versinken, wenn wir hier wieder die Bilder haben mit 1000 Kindern in "eisernen Lungen" oder mit erstickten Kindern wegen Diphterie :( Denn wenn die Impfraten so weiter absinken, erleben wir das noch!
Traurige resignierte Grüsse,
Angel, die jetzt ins Bett geht und sich nicht mehr aufregt :)

Hallo Angel, hallo Julia,
erst einmal vorneweg, ich versuche neutral zu bleiben und will auch keinen persönlich angreifen.
Eigentlich bin ich nur stille Mitleserin, doch zu Euren Beiträgen bzgl. Impfen würde ich doch ganz gerne meine Meinung kundtun. Auch wir lassen unsere Tochter erst mit einem Jahr impfen und sind uns der Risiken durchaus bewusst. Aber wir nehmen lieber diese Risiken in Kauf, als einen möglichen Impfschaden. Auch wenn ihr darüber lächelt, ich habe vor einem solchen mehr angst als vor den Krankheiten. Und was den Schadenserstaz von "Pseudoexperten" die sich "selbst ernannt haben" betrifft: Würdest denn Du, liebe Angel, oder Dein Kinderarzt, liebe Julia, eine Erklärung unterschreiben, dass ein Kind keinen Impfschaden davonträgt??? Wahrscheinlich nicht, oder? Achja, und man sollte diese Pseudoexperten nicht unterschätzten: Auch meine Schwägerin ist Schulmedizinerin (sogar summa cum laude und Abitur mit 0,9), aber auch ausgebildete Hompöopathin. Was ist sie denn nun? Eine von den guten Schulmedizinern oder gehört sie eher in den Bereich "Pseudomediziner"?
Publikationen gibt es mit Sicherheit auf beiden Seiten, die Frage ist, welche man glauben will, oder nicht. Und weder ihr noch ich haben selbst Untersuchungen diesbezüglich angestellt und so erarbeiten wir uns unser Wissen auch nur aus "zweiter Hand". Freut Euch lieber, dass Eure geimpften Kinder sich (hoffentlich) nicht an unseren evtl. erkrankenden anstecken.
Liebe Grüße und bitte nicht böse sein.
Manu

Hallo Manu!
Ich finde deinen Beitrag wirklich sehr sachlich und sehr neutral, danke dafür :)
Nun aber mal eine Frage: wie würdest du es deinem Kind erklären, wenn es denn wirklich eine solche Krankheit bekäme und davon schwere Schäden zurückbehält? Ich kann mich bei meinem Kind immer noch damit "rechtfertigen", daß ich einer allgemeinen Empfehlung, die zu dem Zeitpunkt gegolten hat, gefolgt bin, und daß seine eventuellen Schäden durch eine Impfung zumindest was eine Rente etc betrifft abgesichert sind.
Ach ja, was die Experten betrifft: ich weiß nicht,wie fitt du in wissenschaftlicher Literatur bist. Es ist einfach so, daß zu einer fundierten Untersuchung ganz bestimmte Vorraussetzungen hinsichtlich der Durchführung und Reproduzierbarkeit gegeben sein müssen. Und wenn mir endlich mal einer von den Impfkritikern eine solche Studie vorlegen könnte mit harten Zahlen, Statistiken, die repräsentativ auswertbar sind und auch für jeden nachprüfbar, dann würde ich mich sehr gerne damit beschäftigen. Aber das, was ich bis jetzt aus diese Ecke gelesen habe (und das war viel, glaub mir, auch ich habe mich informiert bevor ich mein Kind habe impfen lassen!) war alles nur Meinungsmache und Pseude-Wissenschaft, keine publizierten Studien, nur selbst herausgegebene Bücher, keine Artikel in der medizinischen Fachliteratur. Und das wundert mich dann doch!
Noch was, was die Ansteckung betrifft: ich fürchte mich nicht für mein geimpftes Kind! Teil 2 folgt!

Ich habe nur Angst um mein Kind solange es noch keine Chance hatte, einen Impfschutz aufzubauen und sich bei euren nicht geimpften Kindern anstecken kann! Denn genau das finde ich ja so unfair, daß ihr es möglich macht, daß wieder ganz kleine Kinder an Krankheiten leiden und sterben müssen, weil der Impfschutz in der Bevölkerung nicht mehr ausreicht um sie zu schützen! Ganz ehrlich, was nicht-Impfer mit ihren Kinder machen, kann mir total egal sein. Aber sobald es andere betrifft, macht mich das schon wütend. Das mag ja noch angehen, solange es sich um Dinge wie Röteln handelt, da trifft es halt ungeschützte Schwangere, aber wenn ich mir vorstelle, daß es in ein paar Jahren wieder Polio, Diphterie und andere nette Dinge geben wird, nur weil viele Leute nicht mehr impfen, dann finde ich das durchaus keine schöne Vorstellung. Aber es nützt ja alles nichts, man kann Argumente und Fakten bringen so viel man will, wer gegen Impfen eingestellt ist, der wird es wohl auch bleiben- zumindest solange, bis es wieder große Epedemien geben wird :(
Ich wünsche allen Müttern hier und vor allem allen Kindern von Herzen alles Gute und ziehe mich hiermit aus dieser Diskussion zurück, denn es regt mich einfach zu sehr auf!
Liebe Grüsse,
Angel

Hallo Angel,
erst einmal vielen Dank für deine Antwort. Was die Literatur betrifft, bin ich natürlich als Nichtmedizinerin nicht so fit, wie vielleicht du, ich kann mich aber gerne einmal bei meiner Schwägerin erkundigen und dir die Infos dann ggf. weiterleiten. Ich bin auch durchaus keine Impfgegnerin, auch meine Tochter wird geimpft (zumindest gegen Polio, Diphterie, Hib und natürlich Tetanus). Ich finde impfen auch wichtig und finde es auch toll, dass allen Menschen diese Möglichkeit gegeben wird, aber uns ist einfach der Zeitpunkt viel zu früh, wobei man durchaus bei Tetanus streiten kann, ob das nicht schon früher sinnvoll ist, aber da unsere Tochter im Winter zu krabbeln begonnen hat und wir keine Erde etc. im Haus haben, haben wir trotz des Restrisikos des noch nicht aufgebauten Impfschutzes im Frühjahr uns für diesen Zeitpunkt im März/April entschieden. Und soweit ich weiss, kann man einen Tetanus-Schutz zur Not ja auch noch nach erfolgter Verletzung verabreichen. Ich werde auch alles in meiner Möglichkeit stehende veranlassen, dass bei evtl. Krankheit mein Kind keinen anstecken wird. Und was die Erklärung bei einer Erkrankung mit bleibenden Folgen betrifft, ich werde meinem Kind dann wohl darlegen müssen, dass ich mich zwischen zwei "Risiken" entscheiden musste. Ich denke, im Falle einer Erkrankung oder auch eines Impfschadens, gibt es im Nachhinein kein falsch oder richtig, denn dann wäre immer die andere Entscheidung die bessere gewesen. Teil 2 folgt!

Zudem glaube ich, dass es doch sehr schwer sein dürfte, einen Impfschaden geltend zu machen. Denn kein Arzt diagnostiziert einen solchen gerne, denn unter Kollegen ist man meist ja doch eher loyal. Dies aber nur am Rande.
Ich will Dich auch gar nicht länger "strapazieren", ich wollte nur zeigen, dass ich hoffentlich doch "verantwortungsvoll" handle, auch wenn ich nicht sofort jeder Empfehlung nacheifere sondern mir meine eigene Meinung bilden will.
In diesem Sinne wünsche ich dir alles Gute und ein erfolgreiches Studium, auch wenn wir beide nicht der gleichen medizinischen Meinung sind.
Risiken wird es wohl immer im Leben geben, gerade an diesem Freitag erst ist ein rückwärts fahrendes Auto fast gegen meinen Kinderwagen (auf dem Bürgersteig!)gefahren (sie stoppte ungelogen ca 5mm davor und das auch nur zufällig, weil sie uns schlichtweg übersehen hatte) aber Gott sei Dank ist nichts passiert. Ich weiss, dass ich mit Risiken leben muss, aber ich würde doch ganz gerne mit beeinflussen können, welche ich bewusst eingehe, ohne hoffentlich andere zu gefährden.
Grüße
Manu

ohje,was das fuer diskussionen bringt-jedesmal.ich
hab meinen sohn 5-fach impfen lassen.die hepatitis
irgendwann spaeter und mmr bin ich noch am
ueberlegen,ob die in kombi sein soll.die ersten beiden
5-fach hat er super vertragen,nur mehr geschlafen hat
er-aber es gibt schlimmeres;-))
lg und ein gute entscheidung!,sylvi