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Überstrapazierte Brüste? :-((

Hallo, kurz zu uns, ich meld mich heute zum ersten mal hier, lese aber öfter mit. Eigentlich gehören wir noch nicht hier her, aber ich bin total verzweifelt und suche nun Rat bei euch!?
Emma ist jetzt fast 5 Monate und hat nun eben auch noch eine Bronchitis, weshalb sie auch schlechter trink. Also weniger. Seit ein paar Tagen schmerzen mir die Brustwarzen, das war aber irgendwie noch nicht so schlimm. Seit gestern bin ich nun am verzweifeln. Meine Brüste schmerzen und jucken fürchterlich und die Brustwarzen sind noch viel schlimmer. es juckt und schmerzt, ausserdem ist es auch ein wenig Wund und offen, an einer Stelle nässt es auch...
Heute Morgen war dann die Hebi da und meinte das es ein Pilz wäre und empfahl mir Multilind, die in der Aphotheke meinte aber ich solle das lassen und lieber zum Arzt, also ich in die Frauenklinik und die meinten die Brust wäre überstrapaziert, weil Emma ja schon so gross und schwer, so wie so wohl Mumi viel zu wenig wäre und überhaupt. Nun nehme ich PureLan Salbe von medela. Es lindert ein wenig. Zumindest schmerzt es beim stillen nicht so arg. Aber wo liegt das Problem?
Bitte helft mir!!!
liebe Grüsse, Maria
Bisherige Antworten

So ein Schwachsinn

Hallo Maria,
ich bin immer wieder erschüttert über die Inkompetenz von Ärzten in Sachen Stillen. Der Pilz hat garantiert nichts damit zu tun, dass die Brüste überstrapaziert sind. Ein Pilz ist in meinen Augen aber schon ein Zeichen von einem leicht geschwächtem Immunsystem. Meide Süßes, iss viel Gemüse, trinke viel und mit der Salbe wird der Pilz bald weg sein.
Liebe Grüße
Hanne

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

hi maria
normalerweise sollten sogar selbst 2-3 tage dauerstillen nichts
ausmachen.ich würde auch eher auf den pilz tippen (der juckreiz spricht
dafür)und nichts auf die aussage von ärzten geben,die nie gestillt haben.
lg und gb!,sylvi

kein Pilz

Hallo, danke für die sooo schnelle hilfe.
Das Problem ist, das die Ärztin meinte das es kein Pilz wäre und mir deshalb auch nicht wegen dem Pilz aufgeschrieben hat. Was mach ich denn nun?
Ich bin total verzweifelt, wir brauchen das stillen!!! Und die haben mich heute alle so fertig gemacht, das ich am liebsten die Flasche gezückt hätte. Ich vertrete eigentlich schon meine Meinung, aber zur Zeit ist einfach fast jeder gegen mich und das stillen. Wir haben schon Tagelang durchgestillt und da war nix Wund!!! Oh man, ich könnte echt heulen!!!
Maria

Re: kein Pilz

Hallo AMria,
wie hat die Ärztin "kein Pilz" diagnostiziert?
Hat sie einen Abstrich gemacht (Deine Brust/Mund Deiner Tochter)?
Wenn nein, dann halte ich die Diagnose für wenig aussagefähig :o((
Würde es auch eher mit Multilind-Salbe oder einem Mundgel gegen Pilze (zB Daktar Mundgel) versuchen,d as muss auch nicht abgewaschen werden vor dem Stillen.
Hat Deine Tochter irgendwelche Beläge im Mund, die auf Soor oder so hinweisen könnten?
LG; Mélanie

Re: kein Pilz

Hallo Melanie,
nein Emma hat nichts im Mund. Und man hat auch keinen Abstrich gemacht. Nur Blut abgenommen um zu sehen wie hoch die Entzündungswerte sind. Naja, sie hat sich die Brust angesehen und die dicke Emma gesehen und meinte. es wäre kein Pilz sondern eine überstrapazierung. Und nachdem ich verrateb habe wie oft Emma üblicherweise stillt habe ich ihre Diagnose noch bestätigt. ABER, Emma trinkt ja gerade wegen der Bronchitis so selten wie noch nie...
Maria

Re: kein Pilz

Ich stille seit 4 1/2 Jahren, inzwischen 3 Kinder, und habe keine überstrapazierten Brüste. Was Du schreibst klingt sehr nach Pilz, und so grundsätzlich würde ich in Sachen brust auch eher einer Hebamme vertrauen als einem Arzt. Pilz an der brust ist oft sehr schwer nachzuweisen, Abstrich kann auch trotz Pilzbefall negativ sein, weil die Milch ja auch Substanzen enthält, die Pilze abtöten. Aber was Du schreibst von Schmerzen/jucken und offenen Stellen finde ich zumindest ziemlich eindeutig. Schau Deiner Tochter auch noch mal in den Mund, im Anfangsstadium kann Soor auch noch ohne Beläge sein, dann schimmert u.U. nur die Mundschleimhaut etwas Perlmuttartig, vor allem an den Lippen. So kann das übrigens auch an der Brustwarze aussehen.
Viele Grüße,
Christine

*lol*

Hallo Maria,
"die Brust wäre überstrapaziert, weil Emma ja schon so gross und schwer"
"wohl Mumi viel zu wenig wäre"
Coole Logik. *fg*
Mit Pilz kenne ich mich leider (bzw Gott sei Dank) nicht weiter aus, außer dass man da SOFORT Kind und Brust mit Pilzcreme einschmieren muss und die Hygiene von Kontaktsachen überprüfen muss (Schnuller wegschmeißen u.ä.).
Deine Beschreibung klingt sehr nach Pilz und deine Hebamme kann das sicher einschätzen.
Bei medizinfuchs de findest du für jedes Medikament die günstigste Onlineapotheke.
Liebe Grüße und gute Besserung, Uta

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

Hallo Maria,
hab mal bei Biggi gesucht:
LG Uta
Soor wird durch einen Hefepilz mit dem Namen Candida albicans verursacht. Dieser Pilz lebt immer in und auf uns Menschen und verursacht normalerweise keine Probleme, es sei denn er vermehrt sich zu sehr (z.B. weil das Immunsystem geschwächt ist).
Ob dein Baby jetzt tatsächlich einen Soor hat oder nicht, kann ich dir nicht sagen, das musst Du vom Arzt anschauen lassen. Falls es ein Soor ist, dann ist es ganz wichtig, dass nicht nur dein Baby, sondern auch deine Brust behandelt wird, sonst steckt ihr euch immer wieder gegenseitig an.
Am besten gehst Du so schnell wie möglich zur Kinderärztin/arzt und lässt dein Kind anschauen, es gibt sicherlich geschmacksneurale Medikamente.
Bei einer Soorinfektion ist es unabdingbar, dass immer Mutter und Kind behandelt werden, auch wenn einer von beiden keine Symptome zeigt. Candida ist hartnäckig und kann in der Mundhöhle deines Kindes sitzen, ohne dass die geringsten Symptome zu erkennen sind. Wird dann nur die Mutter behandelt, dann steckt Ihr Euch immer wieder neu an. Das gibt den berühmten Ping Pong Effekt und Ihr kommt aus diesem Kreislauf nicht mehr heraus.
Ganz wichtig ist, dass lange genug behandelt wird. Du musst auch nach dem vollständigen Verschwinden der Symptome noch eine Weile weiterbehandeln, um einen Rückfall auszuschließen.
Ich zitiere dir nun noch aus "The Breastfeeding Answer Book" Stock, Mohrbacher, 1997:
"Durch die Soorbehandlung muss das Stillen nicht beeinträchtigt werden. Bei leichteren Soorinfektionen kann bereits 24 bis 48 Stunden nach Beginn der Behandlung eine Besserung der Symptome verspürt werden. In anderen Fällen kann es drei bis fünf Tage oder länger dauern, bis die Symptome verschwinden.
Die Mutter sollte die Medikamente bis zum Ende des Behandlungszyklus einnehmen, denn die Infektion kann wieder aufflammen, wenn die Medikamente beim Verschwinden der Symptome abgesetzt werden.
Es gibt Möglichkeiten, wie die Mutter die Beschwerden während der Soor Behandlung mildern und das Stillen angenehmer machen kann.
Nachdem die Behandlung der Soorinfektion begonnen wurde, können die Beschwerden für ein bis zwei Tage schlimmer erscheinen, bevor eine Besserung eintritt. Die Mutter sollte ihre Brustwarzen nach jedem Stillen mit klarem Wasser abspülen und an der Luft trocknen lassen, da Soor in Milch und feuchtem Milieu gut gedeiht. Bis der Schmerz verschwindet, können folgende Vorschläge dazu beitragen, das Stillen weniger schmerzhaft zu machen:
o häufigere, kürzere Stillmahlzeiten anbieten,
o an der weniger schmerzhaften Seite zuerst anlegen (wenn es eine weniger schmerzhafte Seite gibt),
o den Saugschluss des Babys unterbrechen, bevor es von der Brust genommen wird, indem sanft am Kinn des Babys oder an seinem Mundwinkel gezogen wird.
Sobald die Diagnose Soor bestätigt ist, sollte die Mutter Vorsichtsmaßnahmen treffen, damit es keinen Rückfall gibt.
Soorpilze können sich an vielen Stellen (einschließlich Muttermilch) halten. Deshalb sollte sich die Mutter ihre Hände häufig waschen und die folgenden Vorsichtsmaßnahmen einhalten, um einen Rückfall zu vermeiden.
o Das Baby kann mit abgepumpter Milch gefüttert werden. Die Milch, die während einer Soorinfektion abgepumpt wurde, sollte jedoch nicht aufbewahrt und eingefroren werden. Einfrieren inaktiviert Hefepilze, tötet sie aber nicht ab (Rosa, 1990). Daher kann eingefrorene Milch, die das Baby nach Abschluss der Behandlung erhält, einen Rückfall verursachen.
o Erhält das Baby einen Beruhigungssauger oder werden Flaschensauger oder Beißringe benutzt, müssen sie einmal täglich 20 Minuten lang ausgekocht werden, um die Soorerreger abzutöten. Nach einer Behandlungsdauer von einer Woche sollten sie weggeworfen und neue gekauft werden.
o Wird eine Milchpumpe benutzt, müssen alle Teile, die mit der Milch in Berührung kommen (mit Ausnahme der Gummidichtungen), täglich ausgekocht werden.
o Einmalstilleinlagen sollten nach jedem Stillen weggeworfen werden. Stilleinlagen aus Stoff sollte die Mutter nach jedem Stillen wechseln und erst wieder benutzen, nachdem sie in heißem Seifenwasser gewaschen wurden.
o Ist das Baby bereits alt genug, um mit Spielsachen zu spielen, muss alles, was es in den Mund nehmen kann, häufig mit heißem Seifenwasser abgewaschen werden, um eine erneute Infektion und ein Weiterverbreiten der Infektion an andere Kinder zu verhindern.
Treten immer wieder Soorinfektionen auf, müssen unter Umständen alle Familienmitglieder behandelt werden.
Männer können mit Soor infiziert sein, ohne Beschwerden zu haben. Soorinfektionen können durch Geschlechtsverkehr zwischen Mann und Frau hin und her übertragen werden und von Kind zu Kind, wenn sie die gemeinsam verwendeten Spielzeuge in ihren Mund stecken oder beim Tandem Stillen. Tritt der Soor immer wieder auf, nachdem bei Mutter und Baby zwei komplette Behandlungszyklen durchgeführt wurden, kann es sein, dass die ganze Familie gleichzeitig behandelt werden muss."
LLLiebe Grüße und gute Besserung!
Biggi

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

Liebe Maria,
schön von dir zu lesen, obwohl ich natürlich lieber andere Nachrichten gehabt hätte.
Wie sieht es denn in Emmas Mündchen aus ?
Sind da kleine weisse Flecken in den Wangen oder am Zahnfleisch zu sehen (sieht ähnlich wie Watte aus) ?
Hat sie wegen der Bronchitis AB bekommen ?
Ich tippe auch auf einen Pilz, haben wir leider auch immer wieder. Auf den Brustwarzen lässt sich der Pilz m.E. nicht sehen, und schon gar nicht von den Damen, die meinen, Emma sei zu schwer fürs stillen !!
Wenn sie schlechter trinkt sind deine Brüste vielleicht etwas voller und spannen, das kann auch unangenehm sein. Eventuell staut es sich sogar irgendwo...
Lass' dich nicht unsicher machen.
Magst du dich nicht an die LLL wenden, die sind wirklich kompetent ? Geht per Telefon, mail...
Gute Besserung und viele liebe Grüsse,
Carolin.

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

Hallo Carolin,
nein Emma hat nichts im Mund. Mein "Grosser" hatte mal als Baby einen Soor und deshalb weis ich wie das aussieht.
Stauen tut sich auch nichts. Es ist schon mehr Milch vorhanden als sonst, weil sie ja weniger trinkt als sonst. Und wegen der Bronchitis inhallieren wir mit Salbutanol.
Was tue ich denn jetzt wegen dem Pilz? Ja, vielleicht sollte ich morgen mal dei der LLL anrufen. Oh ma, ich bin echt am Ende. Sorry für`s ausheulen, aber ich bin echt am Ende nach dieser "Erfahrung" heute.
Maria

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

Morgen Maria,
ruf' die LLL an !
Dein Problem lässt sich wohl nicht so einfach schriftlich lösen. Die Frauen dort können dir richtig helfen, dann geht es dir auch schnell besser !!
Alles Liebe,
Carolin.

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

Hallo!
So, nun geb ich hier auch noch meinen Senf dazu. Ich hab ja weiter unten auch gepostet, dass meine Brüste so jucken (sind seit ein paar Tagen auch total rot und sehen irgendwie überhaupt nicht gesund aus, manche Stellen nässen auch und die Haut geht ab und wie gesagt, es juckt unerträglich).
Nun, wir waren heute auch beim Arzt, weil ich auch einen Pilz vermutet hab. Laut unserem Arzt ist das aber kein Pilz, mein Sohn hat auch keinen Pilz. Mein Arzt hat mir eine Salbe (wurde in der Apo zusammengemischt) verschrieben und dann müsste alles wieder in Ordnung sein. Mein Arzt ist stillfreundlich und hat nur gemeint, dass das schon mal vorkommen kann, aber nicht weiter schlimm ist. Ich soll nun einfach die Salbe dreimal täglich auftragen(mein Sohn soll unmittelbar bis eine Stunde nachher nicht stillen, später is es dann egal)und in ein paar Tagen zur Kontrolle.
Die Salbe besteht aus: 50,0 Ultrasicc und 30,0 Pevisone Creme
Lg
Margit (mit Florian 12.04.05)

AAAHHHH..

.. das tut weh! Ich wuerde sowas eher Anti-Frauen-klinik nennen!
Wenn es ein Pilz ist (koennte per Abstrich festgestellt werden, aber bei den Aerzten..), ist Multilind ok, enthaelt einen Wirkstoff gg. Pilze. Alternativ Nystaderm CREME ohne Zink. Purelan wird dir bei diesem Problem nicht wirklich helfen.
Eventuell auch eine Reaktion auf neuen BH/Waschmittel/Kosmetik?
Gute Besserung
Berit

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

Hi Maria,
Brüste sind von Natur aus darauf angelegt, ein Baby mindestens ein halbes Jahr ausschließlich zu stillen, das würde mich sehr wundern, wenn dein Busen deshalb schlapp macht....das hört sich wirklich nach einem Pilz an, lass' den behandeln, dann kannst du noch jahrelange stillen ;o)
LG annalisa

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

Hallo Maria,
bei einem Pilz soltest Du ein antimykotisches Mundgel für Brust und Mund des Kindes verwenden, hat den Vorteil, daß es nicht abgewaschen werden muß vor dem Stillen, Multilind aber schon. Geh am besten in Deine Apotheke und laß Dich da beraten, Daktar Mundgel oder etwas ähnliches werden die haben. Über die Internet-Apotheke dauerts länger, is Du was hast und Beratung is auch nicht.
Columbina, die sich immer darüber ärgert, daß hier so die Internet-Apotheken angepriesen werden, obwohl schnelle Beratung und Belieferung vor Ort der Sinn der niedergelassenen Apotheken ist.(Sorry, bin selber Apothekerin)

Re: Überstrapazierte Brüste? :-((

Hallo Maria,
ich komme auch aus der medizinischen Ecke und muß leider sagen, daß das
Krankenhaus nur Mist erzählt hat. So ein Blödsinn, von Brust und Stillen keine
Ahnung!!!!!
Deine Hebamme hat eher recht (kann natürlich keine Ferndiagnose abgeben,
aber juckende Brustwarzen spricht für einen Pilz (Soor). Vielleicht hat Deine
Tochter ja auch weiße Stippen im Mund als Begleiterscheinung der Bronchitis
(Immunabwehr geschwächt). Also, Multilindsalbe hat als Bestandteil
Nystation, der auch bei Pilzbefall wirkt, wäre einen Versuch wert. Ansonsten
kann ich Dir noch Infectosoorgel empfehlen; ist für die Kinder gedacht, kann
man aber auch auf die Brustwarze schmieren (Kind wird quasi gleich mit
behandelt) und hat bei kmir den Juckreiz auch recht schnell genommen (wirkt
ein bisschen anders als Multilind, ist aber auch ein Anti-Pilz-Mittel und nicht
rezeptpflichtig).
Gute Besserung Euch beiden!!!
Viele Grüße
Alice
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