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@ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo meine Lieben,
lange hab ich ueberlegt wie ich das hier am Besten formulieren.
Die Loesung hab ich nicht gefunden!
Ich probiere es trotzdem.
Also, koennt ihr mir einen Gefallen tun?
Bitte, bitte schreibt doch nicht immer in euren (geglueckten) Abstillpostings, dass eure Kinder jetzt auch durchschlafen!
Das ist doch nur Wasser auf anderer Leute Muehlen und verunsichert sicher auch manch stille oder nicht-stille Mitleserin.
Es freut mich fuer euch, wirklich! Aber ich finde es nicht geschickt!
Ihr lasst eure Kinder bestenfalls selbst den Abstillzeitpunkt bestimmen und meine Hausfrauen-Theorie dazu ist, dass Kinder dann bereit sind durchzuschlafen bzw. scheinbar andere Mechanismen gefunden haben um alleine wieder einschlafen zu koennen, oder eben zeitweilig mit Wasser etc "trainiert" werden.
Wie Erwachsene das ja auch koennen.
Und, wer zuerst da war, das Huhn oder das Ei (die Bereitschaft Abzustillen oder das Durchschlafen) wird wohl niemand so genau sagen koennen.
In diesem Sinne wuensche ich noch einen schoenen Sonntag!
Liebe Gruesse und alles Gute wuenscht Ana (mit hoffentlich geglueckter Wortwahl)
Bisherige Antworten

"formulieren kann"...tztztz

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Ana!
Ich kann dich trösten. Alexander ist nun fast 3 Monate abgestillt und schläft nicht durch. An seinem chaotischen Schlafrhythmus hat sich nichts geändert, leider! Ich denke auch nicht, daß es da einen Zusammenhang gibt, sondern eher ,daß es oft Zufall ist, wenn beides zusammen kommt.
Liebe Grüße und schönen Sonntag
Susanne mit Alexander

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hi Ana,
ich finde das auch immer etwas seltsam: Abstillen= Durchschlafen und der Rest hier hats nur noch nicht kapiert *blödbin*
Was ich noch sagen wollte: mein gestilltes Kind schläft
a u c h durch ( und zwar ich weiß nicht wie lange schon) - Mütter die wirklich länger Stillen sollten sich deswegen keinen Kopf machen und sich nicht beunruhigen lassen.
LG Gala

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo ihr zwei,
mein Sohn hat auch ziemlich schnell trotz (?) stillen durchgeschlafen und dies bis auf einige Ausnahmen ( Zahnen, Krankheit etc.) immer beibehalten.
Er kriegt noch dann die Brust, wann er will und das ist seit Weihnachten nur noch abends (tagsüber hat er wohl angst, etwas zu verpassen). Allerdings nuckelt er nicht mal mehr, sondern kontrolliert nur, ob sie noch da ist ;-). Kann mir aber gut vorstellen, dass er wieder richtig trinkt, wenn Nr. 2 erstmal da ist.
LG Ute + Jonas *10.4.03

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Liebe Ana,
ich verstehe gut, was du meinst.
"Das Kind selbst den Abstillzeitpunkt überlassen" und "sanften Druck in Richtung nächtliches ab- oder wenigerstillen ausüben" passt nicht zusammen (ohne das werten zu wollen!). Mir scheint das nächtliche Stillen als für Kinder elementar zu sein. Das mache ich an den oft verzweifelten Reaktionen fest, die Kinder zeigen, wenn man versucht, es ihnen vorzuenthalten. Weiterhin ist das nächtliche Stillen offenbar sehr oft die letzte Bastion, die fällt.
Es ist wohl nicht wegzudiskutieren, dass mit dem nächtlichen Abstillen auch oft das Durchschlafen eintritt. Die Frage, die sich mir aufdrängt, ist: WARUM ist das so?
Ehrlicherweise werdet ihr mir wohl zustimmen müssen, dass die Abstillpostings "Er/sie hat sich selbst abgestillt!" immer noch (sogar hier!) eine echte Ausnahme sind. Dabei ist "selbst abstillen" für mich ein recht enger Begriff: NICHT dazu zählt für mich in aller Regel, wenn das Kind nachts auf Initiative der Eltern ohnehin nicht mehr gestillt wurde.
Dabei sind wir bei einer weiteren Frage, die nicht so einfach zu beantworten ist: was ist eigentlich "Stillen nach Bedarf"? Beim Baby einfach zu beantworten, beim Kleinkind nicht. Auf jedes geäußerte Verlangen hin andocken ist es nicht, aber auch nicht die konsequente Verweigerung zu manchen Zeiten und Situationen. Ich sage für mich mal vorsichtig, dass ein Kleinkind nach Bedarf gestillt wird, wenn es auf jeden Fall dann stillen darf, wenn es ihm besonders wichtig ist (festzumachen zum Beispiel an verzweifeltem Protest).
Angesichts der Stilldauerstatistiken kann die Forumsstatistik der selbst abgestillten Unter-Zweijährigen wohl eher nicht stimmen.
Aber um zum Punkt zurückzukehren: Wenn ein Kind sowieso nicht wirklich nach Bedarf gestillt wird, wirkt sich das für mich sonnenklar auch auf das Schlafverhalten aus. Abstillen bedeutet praktisch eben sehr lange sanften Druck in Richtung nächtliches Durchschlafen. (Nochmal: Ich will das nicht werten!)
Was die Außenwirkung der durchschlafenden abgestillten Kindern angeht, so lässt mich die inzwischen recht kalt. Durchschlafen ist für mich keine oberste Priorität; nett, wenn ich es mal wieder könnte, aber es gibt weitaus wichtigeres. Ich verschwende keine Zeit und Mühen mehr darauf, mir darüber überhaupt Gedanken zu machen. Und wer meint, mich mit dem Argument "Aber vielleicht schläft sie dann ja durch!" vom Abstillen überzeugen zu können, der irrt. Ich würde entgegnen, dass mir das nicht wichtig ist. Dieser Dialog ist aber konstruiert; tatsächlich ist das für mich kein Gesprächsthema. (Das wäre vielleicht bei anderen Konstellationen in der Verwandtschaft anders.)
Um nochmal zum "selbst abstillen" zurückzukommen: Ich bin wirklich höchst gespannt, wie es sich anfühlt, wenn das ganz in echt passiert. Bei meiner Großen durften wir das ja leider nicht erleben (wenn man auch knappe 34 Monate nicht als kurze Stilleit bezeichnen kann ;-)
Euch ein schönes und sonniges Wochenende!
LG Katja

"DEM Kind..."natürlich! LG

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

Hallo Katja,
Danke! Du findest immer so qualifizierte Worte :o)
Stillen nach Bedarf bei Kleinkindern ist ganz schoen tricky, finde ich.
Sie will momentan naemlich immer gestillt werden, wenn ihr irgendwas nicht passt. ( Im Laden eine Hose anprobieren, in den Autositz muessen, kein Lakritz/keine Kekse mehr duerfen etc)
Das will ich aber nicht immer.
Nachts stillen merke ich meist gar nicht mehr.
Mal sehen, wie lange wir stillen. Ich bin wirklich gespannt und wuerde gerne mal einen Blick in die Kristallkugel werfen.....in diesem einen Fall ;o)
LG und viel Spass beim "Haus-Kauf-Chaos",
deine Ana
P.S. wie laeufts mit der TAMU?

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

Liebe Ana,
wie heftig ist der Protest, wenn du nicht stillen willst? Ist sie wütend oder verzweifelt?
Helene wollte vorgestern beim Chinesen stillen, aber ich nicht. Ich habe gesagt: "Zu Hause!", sie hat "Hau'e!" gesagt und sich aufgemacht, den Laden weiter unsicher zu machen. Das Paar am Nachbartisch war offensichtlich froh, keine Kinder zu haben, weil beide erst gegen Ende der Mahlzeit gleichzeitig saßen und aßen.
Wenn wir unterwegs sind, stillen wir wirklich nur noch ausnahmsweise. Nicht, dass ich mich des Stillens wegen schämen würde, aber ich mag mich einfach so ungerne auspacken. Helene akzeptiert das.
Helene mag die Tagesmutter offensichtlich gerne, aber sie protestiert heftig, wenn ich gehe. Nur leider habe ich keine Wahl, wenn ich arbeiten muss :-/ Allerdings habe ich sehr wohl den Eindruck, dass sie sich dort trotzdem wohl fühlt und dass es ihr "nicht schadet" (mit diesen Worten bin ich immer vorsichtig). Sie verabschiedet sich mit Kusshändchen und ist anschließend und auch nachts nicht anders als sonst. Sie verspürt ganz offensichtlich Trennungsschmerz, lässt sich aber schnell ablenken und ist nicht in ihren Grundfesten erschüttert. (Es wäre leichter, wenn sie täglich dort wäre!)
Gleich fahren wir nochmal ins Haus, bevor wir morgen den Kaufvertrag unterschreiben. Ich bin ganz wirr im Kopf und fange auf die letzte Minute an zu zweifeln.... Ich hänge an dem jetzigen gemieteten Häuschen, das uns eigentlich schon länger nicht ausreichend Platz bietet. Überall sehe ich Haken und Fallstricke. Doch das ist wohl alles normal, selbst wenn man eine Traumvilla mit Park kauft, hat man bestimmt noch zu meckern, weil ein Gärtner einer zu wenig ist ;-) Wie gut, dass wir keine Villa kaufen :-)
Wie wird bei euch die nächste Woche laufen? Habt ihr eine gute Lösung gefunden?
LG katja

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

hi katja,
du schreibst zwar, dass du es nicht wertend meinen willst, aber ich fühle mich bewertet und wieder missverstanden. den konflikt hatten wir ja schon früher.
ich finde dein nicht-draußen-stillen-mögen ganz genauso ein abstillvorgang wie mein irgendwann-nicht-mehr-nachts-stillen-wollen damals. draußen durfte jasmin nämlich bis zuletzt immer, und ich glaube eine ihrer letzten 10-20 stillmahlzeiten war auch noch aushäusig (war selten ihr bedarf, da sie ja normalerweise nur noch beim aufwachen stillen wollte). undich bin sicher, dass du mit helene das WESENTLICH öfter diskutieren mußt in der noch verbleibenden stillzeit, dass du nicht unterwegs stillen magst, als ich jemals mit jasmin darüber "diskutieren" mußte, dass ich nachts nicht mehr stillen mochte.
@ana: bei jasmin war übrigens schon vor dem nächtlichen nicht-mehr-stillen erkennbar, dass sie nachts 1. nur wach wird, weil sie auf die idee gekommen ist, dass sie das mal machen könnte und 2. dort dann immer wacher wurde, also es auch nicht mehr der gewohnte weg zum weiterschlafen für sie war, im gegenteil! und die nacht ist nunmal in erster linie zum schlafen da und ich mache da ja auch sonst keine aufweckenden aktivitäten mit ihr, nur weil sie gerade lust darauf bekommen könnte.
ich finde wiederum schade, wenn frauen komplett abstillen, die nur von dne nächten genervt sind und finde es sehr vernünftig und intelligent, wie wir es gemacht haben, dass wir einen weg gefunden haben, wie wir beide nachts besser zurecht kamen (und es jasmin wirklich gut getan hat) und dafür dann tags wieder gerne gestillt haben, egal wo.
LG gonschi

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

Hallo Gonschi,
danke für deinen Beitrag.
Es tut mir Leid, wenn du mich so verstehst, als würde ich dein Verhalten bewerten. Ich halte es einfach nur für völlig klar, dass recht strikte Stillregeln (und dazu gehört für mich auch das nächtliche Aussetzen des Stillens, sofern das Kind dringend danach verlangt) zum Abstillen beitragen. Vielleicht ist meine "draußen-nicht-stillen-wollen"-Grenze sogar wirklich eine solche Regel, ich weiß es ehrlich nicht. Bis jetzt habe ich diesen Eindruck nicht, zumal ich schon stille, wenn es mir sehr dringend erscheint, verlasse dann aber den Raum.
Vielleicht stellt sich die Sache für dich so anders dar als für mich, weil wir so unterschiedliche Kinder haben. Mit meinen beiden kann ich definitiv keine Diskussionen führen, wenn sie hundemüde sind. Wenn sie hingegen ausgeschlafen und munter sind, lassen sie leichter mit sich reden und sind eher bereit, neue Regeln zu akzeptieren.
Übrigens gibt es schon noch mehr Umstände, die aus meiner Sicht und der zurückblickenden Betrachtung der Postings der letzten Jahre stillzeitverkürzend wirken. Dazu gehört neben dem nächtlichen Abstillen der Gebrauch des Schnullers. Letzteren habe ich meinen beiden angeboten, aber nicht aufgedrängt. Sie sind schnullerfrei, weil sie ihn beide ablehnten, obwohl ich mir wirklich manchmal gewünscht hätte, es wäre anders. Letzten Endes muss halt jede für sich entscheiden, was sie tut und was sie lässt - es hat ja immer alles Einfluss auf alles andere im Umgang mit Kindern ;-)
In diesem Sinne eine gute Nacht
und lG,
Katja

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

hi katja,
ich denke, es ist genau so eine regel, egal ob du tags oder nachts das machts. wenn jasmin paralysiert auf die neue regelung reagiert hätte, wäre sie ja auch nicht aufrechterhaltn worden. der witz war aber ja, dass sie es sehr leicht akzeptiert hat, obwohl sie zu dem zeitpunkt sogar mehrmals nachts meinte, ein bedürfnis zu haben. das war ihr scheinbar ungefähr so wichtig, wie sich andere beim aufwachen in der nase popeln wollen, auch wenn sie 3 mal nachts aufwachen. und dazu war mir mein schlaf zu schade und zu wichtig. und es waren ja nnnur sehr sleten die hinweise nötig und sie hat sich dann angewöhnt, anders in den schlaf zurückzufinden, was sie viel leichter konnte als mit dem aufwachprogramm brust. also war es für sie besser.
schnuller hatten wir eh nicht und natürlich wirkt ein schnuller stillzeitverkürzend. ich finde, die teile gehören verboten ;-), sie beschehren meiner schwester (logopädin) aber ein anhaltenden strom von patienten, also will ich nicht zu laut meckern. *fg* - mit schnuller wäre ich jasmin eh viel länger schon los gewesen stilltechnisch betrachtet.
wieso gehst du eigentlich zum stillen aus dem raum? als sie kleiner war, hat es dich doch auch nicht gestört, bei anderen zu stillen? das verstehe ich nicht wirklich. stört es dich jetzt mehr, wenn andere einsicht in deine brust nehmen können?
LG gonschi

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

Hallo Gonschi,
als Helene noch kleiner war, dockte sie an und erst wieder ab, wenn sie fertig war. Jetzt ist das völlig undenkbar. Sobald außer ihrer Familie noch andere anwesend sind, ist sie sofort abgelenkt. Von ernsthaft stillen kann ihrerseits "draußen" also nicht mehr die Rede sein.
Abgesehen davon hat es mich tatsächlich schon immer gestört, (halb-)öffentlich zu stillen. Solange ich den Eindruck hatte, dass sie es "brauchten" (das mag ich jetzt aus Zeitgründen nicht erklären, hat aber nichts mit fixen Altersgrenzen zu tun), habe ich es trotzdem getan.
LG Katja

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

ah ja, das hat jasmin fast nie anders gemacht, daher war ich daran gewöhnt *gg*
LG gonshci

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

Hallo Gonschi & Katja,
"und natürlich wirkt ein schnuller stillzeitverkürzend. ich finde, die teile gehören verboten"
Gonschi, hattest Du Dich nicht grade weiter oben darüber beklagt, daß verallgemeinerte Aussagen lange nicht auf jeden Menschen passen??? Sorry, aber diese Aussage von Dir finde ich nun wieder unter aller Kanone.
Sei froh, daß Du ein Kind hattest, daß keinen Schnuller gebraucht hat. Aber es gibt auch voll und nach Bedarf gestillte Kinder, bei denen das nicht so ist. Und das muß noch lange nicht heißen, daß die deshalb vorzeitig abstillen.
Was hättest Du denn gemacht, mit einem Kind, daß anfangs vor allem im Schub rund um die Uhr nur nuckeln wollte? Was hättest Du gemacht, wenn Deine Haut so empfindlich wäre, daß sie schon vom zweiten Pflaster auf der gleichen Stelle, erst recht aber von einem Säugling, der erst nach mehreren Monaten richtig andocken kann, blitzschnell in wohlgefallen (oder auch nicht) auflöst? Was hättest Du denn gemacht mit einem Kind, daß monatelang nur "aufwärts" gestillt werden kann, weil es die Mengen an Milch schon wenn es hungrig ist nicht schnell genug schlucken kann, ohne daß die Milch aus der Nase wieder rausschießt, und daß nur brüllt, wenn Du versuchst, ihm die Brust zu bieten, wenn es keinen Hunger/Durst hat???
Ich habe mich nach Wiebkes Geburt tagelang geweigert, einen Schnuller ins Haus zu lassen, aber was bitteschön hätte ich tun sollen mit wunden Brustwarzen und wundgenuckelten kleinen Fingern, die 24h/Tag im Kind steckten, so daß ich kaum mal auf Klo gehen konnte? Bei einem Kind, das anfangs so extrem berührungsempfindlich war, daß es im Tragetuch erst recht gebrüllt hat, und auch auf dem Arm nur mit Nuckelmöglichkeit halbwegs zufrieden war???
Sorry, ich hab mir seit gestern überlegt ob ich dazu was poste oder nicht, und sollte es vermutlich nicht tun (PMS), aber ich find das abwertende Gerede das hier manchmal über Kinder hochkommt, die Schnuller haben, schon lange ziemlich daneben :-( Sicher wäre keiner glücklicher als ich, wenn Wiebke den Schnuller nicht brauchen würde, das ist aber leider nicht so. Sie unterscheidet sehr genau, ob sie Wasser trinken, Stillen oder Schnullern möchte. Aufgeben tut sie trotz mehrfacher Versuche bzgl. Schnuller weder den noch das Stillen.
Bitte redet doch nicht immer nur davon, daß alle Kinder unterschiedlich sind, sondern lebt das auch mal. Das eine Kind braucht vielleicht nur einen kleinen Gedankenanstoß um selbst zu merken, daß nachts Stillen mehr Gewohnheit als Bedürfnis ist, das andere braucht das Stillen tatsächlich. Eins kann sein Saugbedürfnis beim Stillen stillen oder braucht nicht mal das (das Flaschenkind einer Nachbarin wollte nie irgendworan nuckeln, auch das gibt es), ein anderes kann das eben nicht.
Alle Kinder sind verschieden, alle Eltern sind verschieden, und nur weil Eure Kinder irgendwas nicht brauchen oder irgendwas anders machen muß das doch nicht heißen, das alle so klar kommen. "die teile gehören verboten" ist wenig Hilfreich für die, die sie doch brauchen. Oder seid Ihr tatsächlich so tough, daß Ihr lieber wochenlanges Gebrüll in Kauf nehmt, ohne dem Kind helfen zu können, statt dann doch auf solche ungeliebten Hilfsmittel zurückzugreifen???
Schöne Grüße aus dem trüben Norden, Meike
(die letzte Nacht mal wieder dreimal gestillt hat, nachdem in den Nächten davor vehement "Wasser trinken" und "Nulli" gefordert wurden, dafür Stillen tagsüber häufiger gefragt war)

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

liebe meike,
ich frage mich halt, was frau früher ohne schnulli gemacht hat oder was etwa liedloffs berühmten indianer mit einem kind mit hohem saugbedürfnis machen - dass sie ihre kinder nicht unversorgt weinen lassen, ist ja bekannt.
es gibt den schnuller so kurz in der menschengeschichte und scheinbar hat diese kurze zeit gereicht, um andere lösungsmöglichkeiten völlig zu verdrängen.
kann dir natürlich nicht alle fragen beantworten und dir auch nicht deinen frust darüber nehmen, dass ihr beim schnuller gelandet seid/landen mußtet. aber dass ich nicht für individuelle lösungen wäre, ist nun wirklich deine idee und hat mit mir nichts zu tun. ich bleibe einfach bei der überzeugung, dass es individuell angepasst auch andere antworten als den schnuller geben kann.
und wenn tatsächlich nur die mütter ihren kindern einen schnuller geben, die so am rand waren wie du, dann wäre ja auch viel gewonnen. wie wäre es mit einem schnuller auf rezept aus der apotheke, wo bei jeder schnullerübergabe eine detailierte schnullerberatung gegeben würde und jedesmal neu geprüft würde, wenn ein neuer schnuller beanttragt würde, ob das kind inzw. nicht aufgrund seines reifeprozesses für andere lösungen bereit ist. dann würden sicher nur noch 10% der heutigen schnuller verteilt.
LG gonschi

Schnuller

.. gibt es schon seit es Menschen gibt. In Museen kann man tolle Dinge bestaunen *g*
LG Gala ( mein Kind konnte trotz Angebots nicht zum Schnuller bewegt werden )

Re: Anti-Schnuller

Kälber, die sich gegenseitig besaugen, bekommen von mir einen Saugentwöhner verpasst. *supernannymäßig*
LG Uta

Re: Anti-Schnuller

.. denkst Du Tom und Amelie würden sich besaugen ? *g*

Re: Anti-Schnuller

...eigentlich wollte ich nur darauf hinweisen, dass es auch im Tierreich unterschiedliche Bedürfnisse und Vorlieben gibt. *g*
LG Uta
PS: Habe ich Tom gestern gefragt, ob Annemarie auch immer ihre Hand in der Hose hat: "Ja." *augenroll*

Re: Anti-Schnuller

.. solche Fragen stellt man seinem Sohn auch nicht *g*

Re: "DEM Kind..."natürlich! LG

Liebe Gonschi,
wie schon Gala andeutete - Schnuller gibts tatsächlich nicht ganz kurz, sondern schon eewig und auch bei Naturvölkern etc. Klar, die Materialien sind nicht dieselben - aber das Prinzip.
LG
die Netzmaus
mit Schnullerjunkie Moritz, nach Bedarf gestillt

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Katja,
also meine große Stillerin schläft durch - wenn sie nicht gerade krank ist - und zwar ohne Druck oder Hinwirken meinerseits. Ich bin irgendwann morgens aufgewacht und dachte "nanu, keine Henriette da ;o)". Und mittlerweile ist durchschlafen die Regel, abstillen allerdings ist nicht in Sicht. Sie ist immer noch der Meinung, sie geht nicht mehr an die Brust, wenn sie so groß ist wie der Bruder - und der ist 8! (Wobei ich den Verdacht habe, sie meint, wenn sie ihn eingeholt hat ;o)). Auch ich bin gespannt, wie und wann es so weit sein wird.
Gruß Annette

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Annette,
schön, dich mal wieder zu lesen :-)
Charlotte schlief in Henriettes Alter noch nicht überwiegend durch, inzwischen aber schon. Mit dem Stillen hatte das auch bei uns rein gar nichts zu tun.
Ich bin auch gespannt, wer hier Forenälteste wird (Stillkindalter gezählt, meine ich) :-)))
LG Katja

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

nun ja, auch in anderer Hinsicht gibt es hier nicht viel ältere, ich bin ja schließlich auch schon ganz schön alt ;o). Aber ich kann mir wirklich noch nicht eine abgestillte Henriette vorstellen, sie ist immer noch mit so viel Begeisterung dabei.
Gruß Annette

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Katja
Ich habe also eine Grosse, die hat sich wirklich von selber ab gestillt! Allerdings war ich wieder Schwanger und ich vermute mal dass ihr die Milch im 4. SSM nicht mehr geschmeckt hat! Sie hat den Kopf geschüttelt als ich sie mit 16 Monaten, wie immer am Abend, stillen wollte. Ich dachte einfach dass dies so ok wäre, auch wenn ich nicht soo viel dagegen gehabt hätte weiter zu stillen. Was den Bedarf angeht, hat denn irgend jemand mal gesagt dass es nur um den Bedarf des Kindes ankommt? Ich habe auch Bedürfnisse und wenn sich die stark von denen des Kindes trennen dann versuche ich doch einen Mittelweg zu finden, oder habe ich das falsch verstanden? Für mich gibt es kaum wichtigeres als durch zu schlafen! Schlafe ich nicht durch, bin ich tagsüber obermies drauf, habe keine Nerven für die Kinder und bin einfach zu nichts zu gebrauchen. Ich habe 2 Jahre nicht durch geschlafen und fand es enorm anstrengend. Vielleicht habe ich es aber auch einfach nicht kapiert wie man schlafend stillt, leider, doch ich habe bald wieder die Chance dazu es zu lernen! Kommt dazu dass mein Kind, wenn ich es gestillt habe und sie keinen Hunger hatte, extrem wütend wurde und vor allem erbrochen hat, daher habe ich das übermässige nächtliche Stillen bald eingestellt und mich nach den wirklichen Bedürfnissen des Kindes gerichtet die oft nur kuscheln oder Bauchmassieren hiessen. Ich finde es klasse wenn jemand voller überzeugung nachts stillt, doch für mich war das immer ein "müssen" und nicht dürfen und daher war ich echt froh als meine Kinder durch schliefen!
Lieben Gruss
Karin

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Karin,
natürlich hast du Recht, dass die Bedürfnisse aller Familienmitglieder unter einen Hut gebracht werden müssen. Es ist ja auch für die Kinder wichtig, wenn sie keine automatisierten Eltern haben, die immer nur funktionieren und zurückstecken. Wie das dann konkret aussieht, ist individudel verschieden.
Ganz bestimmt wäre es sehr hilfreich, wenn du lerntest, im Liegen zu stillen. Dabei kann man nämlich wirklich weiterdösen oder sogar -schlafen. Ohne diese Fähigkeit sähe ich wohl wirklich alt aus, denn ich habe seit den letzten Monaten der Schwangerschaft mit meiner Großen Mitte 2000 ganz sicher höchstens zweimal mehr als sieben Stunden am Stück geschlafen; in der Regel sind es zur Zeit immerhin drei bis vier.
Gute Nacht und lG,
Katja

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Katja
Im liegen stillen kann ich perfekt, auch in allen anderen Stellungen, doch ich kann dabei nicht einschlafen, das ist mein Problem! Tja ich werde es vielleicht beim dritten Kind lernen, vielleicht war ich einfach nie müde genug (wobei ich mir das nun kaum vorstellen kann)! Ach so bei uns war es am Anfang so dass ich so viel Milch hatte das ich das Kind jeweils von oben auf die Brust legen musste damit es nicht erstickte, und wenn ich dazu gelegen bin dann ist ihr alle Milch aus der Nase geflossen.
Tja in 3 Wochen darf ich ja wieder ausprobieren,wer weiss, vielleicht klappt es dann ja sogar mit dem Familienbett!
Gruss
Karin

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Karin,
bei mir hat es auch eine ganze Weile gedauert, bis ich das stillen im liegen/schlafen kapiert hatte.
LG Uta

Hallo Ana

Hallo Ana,
ich war auch immer überzeugt davon, dass es mit dem stillen nix zu tun hat, aber es IST nun man bei uns so.
lena braucht nun schon ca. 6 tage nachts nix mehr.
außer halt mal den schnuller oder die zähne.
sie hat zwar mit 4 monaten schon durchgeshlafen, aber dann nicht mehr.
mir ist es übrigens egal, ob ein stillkind durchschläft.
dass ein kind aufwacht und trinkt ist für mich selbstverständlich.
ein bis zweimal stillen finde ich durchaus ok für ein kind von einem jahr,
wenn ich aber lese, dass manche kinder 10 mal trinken, so wäre das absolut nicht meines.
ich hab nur meine erfahrung kundgetan, und wollte damit niemanden verunsichern.
es gibt auch eine menge kinder, die nach dem abstillen nicht durchschlafen.
lg
christina

Re: Hallo Ana

Hallo Christina,
Was meinst du mit "außer halt mal den schnuller oder die zähne."? Gibst du ihr nachts Dentinox, Osanit oder ähnliches? Außerdem verstehe ich nicht ganz, dass du von durchschlafen sprichst, wenn Lena doch noch nächtliche Betreuung braucht. So gesehen schläft meine Jüngste auch durch, denn richtig wach ist sie von Geburt an nachts nie geworden. Beim Stillen war und ist sie nachts höchstens halbwach.
Was würdest du denn machen, wenn dein Kind nachts mit einem Jahr noch 10mal trinken wollte? "Meines" war das auch bestimmt nicht mehr, aber meine Große war eine solche Kandidatin. Ich habe irgendwann die Einstellung dazu gefunden, dass ich es einfach akzeptiere und versuche, uns das Leben drumherum eben erholsamer zu machen. Das ging ganz gut, und ich bin in den letzten Jahren nicht übermäßig gealtert ;-)))
Verstehe das bitte nicht als Angriff, sondern als neugierige Nachfragen.
LG Katja

Re: Hallo Ana

ich verstehe eigentlich unter durchschlafen:
kein trinken nachts
nicht "wach" werden über einen längeren zeitraum
1 mal schnuller reinstecken ist für mich keine "nächtliche betreuung" in dem sinn.
heute nacht zum beispiel hab ich sie um 19 uhr hinglegt und einmal um 4.45 hat sie den schnuller nicht gefunden, da hab ich ihn ihr reingesteckt.
um 7 wurde sie dann wach.
Also für mich ist das durchschlafen.
Ich gebe nachts kein dentinox oder ähnliches.
WIr waren auch mal bei 4-5 mal stillen.
Da war sie aber noch jünger. So 8 Monate
Ich wieß nicht was ich getan hätte bei 10 mal stillen.
Ganz sicher wäre ich aber mal ausgeflippt.
Ich hätte sie warhscheinlich sooft gestillt aber irgendwann wäre mir mal der kragen geplatzt.
auf dauer würde ich das nicht aushalten.
ich wollte immer ein jahr stillen, das hab ich auch getan.
ich weiß von vielen müttern, wo das stillen nachts immer "schlimmer" wurde, je älter das kind wurde.
meine schwägerin dritter sohn kam auch mit fast zwei jahren noch 8 mal zum stillen.
das wäre mir zuviel und ich sehe es auch nicht für erstrebenswert *G*
ich finde es schön, wenn jemand lange stillt, von mir aus bis zu einschulung, nur das dauernuckeln würde es bei mir nicht geben.
ich finde zum beispiel bigbird´s einstellung superklasse.
lg
christina

Re: Hallo Ana

Hm Christina, da muss ich sagen sehe ich auch nicht wirklich nen Unterschied ob ich Marten jetzt nen Schnuller reinschiebe (was manchmal ewig dauert weil ich von den zur Zeit 6 im Bett verteilten Schnullern keinen finden kann) und wir -mehr oder weniger- wach sind oder ob ich ihm die Brust in den Mund schiebe (die ich/er sofort finde und das Prozedere echt kürzer ist -daher wird dann meist gleich die Brust benutzt- *g*). Natürlich unter dem Umstand das dann gleich weitergeschlafen wird (und das wird es bei uns).
Also bis auf die Tatsache das Marten zwangsläufig etwas trinkt, schläft er eigentlich nach Deiner Definition auch durch, denn er stillt auch nur noch 1-2x im Moment.
Und ich finde schon das es nächtliche Betreuung ist, denn würdest Du den Schnuller nicht schnell wieder ans Kind bringen wäre es mit allergrößter Wahrscheinlichkeit schnell für länger wach.
LG Janna, die sich aber trotzdem für Dich freut das es so reibungslos geklappt hat!

Schnullertier

Hallo Janna,
nur so als Tipp gegen das nächtliche Schnullersuchen, wie wäre es mit einem Schnullertier? Kann man selber machen, gibts auch zu Bestellen (z.B. bei Jako-o), ist quasi ein Kuscheltier, an dem man den Schnuller festmachen kann. So findet das Kind oder der im Dunkeln tapsende Erwachsene den Schnulli viiiel leichter, seeehr praktisch ;-)
Bei uns ist das mit dem Nuckel übrigens schon der einfachere Weg, da ich nicht schlafen kann beim Stillen und auch eigentlich lieber im Sitzen stille. Insofern ist es natürlich schon angenehmer für mich, wenn Moritz sich einfach den Nuckel wieder reinsteckt und weiterschläft, aber ich stille ihn, so er das möchte, natürlich trotzdem nachts (in der Regel ca.1-2x, manchmal öfter, selten gar nicht). Übrigens ist bei uns Dauernuckeln (was er schon gern würde, sobald er im großen Bett ist) tabu, weil ich es einfach nciht ertrage. Damit kommt er aber auch ganz gut klar.
LG
die Netzmaus

Re: Hallo Ana

Liebe Christina,
ich wollte Dich auch nicht kritisieren.
Meine Tochter wird nachts noch wach. Wie oft, weiss ich nicht. Wenn sie will, stille ich sie.
Wahrscheinlich verschlafe ich ihr " Durchschlafen".
Es ist bei uns so, wie Katja_N sagt. Es ist mir wurscht! Wirklich!
Es gibt aber auch hier genug unsichere Stillmuetter, die von solchen postings, meiner Meinung nach, eher noch verunsichert werden.
Daher finde ich es nicht "geschickt".
LG von Ana,
deren Tochter manchmal 10mal und oefter aufgewacht ist. Na und? Was willst Du machen? Mit nem Saeugling diskutieren?
Dann lieber: Augen zu, Brust raus und durch! :o)

Re: Hallo christina

das ist lustig *kicher*.
dann schläft meiner ja auch durch,außer wenn er mal kurz stillen will.lach.
du meinst also eher,sie braucht nichts mehr zu essen/trinken und nicht,sie
schläft durch.
alwin ist 18mon und stillt MINDESTENS einmal,viel öfter öfter;-)
und das hab ich mir schon immer gewünscht *ironiemodus-an*
mein freund weckt mich auch mit seinem insbettgehen und seinem
geschnarche-das nervt viel mehr,weil es länger dauert als stillen.*anrempel*
lg,sylvi-die sich natürlich freut,daß du dich nun wohler fühlst.
mach dich jetzt nicht verrückt wegen der postings,es ist nur mal wieder eine
anregende diskussion.

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

liebe ana,
darüber habe ich auch nachgedacht,hätte aber wohl nicht gepostet,weil es
mich nicht beeinflusst hat (obwohl ich die nacht im 30min-takt gestillt
hab..eckzahnendspurt;-))
aber man soll ja auch mal an andere denken und diejenigen,die noch nicht so
lange stillen,lassen sich dann vielleicht doch eher auf abstillgedanken ein und
sind u.u. bitter enttäuscht,wenn`s dann doch nichts war mit dem
durchschlafen.das zusammentreffen abstillen/durchschlafen ist wohl eher
zufällig,genauso wie beikost/durchschlafen.also gut,daß du noch mal darauf
hinweist!
lg,sylvi-die jetzt doch nicht mehr im garten stillen kann-zu viele
neuzugänge,aber wir wohnen ja im erdgeschoss;-)

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Ana,
Colin ist ja noch nicht abge'flascht'. Er will nachts aber trotzdem keine Milch...ach, das hat doch alles nichts mit Milch/Stillen oder nicht zu tun. Eher noch, welche Methode ein Kind zur Beruhigung bevorzugt.
Ich sag' Dir, wäre Colin ein Stillkind OHNE Schnuller, hinge er mir die ganze Nacht am Busen! So schnullert er eben...das ist sein Beruhigungsmittel, das er braucht. Ansonsten eben kuscheln, kuscheln, kuscheln. Seit er letztens krank war, kommt er auch jede Nacht wieder in unser Bett! Das erzähle ich gerne jedem, der danach fragt. Es ist ein Gerücht, dass Flaschenkinder durchschlafen, ebenso wie es ein Gerücht ist, dass abgestillte Kinder durchschlafen. Kinder schlafen durch, oder eben auch nicht...ist doch wurscht!
Ich liebe es so! Colin wacht auf, Sascha holt ihn zu uns, ich habe die Gelgenheit noch mal pinkeln zu gehen und dann schlafen wir alle aneinandergekuschelt weiter. Vorher können im Bett auch eheliche Privataktionen stattfinden, alles ist prima! Trotzdem müsste ich laut Oma/Experten/Nachbarn/dem Postboten wahrscheinlich mal die Ferbermethode ausprobieren...aber wozu??? Und wozu schreib' ich das?
Na ist doch klar: Du wirst kritisiert, egal was Du mit dem Kind tust. Stillst Du? Lässt Dein Kind verhungern, lässt es nicht schlafen, verwöhnst es, bindest es zu sehr an Dich...bla bla.
Stillst du nicht? Gefährdest die Gesundheit des Kindes, stopfst es voll, machst es fett...
Ferberst Du? Zerstörst die Psyche des Kindes, vergewaltigst es, bist kalt, Rabenmutter...
Ferberst Du nicht? Lässt Dein Kind nicht schlafen, verwöhnst es, machst es zu einem Mutterkindchen, usw. usf.
Es ist gehopst wie gesprungen. Ob da nun einer durch Postings Wasser auf die Mühlen schüttet oder nicht. Am Besten man findet sich damit ab, dass man es ohnehin niemandem rechtmachen kann. Wir sind so zufrieden, darauf kommt es doch an! ;o)
LG schickt
Steffi mit Lily (10, die übrigens auch nicht immer durchschläft...aber sie braucht meist keine Assistenz mehr!), Colin (1,5, Kuschelkind ohne Gleichen...Tag und Nacht!) und Maxi (in der 34. Woche, nachts zappelig ohne Ende...das kann ja was werden! *g*) ;o)

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Steffi,
Endspurt??
Sicherlich macht man's nicht allen Leuten recht, aber ich finde, solche "Durchschlafpostings" koennen unsichere Muetter verunsichern und finde sie deshalb nicht so geschickt! Nicht mehr und nicht weniger!
LG aus NL
sendet Ana

Re: Huhn-Ei

Hallo Ana,
ich bin ja der Verfechter der Huhn-Ei-Theorie:
Das Kind schläft nicht durch, wenn man es nachts nicht mehr stillt, sondern
das Kind schläft durch, weil es nachts nicht mehr stillt.
Also das Ei war zuerst da. *blödel*
Aber viel wichtiger ist doch:
WANN kann ich endlich mal am WE wieder bis MITTAG schlafen ??!! *ggg*
LG Uta

Wenn er 16 ist !! :o)

Liebe Uta,
dann schlaeft Tom freiwillig bis mittags.
Dann kannst Du auch!
Ausser, Du kriegst "zufaellig" noch ein Kind.
Das wuerde die These hinfaellig machen. ;o)
LG
Deine Ana

Re: Huhn-Ei

Hallo Uta,
Charlotte hatte mal eine Phase, in der sie gegen Mitternacht in der Küche eingelegte Auberginen essen wollte. Stillen wollte sie da nicht, aber durchgeschlafen hat sie auch nicht. Weder Ei noch Henne also hier! :-)
LG Katja

Das Kind weiss halt was schmeckt :o))))

vielleicht wird Katja Oma *lol*

Wenn Dein Sohn....

... von der Studentenparty gegen 4.00 nach Hause gekommen ist.....
LG Petra

Re: Wenn Dein Sohn....

Hallo Petra,
wenn er mal nach mir gerät, hat er mit 17 ne eigene Wochung...
LG Uta

Re: Wenn Dein Sohn....

Hallo Uta,
ich glaube, das hat wenig mit Vererbung zutun... eher wie passend das Hotel Mama für die eigenen Bedürfnisse ist... Besonders bei Jungs....;-))
LG Petra (mit 18 eigene Wohnung)

Re: Wenn Dein Sohn....

Hallo Petra,
Tom's Papa war 18, ich hätte ja noch gar keinen Mietvertrag unterschrieben dürfen. *hüstel*
LG Uta

Re: Wenn Dein Sohn....

hihi Uta,
wenn ich richtig rechne bist Du ja dann (jetzt)gerade erst 20/21??? Und schon sooooo weise...?
Oder kam Tom erst nach 10 Jahren Beziehung? (wie bei mir)
LG Petra

Ups..

...wie kommst du denn auf 20/21 (Bist du Mathematiker, Biologe oder Physiker?) ??
Tom kam nach 19 Jahren unfallfreier Beziehung. ;-)
LG Uta
PS: Kennst du den? *gg*
Ein Mathematiker,
ein Physiker und ein Biologe stehen vor einem Fahrstuhl.
Es steigen 9 Personen in den Fahrstuhl hinein. Nach einiger Zeit kommt der Fahrstuhl wieder und es steigen 10 Personen aus.
Was denken sich die drei?
Der Biologe:
Na, die haben sich anscheinend vermehrt!
Der Physiker:
Naja, 15% Rechenungenauigkeit!
Der Mathematiker:
Wenn jetzt noch einer rein geht, ist der Fahrstuhl leer.

Re: Ups..

Hihi,
nee den kannte ich noch nicht!
Meine Rechnung: mit 17 eigene Wohnung --> weil schwanger ....? Tom ist ungefähr so alt wie mein Marc (3,5 J.) somit wärst Du 21 oder so???
Mann da bist Du ja wirklich schon WEISE!!!
LG Petra

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Ana,
ich kann deine Bedenken verstehen. Es gibt Muetter, die aus solchen und aehnlichen Gruenden abstillen und "Abstill-Durchschlaf-Erfolgsmeldungen" motivieren zusaetzlich dazu.
Andererseits ist die Frage, ob es Sinn macht, solche Zusammenhaenge quasi totzuschweigen. Ich kann mir schon vorstellen, dass sich ein Teil der abgestillten Kinder nachts ruhiger verhaelt. Wahrscheinlich wachen sie weiterhin auf, dann faellt ihnen ein, dass es eh nichts gibt, wofuer sich das Rufen der Mutter lohnt und schlafen weiter. Andere schreien dagegen trotzdem, weil ihnen zum Weiterschlafen z.B. weniger das Stillen an sich als koerperliche Naehe wichtig ist.
Letztlich muss jeder selbst entscheiden, was er hier schreibt und was nicht - ich moechte (und kann) da keine Vorschriften machen. Wobei ich denke, im Interesse der anderen "Forumskinder" waere es schon besser, um das Durchschlafen nach dem Abstillen zumindest keinen grossen "Bohei" zu machen. Ob der erwuenschte Effekt bei anderen wirklich eintritt, ist unsicher, das (vorzeitige) Abstillen meistens jedoch nicht rueckgaengig zu machen.
Aber wenn man vom beduerfnisorientierten Stillen ueberzeugt ist, werden einen Durchschlafmeldungen sowieso eher kalt lassen. Jessica schlaeft gelgentlich durch, oft kommt sie ein oder zweimal die Nacht, manchmal stille ich sie, manchmal bin ich zu muede dafuer und sie laesst sich auf ein schnelles Kuscheln ein.. Ich entscheide das situationsbedingt und ziehe weder Durchschlafprogramme durch noch stille ich aus solchen Gruenden ab. Warum auch? Ob ich nachts mal stille oder nicht, aendert nichts an meinem Befinden. Da bewegt man mich schon eher Utas Frage, wann darf ich endlich bis Mittags schlafen :-)
LG
Berit

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Ana,
ich fühle mich zwar nicht direkt angesprochen, da ich mich noch nicht als Abstillerin sehe aber ich schreib trotzdem mal was. ;-)
Wir stillen von Anfang an dann, wenn Pascal das möchte also auch nachts. Er hat mit 9 Wochen durchgeschlafen und erst damit aufgehört als er mobiler wurde. Ich war erst mal erstaunt aber ich akzeptiere es. Ich sehe auch keinen Bedarf ihn durch irgendwas zu zwingen nachts nicht mehr wach zu werden, denn das tut er längst nicht jede Nacht. Es gibt Nächte da schläft er durch und es gibt solche da will er stillen oder kuscheln oder einen Schluck Wasser. Ich glaube, dass es eher Zufall ist, wenn ein Kind nach dem Abstillen durch schläft.
Mein Mann schläft nachts auch nicht durch obwohl er schon länger abgestillt ist. *g*
LG Mattina

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

Hallo Ana
Ich habe meine kleinere Nachts mit 8 Monaten nicht mehr gestillt weil ich es Energiemässig nicht mehr geschafft habe. Durch geschlafen hat sie mit knapp 2 Jahren mehr oder weniger regelmässig, also auch bei uns hatte das eine nichts mit dem anderen zu tun! Abgestillt habe ich sie (ich habe es unter der 3. SS nicht mehr so toll gefunden und es war auch nur noch einmal am Tag) mit 22 Monaten, doch sie schlief später durch. Das Kind meiner Nachbarin wird voll gestillt (6,5 Monate) und schläft schon ewig durch, also das ist wirklich keine Garantie für's Durchschlafen, allerdings finde ich es berechtigt wenn man als Mutter auch seine Bedürfnisse anmeldet und nachts nicht mehr stillen möchte.
Gruss
Karin

ganz sicher nicht?

?wirst du ein derartiges posting von mir zu lesen
kriegen, liebe ana!
seit bald einem jahr schläft der kleine kerl sozusagen
durch, direkt neben meiner brust. er hat mit ca. 13
monaten einfach aufgehört, nachts zu stillen und ich
habe es anfänglich fast ein bisschen vermisst.
jetzt will er nur noch gaaanz selten nachts, dann darf er
auch. meist ist er damit zufrieden, in meinem haar zu
wühlen, um sicher zu sein, dass die welt in ordnung i
st, dann schläft er weiter!
lg, bea

Re: @ zukuenftige Abstillerinnen

meine liebe ana!
ach, du sprichst mir aus der seele...:-)! zum guten glück liest hier meine mum nicht mit, würde sonst gleich den zeigefinger ausfahren und sowas sagen wie "siehst du, wenn du nicht mehr stillen würdest, wärst du ausgeruhter...";-)!
ne, mittlerweile verkneift sie sich jegliche kommentare, traut sich nicht mehr...*g*!
wir halten es so: wir stillen weiter obwohl jona noch nicht durchschläft. schläft sie irgendwann durch (fange gleich an zu gähnen, die letzte nacht war so richtig übel...), rufe ich "jipppie ein stillkind, das durchschläft" und stille weiter...:-)))!
in diesem sinne einen wunderschönen nachmittag!
liäbi grüäss dini liv, die sich mit ihrer stillmaus jetzt eine mittagspause erlaubt

*mal einmisch*

Jolina hat recht früh durchgeschlafen, trotz Stillerei. Nach 8 Monaten haben wir abgestillt und kurz vorher begannen die Einschlafprobleme. Nach den Einschlafproblemen kam das Durchschlafproblem, das wir heute mit 14 Monaten noch immer ganz massiv haben. Zur Zeit wacht sie mal wieder im Stundentakt auf. *gähn* Sie mag aber weder was trinken noch essen nachts, sie will einfach nur unsere Nähe. So viel zum angeblichen Zusammenhang von Abstillen und Durchschlafen. Bei uns war es fast umgekehrt. Liebe Grüße Zauseline

Danke - solche Berichte mögen wir LOL :-))

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